Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10371

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 31 марта 2019 22:02

    С графиков действительно ничего не видно. Замечу, только... На резонансной частоте, динамик ничего не излучает.

  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    253

    12 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 31 марта 2019 22:27

    Почему же ничего не излучает?
    Муть то всякую излучает:)
    Ниже резонансной частоты отдача динамика резко падает и его применение становится малоэффективным. Поэтому я писал о этом параметре, как о начале отсчета ровной полки АЧХ на НЧ без явного завала.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10371

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 31 марта 2019 22:33
    anastasia6880:

    Почему же ничего не излучает?
    Муть то всякую излучает:)
    Ниже резонансной частоты отдача динамика резко падает и его применение становится малоэффективным. Поэтому я писал о этом параметре, как о начале отсчета ровной полки АЧХ на НЧ без явного завала.

    Точно так... Диффузор ползает туды сюды с нулевой отдачей.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 31 марта 2019 23:26 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10371

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 31 марта 2019 23:44
    WatchDog:

    Добрый_Дедушка:

    Замечу, только... На резонансной частоте, динамик ничего не излучает.

    Добрый_Дедушка:

    Диффузор ползает туды сюды с нулевой отдачей.

    Деда как всегда веселит своим отсутствием на уроках школьной физики. Уже почти привык к этим всплескам ахинеи,.. но пока еще подрывает :trollface:

    anastasia6880:

    Ниже резонансной частоты отдача динамика резко падает и его применение становится малоэффективным

    Все верно. Как и верно то, что результат с риполями/шриполями заведомо известен. Зажали динамик между двумя объемами воздуха, т.е. увеличили эквивалентную массу подвижки, да, уменьшили резонанс... но потеряли в давлении :P . Причем в разы. К чему тогда эти извраты, если с такой же потерей эффективности (а скорее всего и меньшей) можно просто потянуть динамик вниз с помощью электрической коррекции (например Линквицем) :-?

    Скажи ты, умненький ты наш.

  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    253

    12 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 31 марта 2019 23:45

    ну сейчас так точно видно, если внимательно присмотреться:)

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 1 апреля 2019 00:29 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    253

    12 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 1 апреля 2019 00:55
    WatchDog:

    Все верно. Как и верно то, что результат с риполями/шриполями заведомо известен. Зажали динамик между двумя объемами воздуха, т.е. увеличили эквивалентную массу подвижки, да, уменьшили резонанс... но потеряли в давлении . Причем в разы. К чему тогда эти извраты, если с такой же потерей эффективности (а скорее всего и меньшей) можно просто потянуть динамик вниз с помощью электрической коррекции (например Линквицем)

    Я согласен с вами частично, но есть реальные нюансы.

    Вы же пишете - но жертвуем габаритами. Именно об этом тут и весь цикл всех моих переписок, о чем я неоднократно писал.
    Риполь может играть очень низко с минимальными нелинейными искажениями. Поскольку он проецирует звуковую картину, в отличие от других решений - «восьмеркой», которая вызывает меньше резонансов комнаты, которые могут дать басу страшный «бум на одну ноту». Значит и не столь критична румакустика, по крайней мере на НЧ, а это, как правило общий бич. Риполи чисты и музыкальны, но, будучи диполями, они не могут создавать давление в комнате с помощью басов. Я бы сказал, что Риполь отлично подходят для деликатной передачи низкочастотного диапазона в суб и мидбасе, а не для сотресания мозгов или создания эффектов землетрясения...

    После 50 уже музыкальная долбежка уходит в сторону и уже хочется реальной тихой и чистой музыки со всеми последующими эпитетами. Я бы сказал некого личного экзотерического прослушивания, к чему призывал Анатолий Маркович Лихницкий, которого я лично очень уважаю.
    Вот и эксперементирую в "Малых формах" без акустического монументализма - может для дома, а может для офиса и нет тут никаких извратов. К сожалению сам характер звука услышать негде, а отзывов хороших очень много на просторах мирового интернета. А может и мой опыт кому пригодится.

