Ответить
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13519

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13519
    # 25 апреля 2004 12:42

    Sun shines, есть школы в минске точно, а вот факультета уже нет...

  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 25 апреля 2004 22:58

    білінгвізм - рэальнасьць, я за дзень па некалькі разоў пераключаюся. (ага, здрайца!)

    Фішка ў тым, што людзі з звычайных школ беларускай мовы ня ведаюць, гэта можа іх права, але неяк усё ж не зусім паўнавартасна атрымліваецца.

    Я думаю, што варта аддаваць у беларускую школу, тым больш што ў горадзе гэта звычайна пазначае і пэўны якасны ўзровень. Зь вёскай іншая песьня.

    А руская мова паўсюль, а сьмяецца і пальцам тыкае той, хто белмовы ня ведае. Абарончая рэакцыя арганізму на раздражненьне. Фэнаў хапае з абодвух бакоў.

    Я лічу, што варта і нармальна тытульную мову ведаць, дадатковы плюс, як мінімум, грамадзянская паўнавартаснасьць, спакойнасьць.

    Ніякіх комплексаў - ні сораму, ні агрэсіі. За плячыма насіць не давядзецца

  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    20 лет на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 25 апреля 2004 23:00

    Szloma,

    Respect

    FREEDOM IS NOT FREE
  • 17190 Member
    офлайн
    17190 Member

    276

    20 лет на сайте
    пользователь #17190

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 26 апреля 2004 00:01

    Вот вы говорите, что русский они и так выучат. Но там такой и русский будет8)

    Хотя ИМХО учите белорусский. Как сестра написала, в этом нет ничего трудного, что все предметы на белорусском. Всё понятно и просто:jump:

  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 26 апреля 2004 00:36
    Graph:

    Но там такой и русский будет8)

    Руская мова вывучаецца ўсюды - то бо неабходныя механізмы і правілы абыходжаньня з мовай, яму і так вядомай дзіцё ў школе атрымае. Зь беларускай мовай гісторыя такая - даюцца правілы і механізмы, а не даецца мовы. У школах робяць разборы і пішуць дыктоўкі, але па заканчэньні людзі самастойна ня могуць звязаць слоў.

  • mlle_malice Senior Member
    офлайн
    mlle_malice Senior Member

    1033

    20 лет на сайте
    пользователь #18445

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 26 апреля 2004 12:44

    а вообще то - хоть один аргумент против того чтоб ребенка учить например вместо белорусского английскому? дляч него это одно и то же - это очевидно.

    не одно и то же. это разные группы языков. не пересекающиеся. путаницы не будет. а вот белорусский и русский - писать грамотно ни на одном из них не будет.

    Erik_rus, вы сами русскоязычный? так зачем тогда... если для вас русский родной (язык на котором вы думаете и всю жизнь говорили, к черту "этнические корни" и т.д.), то почему вы не хотите чтоб на этом языке полноценно разговаривал ваш ребенок?

    Comme on a pas le choix il nous reste le cœur tu peux cracher même rire, et tu le dois A ton étoile
  • Erik_rus Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Erik_rus Junior Member Автор темы

    97

    22 года на сайте
    пользователь #1980

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 26 апреля 2004 13:30

    Я как раз - русскоязычный, и своего ребенка пойму на обеих языках. Вопрос как раз в том, насколько ему поможет/не поможет по жизни даже не знание белорусского языка, а просто его изучение. Какие ++ сейчас есть в белорусской школе:

    - развите логического мышления у ребенка, так как обучение ведтся на белорусском, а ребенок отвечает как ему удобнее - русский или белорусский, то есть ему придется больше думать

    - в перспективе сдавать тесты (диктанты, сочинения) на белорусском легче чем на русском

    - говорят (??) что сейчас на тестах некоторые пролетели - собственно текст тестов по физике, математике и тп кое-где были на белорусском языке, отвечать-то можно было на любом, но вопрос еще понять надо было! ТАк ли это??

    Какие "--" в белорусской школе

    - не пристижно. Это не мое мнение, это видно по большинству постов в этой ветке

    - большинство школ пока русскоязычных, поэтому если что, то будет тяжело пересторится.

    вот поэтому возник вопрос. Может кто сам сейчас учится в белорусскоязычной школе? Как это вообще?

    Война-это ерунда, главное-маневры!
  • Evil Senior Member
    офлайн
    Evil Senior Member

    718

    21 год на сайте
    пользователь #5954

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 26 апреля 2004 13:40

    На мой взгляд белорусский язык - мертвый язык, искусственно слепленный "из того что было". Сейчас на нем говорит совсем небольшая кучка любителей (причем их белорусский отличается от того, что преподают в школе). Село говорит вообще неизвестно на каком, на некоей смеси.

