Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30138

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30138
    # 25 апреля 2018 22:36
    AntonVict:

    То есть если бы в Бобруйске не строили панельки, то вы бы из него не уехали?

    в принципе да, не сильно приятно когда парню с соседнего класса перерезают горло возле магазина, а половина твоих одноклассников нюхает клей на заброшенной стройке.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12376

    9 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12376
    # 25 апреля 2018 22:40
    Chto_za_bred:

    дак там же уже вроде не Иосиф?
    или я что-то не так понял?

    Директор в Svitland И. Фридман. Вроде ничего не менялось.

    Привет!
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 25 апреля 2018 22:40
    andrewCat:

    AntonVict, Короче говоря...тут нечего простыни испысыввать, нам нужен рынок, нам не нужен громадный неэффективный госсектор с тем же МАПИДом в частности...
    И появится качественный конкурентный продукт.

    Кот, как он появится то?

    Читайте классику, господа.
  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12376

    9 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12376
    # 25 апреля 2018 22:41
    serge.sp:

    AntonVict:

    То есть если бы в Бобруйске не строили панельки, то вы бы из него не уехали?

    в принципе да, не сильно приятно когда парню с соседнего класса перерезают горло возле магазина, а половина твоих одноклассников нюхает клей на заброшенной стройке.

    Это есть и в Минске. Особенно в тех р-нах где по карману гостям столицы без высокой квалификации.

    Привет!
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 25 апреля 2018 22:42
    serge.sp:

    AntonVict:

    А при чём тут панелька? Бегут из за неё? Или по другим причинам?

    бегут потому что любые густонаселенные панельные районы превращаются в гетто, где то быстрее, где то медленнее. А нормальные люди пытаются вырваться из гетто любой ценой.

    Добавлено спустя 44 секунды

    AntonVict:

    Нет. Он предлагает искуственно ограничить доступ на рынок тех же ДСК.

    как это? никто не мешает ДСК строить на коммерческих площадках.

    Попахивает враньём.
    Да и логикой наблюдаются проблемы... и давно.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Сирожа, который сп, в Минск стремятся не для того, чтобы не жить в хруще/панели. Уж вам то не знать :)

    Читайте классику, господа.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 апреля 2018 22:46 Редактировалось 13308, 1 раз.

    Посмотрите правде в глаза. Людям хочется жить не в красивом, а в дешовом!! В Самом дешовом!!!
    Пинками загнать в счастье ?!!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8373

    17 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8373
    # 25 апреля 2018 22:47 Редактировалось МиШуткин, 3 раз(а).
    AntonVict:

    serge.sp:

    AntonVict:

    А при чём тут панелька? Бегут из за неё? Или по другим причинам?

    бегут потому что любые густонаселенные панельные районы превращаются в гетто, .

    Нестыковочка в логике.
    Плотность гетто в Минске выше, чем в Бобруйске. :lol:

    так именно в минске и выражена миграция по имущественным и социальным причинам.
    в бобруйске бегут потому что перспективы нет - жить в этой деревне, которая как мы помним, на самом деле не уступает минску.
    может быть были бы там районы которым нет аналогов в рб - может быть и остались бы.

    а вот в минске начинает человек зарабатывать - и зачем ему жить в панельном спальнике? нюхать испражнения в лифте?
    он переедет в центр, может быть сначала в хрущ. :)
    потом в каркарсный говнострой. потом может дойдет и до малоэтажного престижного района.
    в общем будет двигаться.

    а в обратном направлении будет двигаться маргинальный элемент, спивающийся.
    казалось бы - при чем здесь крупнопанельное многоэтажное строительство.

    а при том, что возникают условия для спирали миграции: размыто понятие своего дома, нет денег на поддержание инфраструктуры, и мало инструментов воздействия на собственников.
    и если дом изначально построен по дешаку, зачем вообще о нем заботиться? это никого не волнует.

    Ivan Igorevich:

    Посмотрите правде в глаза. Людям хочется жить не в красивом, а в дешовом!! В Самом дешовом!!!
    Пинками загнать в счастье ?!!