    Нет уж, лучше сразу разобраться с этим Риполем, чем потом мучатся всю старость:)
    С уважением, Александр

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 1 апреля 2019 07:45 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 1 апреля 2019 22:18

    Залить на файлообменник и вставить ссылки.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    253

    12 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 1 апреля 2019 22:51

    Ссылки то на что вставлять, пока и так все видно. Все бесплатные мои файлообменники уже переполнены, платить - влом за увеличение памяти. Зальешь на какой нибудь - DropMeFiles или ему подобный - через 2 недели ссылка уже не работает. Смысл заливать? Кому позже информация понадобится - все равно не скачает.
    На других форумах файл заливаешь, сохраняется миникартинка. Нажал на нее и картинка развернулась в хорошем разрешении, кому это надо.
    А как сделать это тут - я не знаю.

    Добавлено спустя 7 минут 46 секунд

    На выходные закончу фильтр НЧ то го же Линквица 4 порядка с частотой среза до 200 Гц и вращением фазы на 360 град. и можно будет делать предварительную прослушку. Почему до 200 Гц, что бы можно все таки разобраться для меня в наижважнейшем параметре звука - мидбасе. В принципе в основном ради него и весь этот огород.
    Что то уже можно будет написать по делу.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 2 апреля 2019 08:32

    Ранее графики были.
    Есть ещё облако яндекс или гугл, оттуда тож можно ссылками давать. Всяко лучше пережатого сайтом гуано...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13766

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13766
    # 2 апреля 2019 09:18

    Кстати, резонансная частота динамика - это его самая громкая точка на АЧХ, но с максимальными искажениями....
    понизить ящиком Fрез на пяток герц - вполне реально, но смысла ровно ноль
    споры про чудо-ящики остались в 50х годах, но начитавшись аудиофилии, наверное, все равно хочется верить в чудо и про звуки ниже резонанса динамика...
    Не мешайте людям мечтать...
    вот где Чумак...зарядил бы пару досок, чтоле..

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10371

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 2 апреля 2019 10:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 6 раз(а).

    На резонансе возникает провал на данной частоте т.к. полное сопротивление будет максимальным. Значит громкость будет ниже.
    Раньше динамики, особенно наши , имели резонанс, в частотах 50-60 Гц. Поэтому уходили вниз, где он продолжал работать. Хорошие динамики выстраивали Fs на частотах предельно низкого значения. Ниже которого действительно не имеет смысла что то строить. Нынче не фокус иметь динамик с Fs 34-36гц

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13766

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13766
    # 2 апреля 2019 11:30

    а померять самому и убедиться?
    а вспомнить физику про резонанс в ЛЮБОЙ системе и динамика в частности?

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10371

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 2 апреля 2019 11:35 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    mixing-mastering:

    а померять самому и убедиться?
    а вспомнить физику про резонанс в ЛЮБОЙ системе и динамика в частности?

    Надо начать с закона с закона Ома и понятия импеданса. Я привел реальный замер динамика. Видно , где спад происходит ? На резонансе, диффузор будет вяло трепыхаться... Откуда там возникнет громкость ?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 2 апреля 2019 11:43
    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10371

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 2 апреля 2019 12:08 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    WatchDog:

    Добрый_Дедушка:

    А вот в случае с фазоинвертороми (и иными трубами), настроенными на частоту резонанса динамика.

    Так не стоит настраивать фазоинвертор.
    Необходимо выбрать частоту резонанса фазоинвертора, немного ниже частоты резонанса динамика в закрытом ящике, т.е. в той области, где у динамика начинается спад звукового давления.

  • alex214 Junior Member
    офлайн
    alex214 Junior Member

    98

    11 лет на сайте
    пользователь #784789

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 2 апреля 2019 15:07

    2 апреля 2019 14:47
    всем привет может кто знает как подключить canton powered subwoofer as85sc к компу? или дайте ссылку!дайте хоть любую инфу!

    Добавлено спустя 50 секунд
    гудит п дла и все

    Цитировать
    Редактировать

    Добавлено спустя 17 минут 29 секунд

    помогите а то все что нашел на англ

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13766

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13766
    # 2 апреля 2019 15:29

    Добрый_Дедушка,
    что, чужими графиками будем меряться? :)))
    вот аж три динамика и фазоинверторы вдобавок....где "еле трепыхается"? в каком месте?

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    иллюстрирует графики импеданса и нормированных АЧХ басовых звеньев моделей R2700 и R2800

    экс-Jenik