  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 26 апреля 2004 13:48
    mlle_malice:


    не одно и то же. это разные группы языков. не пересекающиеся. путаницы не будет. а вот белорусский и русский - писать грамотно ни на одном из них не будет.

    Erik_rus, вы сами русскоязычный? так зачем тогда... если для вас русский родной (язык на котором вы думаете и всю жизнь говорили, к черту "этнические корни" и т.д.), то почему вы не хотите чтоб на этом языке полноценно разговаривал ваш ребенок?

    Откуда мысли про грамотность и как она связанна с группами языков? Специально поинтересовался у французов и итальянцев про их грамотность (тоже одна группа языков) при изучении французского/итальянского, народ только посмеялся.

    Я так понимаю, русскоязычный в Вашем понимании это диагноз? :)

    Про полноценное знание обоих языков выше уже не раз высказывались, я бы хотел изложить мое видение плюсов и минусов базового обучения на белоруском. Основной минус, это недостаток пособий не белоруском языке для углубленного изучения предметов (особенно по естественным наукам) в старших классах. Но не вижу большой сложности в использовании для этого учебников на русском языке - языки довольно схожие и опыт адаптации белорускоговорящих первокурсников из в Вузах говорит что это не проблема.

    Есть также большой плюс - ИМХО, состав белорускоговорящего класса будет довольно сильно отличаться от среднестатистического класса, а это очень сказывается на учебе. То же самое можно предположить и по поводу педколлектива. Это, так сказать, касательно меркантильных интересов.

  • mlle_malice Senior Member
    офлайн
    mlle_malice Senior Member

    1033

    20 лет на сайте
    пользователь #18445

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 26 апреля 2004 13:52

    Какие ++ сейчас есть в белорусской школе:

    - развите логического мышления у ребенка, так как обучение ведтся на белорусском, а ребенок отвечает как ему удобнее - русский или белорусский, то есть ему придется больше думать

    - в перспективе сдавать тесты (диктанты, сочинения) на белорусском легче чем на русском

    - говорят (??) что сейчас на тестах некоторые пролетели - собственно текст тестов по физике, математике и тп кое-где были на белорусском языке, отвечать-то можно было на любом, но вопрос еще понять надо было! ТАк ли это??

    по первому пункту - это не развитие логического мышления. это элементарная путаница лексиконов. то есть урывками будет знание белорусского, и на фоне - забытые слова из русского. вообще имхо нельзя так - если уже преподают на одном языке, то отвечать надо на том же, а не "как получится". а то притянутость за уши напоминает.

    по второму пункту - не ищите легких путей. русская грамматика сложнее и, еще и поэтому, ее нужно знать. да и кто там знает, что там в перспективе. при любом раскладе, вы верите, что белорусский будет иметь такое же распространение хотя бы как коренной в прибалтике? я - нисколько. без всякой политики. согласна с Evil

    вообще почему у вас не возникает вопроса не отдать ли ребенка в школу с английским или французским или немецким с первого класса? тяжело будет , но вот это точно в жизни пригодится.

    Comme on a pas le choix il nous reste le cœur tu peux cracher même rire, et tu le dois A ton étoile
  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 26 апреля 2004 14:03
    mlle_malice:


    по первому пункту - это не развитие логического мышления. это элементарная путаница лексиконов. то есть урывками будет знание белорусского, и на фоне - забытые слова из русского. вообще имхо нельзя так - если уже преподают на одном языке, то отвечать надо на том же, а не "как получится". а то притянутость за уши напоминает.

    по второму пункту - не ищите легких путей. русская грамматика сложнее и, еще и поэтому, ее нужно знать. да и кто там знает, что там в перспективе. при любом раскладе, вы верите, что белорусский будет иметь такое же распространение хотя бы как коренной в прибалтике? я - нисколько. без всякой политики. согласна с Evil

    вообще почему у вас не возникает вопроса не отдать ли ребенка в школу с английским или французским или немецким с первого класса? тяжело будет , но вот это точно в жизни пригодится.

    По первому пункту неправда - сейчас работаю в универе, где преподавание и все занятия ведутся на трех языках, то есть отвечать можно на любом из них. Путаница у студентов если и возникает, то быстро проходит. Поэтому не надо пугать страшилками, опыт показывает что все не так как на самом деле. :)

    Про распространение еще вилами по воде писано, если без политики, то в начале девяностых на учителей русского языка в педвузы конкурс был в разы ниже чем на учителей белоруского.

    Уже который человек советует иностранные языки - дайте координаты хоть одной школы, где преподавание идет на английском/немецком и тд.

  • Evil Senior Member
    офлайн
    Evil Senior Member

    718

    21 год на сайте
    пользователь #5954

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 26 апреля 2004 14:09

    дайте координаты хоть одной школы, где преподавание идет на английском/немецком и тд.

    Не поверишь, в германии и англии таких школ - валом :lol:

  • mlle_malice Senior Member
    офлайн
    mlle_malice Senior Member

    1033

    20 лет на сайте
    пользователь #18445

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 26 апреля 2004 14:10

    По первому пункту неправда - сейчас работаю в универе, где преподавание и все занятия ведутся на трех языках, то есть отвечать можно на любом из них. Путаница у студентов если и возникает, то быстро проходит. Поэтому не надо пугать страшилками, опыт показывает что все не так как на самом деле

    ну вы сравнили тоже, студентов и шестилеток.... речь же идет про первоклашек.

    Comme on a pas le choix il nous reste le cœur tu peux cracher même rire, et tu le dois A ton étoile
  • Evil Senior Member
    офлайн
    Evil Senior Member

    718

    21 год на сайте
    пользователь #5954

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 26 апреля 2004 14:14 Редактировалось Evil, 1 раз.

    если без политики, то в начале девяностых на учителей русского языка в педвузы конкурс был в разы ниже чем на учителей белоруского

    Это как раз был вопрос тогдашней политики :wink:

    было время когда преподавание Марксизма-Ленинизма было престижным занятием

  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 26 апреля 2004 14:17
    Evil:

    дайте координаты хоть одной школы, где преподавание идет на английском/немецком и тд.

    Не поверишь, в германии и англии таких школ - валом :lol:

    Насчет валом очень сомневаюсь, но речь идет о Минске, не правда ли?

  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 26 апреля 2004 14:23
    mlle_malice:


    ну вы сравнили тоже, студентов и шестилеток.... речь же идет про первоклашек.

    Большинство из этих студентов выросли именно в двуязычной среде и когда то были первоклашками. Да в Беларуси и своих первоклашек, выросших в двуязычной среде хватает, и с грамотностью проблем обычно не наблюдается. У меня есть несколько знакомых из Львова, с русским языком у них нет никаких проблем, только небольшой акцент.

  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 26 апреля 2004 14:26
    Evil:


    Это как раз был вопрос тогдашней политики :wink:

    было время когда преподавание Марксизма-Ленинизма было престижным занятием

    Было и такое время, только про конкурс речи тогда не шло. И еще - между престижностью и востребованностью есть некоторая разница.

  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    20 лет на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 26 апреля 2004 14:52

    Сама училась в белорусскоязычной школе 9 лет. Потом перешла в русскоязычный лицей БГУ, потом и в сам русскоязычный же БГУ.

    Что могу сказать: сложновато было переключаться на специальные термины в математике, химии, физике. Но тем не менее, через три месяца я была полностью адаптирована под русский язык и при этом в своём классе я была лучшей в белорусском языке.

    Во время выпускных экзаменов сдавала белорусский диктант, потому что это на самом деле проще, чем сдавать русский.

    это элементарная путаница лексиконов. то есть урывками будет знание белорусского, и на фоне - забытые слова из русского

    Вот когда я начинаю разговаривать на жуткой смеси итальянско-английского - это путаница лексиконов :lol:. А насчёт русско-белорусского: ни один мой одноклассник из белорусскоязычной школы не путает лексиконов ни белорусского, ни русского языка.

    Ну и потом, помните "Человек столько раз личность, сколько языков знает". :znaika:

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    22 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 26 апреля 2004 15:41

    Erik_rus, вы пытаетесь сейчас решить проблему которая возникнет лет через 10. А сейчас политическая и экономическая ситуация в стране такая, что прогнозы на год делать трудно по моему :(. Кто его знает, может через год тут отношение к русскому языку на гос уровне будет как в прибалтике, а через два - все опять на русский переводить будут.

    Имхо чтоб нормально заговорить и начать писать на белорусском пол-года ненапряжного обучения взрослому человеку который проживает в Беларуси достаточно. Да и в русскоязычных школах белорусский вроде еще ни кто не отменял, как и наоборот.

    Си ю латер, алигатер
  • Erik_rus Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Erik_rus Junior Member Автор темы

    97

    22 года на сайте
    пользователь #1980

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 26 апреля 2004 15:53
    mlle_malice:

    вообще почему у вас не возникает вопроса не отдать ли ребенка в школу с английским или французским или немецким с первого класса? тяжело будет , но вот это точно в жизни пригодится.

    Как раз это необсуждаемо, потому как иностранный самособой - с первого класса. Если быть до конца откровенным то сейчас стоит выбор перед 2 школами - русскоязычной + немецкий с первого класса и белорусской+английский с первого класса. Но так как сам в школе учил немецкий, считаю что с английским в перспективе будет проще. А вот с белорусским ?..

    Война-это ерунда, главное-маневры!