    кто же тогда покупает все эти славянские кварталы?
    купили бы панельку у керамина и не отсвечивали.

    оголтело хватают самое дешевое - потому что нет цивилизованного рынка кредитования, нет налога на недвижимость и 100% коммуналки. это все заставляет закрыть глаза на качество, на стоимость обслуживания, на долгосрочные перспективы дома.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 25 апреля 2018 22:48
    serge.sp:

    AntonVict:

    То есть если бы в Бобруйске не строили панельки, то вы бы из него не уехали?

    в принципе да, не сильно приятно когда парню с соседнего класса перерезают горло возле магазина, а половина твоих одноклассников нюхает клей на заброшенной стройке.

    Причём тут панелька? :-?
    Если б ваши одноклассники жили в монолите отделанном клинкерным кирпичом они б не нюхали клей? Что за бред?

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 25 апреля 2018 22:49
    serge.sp:

    AntonVict:

    То есть если бы в Бобруйске не строили панельки, то вы бы из него не уехали?

    в принципе да, не сильно приятно когда парню с соседнего класса перерезают горло возле магазина, а половина твоих одноклассников нюхает клей на заброшенной стройке.

    Снова вода. Думаете в Минске этого мало?
    Не так давно довелось в бсп в приемной просидеть часов 6.
    На что только не насмотрелся.

    Выводы делаете неправильные.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Антон, обострение у людей. Бывает :D

    Читайте классику, господа.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 25 апреля 2018 22:52
    Ivan Igorevich:

    Посмотрите правде в глаза. Людям хочется жить не в красивом, а в дешовом!! В Самом дешовом!!!
    Пинками загнать в счастье ?!!

    Не хочется, а можется.
    Никто не откажется от роллс-ройса, но что поделать, если хватает только на ладу-гранту?

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 25 апреля 2018 22:53 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.
    Ми Шуткин:

    AntonVict:

    serge.sp:

    AntonVict:

    А при чём тут панелька? Бегут из за неё? Или по другим причинам?

    бегут потому что любые густонаселенные панельные районы превращаются в гетто, .

    Нестыковочка в логике.
    Плотность гетто в Минске выше, чем в Бобруйске. :lol:

    так именно в минске и выражена миграция по имущественным и социальным причинам.
    в бобруйске бегут потому что перспективы нет - жить в этой деревне, которая как мы помним, на самом деле не уступает минску.
    может быть были бы там районы которым нет аналогов в рб - может быть и остались бы.

    а вот в минске начинает человек зарабатывать - и зачем ему жить в панельном спальнике? нюхать испражнения в лифте?
    он переедет в центр, может быть сначала в хрущ. :)
    потом в каркарсный говнострой. потом может дойдет и до малоэтажного престижного района.
    в общем будет двигаться.

    а в обратном направлении будет двигаться маргинальный элемент, спивающийся.
    казалось бы - при чем здесь крупнопанельное многоэтажное строительство.

    а при том, что возникают условия для спирали миграции: размыто понятие своего дома, нет денег на поддержание инфраструктуры, и мало инструментов воздействия на собственников.
    и если дом изначально построен по дешаку, зачем вообще о нем заботиться? это никого не волнует.

    Звиняюсь, но я в очередной раз разрушу ваш "домик карточный".
    У нас шибко бежать некуда. Везде гадят в подъездах, курят и прочее. И не гарантирует отсутствия этого ни район ни цена.
    Достаточно хотя бы одного маргинала проживающего.

    Читайте классику, господа.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 25 апреля 2018 22:58
    Ми Шуткин:

    и если дом изначально построен по дешаку, зачем вообще о нем заботиться? это никого не волнует.
    .

    Вам в Монте-Карло надо переезжать с такими понятиями.
    А в Минске больше половины населения получает меньше 500$ и их хоть в клубный дом па3000 за метр засели у них от этого денег больше не появится.

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 25 апреля 2018 22:59 Редактировалось dojoarcher, 3 раз(а).
    Ivan Igorevich:

    Посмотрите правде в глаза. Людям хочется жить не в красивом, а в дешовом!! В Самом дешовом!!!
    Пинками загнать в счастье ?!!

    Откуда такие выводы? Да и почему сразу за всех решили?
    И в догонку... что есть "дёшево"? 500, 1000, 1500, 2000, 2500 за метр?
    Я, например, могу и бесплатном пожить :D
    А могу и в за 5000 за метр, пусть только оплатят.

    Читайте классику, господа.
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8373

    17 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8373
    # 25 апреля 2018 23:01
    dojoarcher:

    У нас шибко бежать некуда. Везде гадят в подъездах, курят и прочее. И не гарантирует отсутствия этого ни район ни цена.

    гарантирует конечно же.
    почти в любой каркас новостройке с достаточным благоустройством: видеонаблюдением, консьержем, шлагбаумом - и на территории все хорошо, и в лифте никто не отмечается. в 2 жил - всегда были светлые чистые холлы и лифты.
    да, надо следить за этим, периодически бывают объявления про стройбанов и меры воздействия.
    но проблема в том, что в панели следить за этим некому и воздействовать гораздо сложнее.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 25 апреля 2018 23:02
    Ми Шуткин:

    в бобруйске бегут потому что перспективы нет - жить в этой деревне, которая как мы помним, на самом деле не уступает минску.
    может быть были бы там районы которым нет аналогов в рб - может быть и остались бы.
    .

    Бобруйск, численность населения:
    01.01.2008 - 214.864 чел.
    01.01.2018 - 217.546 чел.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Ми Шуткин:

    а вот в минске начинает человек зарабатывать - и зачем ему жить в панельном спальнике?

    Потому что на зарплату в 365 бинов (продавщицы в Кирмаше) ему ничего другого и не светит.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12376

    9 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12376
    # 25 апреля 2018 23:06
    Ivan Igorevich:

    Посмотрите правде в глаза. Людям хочется жить не в красивом, а в дешовом!! В Самом дешовом!!!
    Пинками загнать в счастье ?!!

    не. если красивое будет дешевым, то народ не захочет жить в дешевом и уродском.
    все упирается в деньги. а народ нищий.

    Привет!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 25 апреля 2018 23:07
    Ми Шуткин:

    оголтело хватают самое дешевое - потому что нет цивилизованного рынка кредитования, нет налога на недвижимость и 100% коммуналки.

    А когда появится налог и 100% коммуналка, то у людей сразу бабки появятся на дорогое жильё? :o

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 25 апреля 2018 23:07
    Ми Шуткин:

    dojoarcher:

    У нас шибко бежать некуда. Везде гадят в подъездах, курят и прочее. И не гарантирует отсутствия этого ни район ни цена.

    гарантирует конечно же.
    почти в любой каркас новостройке с достаточным благоустройством: видеонаблюдением, консьержем, шлагбаумом - и на территории все хорошо, и в лифте никто не отмечается. в 2 жил - всегда были светлые чистые холлы и лифты.
    да, надо следить за этим, периодически бывают объявления про стройбанов и меры воздействия.
    но проблема в том, что в панели следить за этим некому и воздействовать гораздо сложнее.

    Это пока.....

    Читайте классику, господа.
  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12376

    9 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12376
    # 25 апреля 2018 23:07
    Ми Шуткин:

    почти в любой каркас новостройке с достаточным благоустройством: видеонаблюдением, консьержем, шлагбаумом - и на территории все хорошо, и в лифте никто не отмечается.

    жители Престижино тоже думали что от нищебродов отделились. Правда оказалось что ферму сами же жители построили.

    Привет!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 25 апреля 2018 23:11
    1575567:

    Ivan Igorevich:

    Посмотрите правде в глаза. Людям хочется жить не в красивом, а в дешовом!! В Самом дешовом!!!
    Пинками загнать в счастье ?!!

    не. если красивое будет дешевым, то народ не захочет жить в дешевом и уродском.
    все упирается в деньги. а народ нищий.

    Абсолютно верно. И пока народ нищий, его надо обеспечить дешевым жильём па500 для нищих. Типа такого:

    Или такого: