Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    10 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19559

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19559
    # 26 сентября 2023 17:42
    Sergей:

    Имелось в виду, что законодательство по капремонту одинаковое для всех домов, что с ТС, что без ТС.

    законодательство то да, но ТС делает для себя, по этому объем работ, материалы, контроль качества, выбор исполнителя может контролировать более внимательно, не говоря о выполнении сроков работ.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Nervina:

    Адекватный человек не может отдать деньги за формулировку "как бы передается в собственность" ?

    в целом не может. если же передает, то возможно это просто не прообследованный человек.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ProKOT3 Member
    офлайн
    ProKOT3 Member

    283

    5 лет на сайте
    пользователь #2562163

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 26 сентября 2023 17:54
    Micola:

    ProKOT3:

    сказала про то ,что квартира "как бы" передается вам в собственность до тех пор , пока продавец не купит квартиру (или не договориться ) .

    это как предлагалось то так?
    Типа на предварительном 90% стоимости квартиры, а потом как нибудь остальное и тогда уже только БРТИ?

    передается в собственность "как бы", что за операцию тут они предлагали?

    Деньги передавались в залог риэлтору. А тот , после обнаружения варианта для продавца уже только тогда заключал договор купли-продажи и с покупателем и с продавцом , в свою очередь он же и оформлял договор купли продажи с продавцом и с продавцом ,который продает ему квартиру.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    Что-то типа гарантии того ,что квартира не отдастся другому человеку . По крайней мере, другого объявления я не нашел такой операции

    Бесплатный газ только в газовой камере
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10093

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10093
    # 26 сентября 2023 18:42
    Micola:

    законодательство то да, но ТС делает для себя, по этому объем работ, материалы, контроль качества, выбор исполнителя может контролировать более внимательно, не говоря о выполнении сроков работ.

    Мы эту теорию можем опять двое суток прообсуждать и всё равно каждый останется при своем мнении. Но одно бесспорно: в случае с ТС там будет как минимум на одного жалобщика (в лице председателя ТС) больше.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19559

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19559
    # 26 сентября 2023 19:03

    Sergей, хватило уже статей по ремонтам от ЖЭСов и участие в капитальном ремонте, который вместо 5 месяцев растянулся на 2 года, с сменой контор и потери электроники. ))

    ТС делает для себя, так что и спрос там нормальный будет.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    ProKOT3, то что вы написали сейчас, это обычная цепочка, при ней не надо вешать лапшу про "как бы передается в собственность".
    стандартно подписывается предварительный с задатком/залогом в 2-3 тыс уе и сроком на поиск встречного варианта в 2-3 недели (какой уж согласовали, но конкретный срок).

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10093

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10093
    # 26 сентября 2023 19:14
    Micola:

    Sergей, хватило уже статей по ремонтам от ЖЭСов и участие в капитальном ремонте, который вместо 5 месяцев растянулся на 2 года, с сменой контор и потери электроники. ))

    ТС делает для себя, так что и спрос там нормальный будет.

    Интересно было бы узнать каким образом будет происходить ремонт в доме ТС. Кто там будет заказчиком, кто подрядчиком/подрядчиками. Кто будет оплачивать работы: ТС со своего счета или администрация (если деньги перед ремонтом ТС переведёт ей, частично там будут еще и деньги бюджета).
    Вы понимаете о чем я? "Дьявол кроется в деталях" (с)
    Вполне может оказаться, что ТС при капремонте будет просто сторонним наблюдателем.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Или может Вы читали статью на Онлайнере про это?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19559

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19559
    # 26 сентября 2023 19:51

    Sergей, после нового законодательства переведет бабло администрации )... не будет бабла, всё )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10093

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10093
    # 26 сентября 2023 19:53
    Micola:

    Sergей, после нового законодательства переведет бабло администрации )... не будет бабла, всё )

    Это Вы так опять пытаетесь делать хорошую мину при сами_знаете_какой игре...)))

    Добавлено спустя 55 секунд

    Невозможно быть везде специалистом и всё знать. Зачем тогда делать вид.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19559

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19559
    # 26 сентября 2023 20:36

    Sergей, опять спрыгиваете на отвлеченные темы?
    мне ваша игра реально побоку.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    при нынешнем законодательстве, ТС может контролировать многое при обслуживании своего имущества. И это прекрасно. )
    с нормальным председателем и контрольной комиссией, имущество более ухожено, ремонты адекватнее, дворники обеспечены более хорошим инструментом, обратной стороной медали являются более высокие отчисления с жильцов.

    Аналогичная картина, могла быть и с капитальными ремонтами.
    но я почитал комментарии специалистов в СМИ. и общие выводы однозначны.
    Если хотите Sergей, можете сами посмотреть тексты в оригинале, вместо пересказа.
    если не хотите, то и ладно. стучите по клаве дальше.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10093

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10093
    # 26 сентября 2023 20:53
    Micola:

    Sergей, опять спрыгиваете на отвлеченные темы?
    мне ваша игра реально побоку.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    при нынешнем законодательстве, ТС может контролировать многое при обслуживании своего имущества. И это прекрасно. )
    с нормальным председателем и контрольной комиссией, имущество более ухожено, ремонты адекватнее, дворники обеспечены более хорошим инструментом, обратной стороной медали являются более высокие отчисления с жильцов.

    Аналогичная картина, могла быть и с капитальными ремонтами.
    но я почитал комментарии специалистов в СМИ. и общие выводы однозначны.
    Если хотите Sergей, можете сами посмотреть тексты в оригинале, вместо пересказа.
    если не хотите, то и ладно. стучите по клаве дальше.

    Самое интересное, что Вы опять собираетесь развести тут срач на двое суток. Попытались показаться крупным специалистом в капремонтах. А как не получилось, то тут же закрутили пятой точкой в сторону просто текущего содержания дома, про которое никто не спорил и оно мной не обсуждалось. Нехорошо.
    Но я же Вас хорошо знаю. Вы теперь будете резаться до последнего и никогда не отступите. )))
    А оригинал можете посмотреть, пожалуйста:
    https://forumpravo.by/upload/pdf/Proekt_Zakona_PP_22.09.2023.pdf.pdf

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Micola, зачем Вы постоянно делаете вид, что разбираетесь, там где не разбираетесь?

    Добавлено спустя 25 минут 8 секунд

    А если хотите более популярным языком, то вот такой пост гуляет сейчас по чатам:

    Добрый день, пишут, что изменения в Жилищный кодекс готовят и ТС сильно изменят.

    Ниже сообщение из другого чата:

    Считаю необходимым проинформировать собственников о готовящихся крайне важных изменениях в Жилищный кодекс.

    Вопрос этим летом активно обсуждался  в кулуарах, председатели писали коллективные письма, ходили на прием к Качановой, депутатам, в администрации.
    И тем не менее на сентябрьской сессии Палаты представителей Закон был принят в первом чтении.
    Теперь он вынесен на общественное обсуждение. До 2 октября можно вносить предложения, потом его примут с поправками (если они будут), и он ляжет на подпись президенту.
    Так что нового нам готовит  проект Закона РБ "Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации"? Основные изменения, которые могут произойти в случае согласования этого закона в том виде, который он имеет сейчас в проекте:
    1. Средства капитального ремонта со вступлением в силу закона будут перечисляться на счета исполкома. Деньги капитального ремонта больше не будут поступать на расчетный счет ТС. Наши с вами деньги будут идти  в общий котел  и мы будем ждать своей очереди капремонта долгие годы.
    2. Деньги капитального ремонта, которые мы с вами накопили ранее, добровольно нужно будет перечислить на счета, открытые исполкомом. Можно и не перечислить, только тратить их мы не сможем со вступлением указа, так как необходимо будет предварительное согласование исполкома. Как это будет регулироваться пока не определено.
    3. Один гражданин ( председатель) может работать только в одном товариществе/ ЖСПК. По председателям, у которых имеются действующие договора - работают до окончания срока действия контракта. Если сделают норму 1 пред 1 дом, малые дома не смогут "потянуть" председателя, поскольку спрос будет большой и будет дефицит председателей. Не избрали председателя - через несколько месяцев ликвидация ТС/ЖСПК без права создания вновь. Соответственно, нашим домом всю нашу жизнь будет управлять ЖКХ и распоряжаться вашим имуществом без проведения общего собрания собственников.
    4. Если в доме нет председателя - назначается уполномоченное лицо ( далее УЛ). Его права расширят этим законом - УЛ свободно пользуется всем нашим имуществом и денежными средствами по всем накоплениям и поступлениям.
    После назначения УЛ все штатные сотрудники будут уволены, так как их заменят организацией , и им не будут выплачивать зарплату.
    5. Дальше - ещё хуже. Если в доме несколько месяцев нет председателя после назначения уполномоченного лица - исполком принимает решение о ликвидации товарищества,/ЖСПК как юридического лица БЕЗ права повторного создания ТС/ЖСПК. Т.е. это конец полный.
    6. Требования к председателям настолько ужесточены, что от жильцов будет зависеть дальнейшее наше существование даже с председателем в доме. Без собраний, на которых должен, просто обязан быть кворум, больше ничего не примем и не сделаем. Протоколы должны направляться в исполком. *Если нет кворума* - это дом  взят на карандаш.  
    7. Самообслуживание возможно только в том случае, если  товарищество/ЖСПК сможет получить  специальный аттестат. Какой он, как его получить, пока не определено.  Если нет сертификата, это равно =добро пожаловать под ЖКХ.
    8. Уполномоченное лицо(как правило, это ЖЭУ или ЖЭС) будет в праве *Без проведения общего собрания жильцов передавать имущество товарищества, объекты ТС/ ЖСПК любому другому лицу*. И другие его права расширены.
    9. ТС/ ЖСПК, в которых два и более дома обязаны разделить на два ТС, в случае отказа - эти ТС ликвидируют.
    Это лишь малая часть того, что планируется.
    Повторяю, на обсуждение отведено 10 дней. Далее второе чтение в Палате и подпись Президента.
    если вам не всё равно - примите участие в общественном обсуждении. Ссылка ниже (необходимо пройти регистрацию).
    https://forumpravo.by/publichnoe-obsuzhdenie-proektov-npa/forum15 ... _#postform

    forumpravo.by (https://forumpravo.by/publichnoe-obsuzhdenie-proektov-npa/forum15 ... luatatsii_)
    Публичное обсуждение проектов НПА - forumpravo.by
    Участвуйте в Публичном обсуждении проектов НПА, выскажите мнение по их улучшению

    Здесь кратко изложены основные моменты, которые могут быть приняты касательно ТС/ЖСПК и возможные последствия.

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4286

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4286
    # 26 сентября 2023 22:46
    Micola:

    при нынешнем законодательстве, ТС может контролировать многое при обслуживании своего имущества. И это прекрасно. )
    с нормальным председателем и контрольной комиссией, имущество более ухожено, ремонты адекватнее, дворники обеспечены более хорошим инструментом, обратной стороной медали являются более высокие отчисления с жильцов.

    Читаю вот последние страниц 20 и ....

    Касаемо предоставления документов.
    Правильный агент не будет выносить окончательный вердикт о том, что нужно для сделки и как ее правильно проводить. Ознакамливать с документами - это дело риэлтора, который во всех подробностях и ознакомит покупателя или при личной встрече до заключения предварительного договора или за минут 20 до него. Агент периодически придумывает, как быстрее выйти на сделку, а риэлтор постоянно отслеживает, как для двух сторон ее сделать правильно. По времени регистрации АН/УНП можно предположить, где агенты побеждают риэлторов, а где дорожат репутацией. :-?

    По ТС.
    Зажрались председатели и иже ними. Аналогично и с садовыми товариществами.
    Очередному, надеюсь не последнему клиенту, из всех инстанций пришел ответ, что, как решит СТ, так вам всем и жить.
    Подскажите, что ответить такому клиенту из СТ на его вопрос (отговорил его направить этот вопрос в РИК) , - А если СТ решит на въезде вывесить БЧБ флаг, то с точки зрения райисполкома, в котором находится товарищетсво, это возможно по решению СТ?
    Уговорил, что нельзя, есть Закон, что это экстремизм .... и во.... во ... вообще. :moderator:
    А он мне в ответ, - Так есть закон, что ближе 20 метров от моих окон мусорку устраивать нельзя, а СТ в метре от моего дома ее разрешило, - это какой-то другой закон? И теперь мою дачу никто непокупает. :( Как ее (мусорку) отодвинуть?

    По ходу поэтому и взялись за все эти ТС и т.п.. ИС и СТ руководствуются не Законом, а решениями собраний, на которых собирается 25% ТС, гадости творят скрытно, отказываются предъявлять акты и прочие документы. Но это в частном порядке, хотя и нервы/силы РИКов отвлекают хорошо.
    А с точки зрения исполкомов к ТС тоже вопросов много и большинство из жалоб тех же ТС, где председатели ... так себе.
    Так что, вполне понятная ответка, - Ведь это ГОРОД, так сколько можно?
    Получается, что ТС уже зае наскучили очень.

    Через лет 5-20 или когда первый столб официально упадет и до СТ дойдет ... в принудительном порядке. :)
    Ни с ТС, ни с СТ бОльшой беды это не сделает в ситуации, чем сейчас.
    Найдется инициатор, который вместо 10+р/мес для ТС предложит еженедельный влажный кнининг в 25-этажке раз в месяц на всех этажах, косметику раз в 2 года на первом и раз в 5-6 лет на всех остальных этажах. Тут уже вопрос доверия. 8)
    Не стоит рвать нервы - покупайте легко и живите счастливо. :super:

    Вах!
  • 2283580 Senior Member
    офлайн
    2283580 Senior Member

    1894

    6 лет на сайте
    пользователь #2283580

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 26 сентября 2023 23:06

    А и правильно. Как при развитом социализме - всё обслуживает госЖКХ. Хотя при развитом социализме небыло пустующих квартир - типа теперешней моды хранения богатства здесь в штуках пустующих квартир. В некоторых странах гоняют(налог на недвижимость больше в разы, штрафы и т.п.) за такую пустоту - или живите сами, или сдавайте в аренду или продавайте - никакого пустующего жилфонда в городе не должно быть.

  • 3608877 Senior Member
    офлайн
    3608877 Senior Member

    520

    более полугода на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    520
    # 27 сентября 2023 06:27 Редактировалось 3608877, 1 раз.
    2283580:

    никакого пустующего жилфонда в городе не должно быть.

    Вы все ссылаетесь на кого-то типа. А почему, типа так быть должно? Расскажите своими словами. А то сомнения есть, не выдумки ли?

  • Konstantin_Ev Senior Member
    офлайн
    Konstantin_Ev Senior Member

    3515

    5 лет на сайте
    пользователь #2556310

    Профиль
    Написать сообщение

    3515
    # 27 сентября 2023 08:49
    2283580:

    А и правильно. Как при развитом социализме - всё обслуживает госЖКХ. Хотя при развитом социализме небыло пустующих квартир - типа теперешней моды хранения богатства здесь в штуках пустующих квартир. В некоторых странах гоняют(налог на недвижимость больше в разы, штрафы и т.п.) за такую пустоту - или живите сами, или сдавайте в аренду или продавайте - никакого пустующего жилфонда в городе не должно быть.

    Бывает такое, когда аренда и продажа не вариант.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    19559

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    19559
    # 27 сентября 2023 08:49

    Sergей, если вы не врубаетесь как одно очень плотно связано с другим, то немного вас жаль.
    Это называется хозяйственность и ответственность. Когда лица, участвующие в процессе, радеют за результат, то есть за итог ремонта, как он будет сделан, удовлетворены ли потребности жильцов (читай нанимателей) и так далее.

    Жэсу то всё равно )) у него принцип отчетности довлеет над результатом работы. Точнее результат работы ЖЭСа это отчетность в рай и исполкомы, не жильцы.
    Но вам этого не понять. Всё вокруг колхозное, все вокруг ничьё.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Selen69:

    при личной встрече до заключения предварительного договора или за минут 20 до него.

    за 20 минут до сделки можно ознакомиться только с предельно чистыми документами или когда покупатель "верит на слово". Тем более этот вариант исключает запросов дополнительных документов, как хочет требовать один из форумчан )))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10093

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10093
    # 27 сентября 2023 09:29
    Micola:

    Sergей, если вы не врубаетесь как одно очень плотно связано с другим, то немного вас жаль.
    Это называется хозяйственность и ответственность. Когда лица, участвующие в процессе, радеют за результат, то есть за итог ремонта, как он будет сделан, удовлетворены ли потребности жильцов (читай нанимателей) и так далее.

    Жэсу то всё равно )) у него принцип отчетности довлеет над результатом работы. Точнее результат работы ЖЭСа это отчетность в рай и исполкомы, не жильцы.
    Но вам этого не понять. Всё вокруг колхозное, все вокруг ничьё.

    Micola, вы от темы совершенно далеки, а все продолжаете подменять понятия и доказывать что там, где ничего не понимаете. Во первых, я в этом понимаю гораздо больше чем Вы, потому что принимаю в этом непосредственное участие и ЖЭС ни разу не защищаю. Во вторых, речь шла только о капремонте, а не обслуживании. Но Вы попали в щекотливую ситуацию и продолжаете выкручиваться. Во третьих, ЖЭС (теперь это ЖЭУ) не производит капремонт, а является подрядчиком по техническому обслуживанию. Капремонт - это другое и делают его другие люди. Но Вы продолжайте закапываться дальше, если Вам так нравится.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    Ну и ля Миколы поясню: правильно писать не капстрой, а капитальный ремонт, или капремонт. Не ЖЭС, а ЖЭУ (после "реформы" ЖКХ, где определили заказчиков и подрядчиков в сфере ЖКХ.)

    Добавлено спустя 25 секунд

    Спорьте дальше.)))

    Добавлено спустя 1 час 12 минут 51 секунда

    2283580:

    или живите сами, или сдавайте в аренду или продавайте - никакого пустующего жилфонда в городе не должно быть.

    А еще не должно быть так чтобы один гражданин указывал другому как должно быть. А то в противном случае придет третий гражданин и укажет как должно быть этому первому. )))

  • 2283580 Senior Member
    офлайн
    2283580 Senior Member

    1894

    6 лет на сайте
    пользователь #2283580

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 27 сентября 2023 11:05
    Sergей:

    2283580:

    или живите сами, или сдавайте в аренду или продавайте - никакого пустующего жилфонда в городе не должно быть.

    А еще не должно быть так чтобы один гражданин указывал другому как должно быть. А то в противном случае придет третий гражданин и укажет как должно быть этому первому. )))

    Анархист?
    Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя(В.И.Ленин).

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10093

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10093
    # 27 сентября 2023 11:39
    2283580:

    Sergей:

    2283580:

    или живите сами, или сдавайте в аренду или продавайте - никакого пустующего жилфонда в городе не должно быть.

    А еще не должно быть так чтобы один гражданин указывал другому как должно быть. А то в противном случае придет третий гражданин и укажет как должно быть этому первому. )))

    Анархист?
    Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя(В.И.Ленин).

    Нет, просто не люблю указывальщиков. Не зря для них придумали поговорку; "Не учите меня жить, а лучше помогите материально".
    Указывать желающие есть, а материально отвечать никто не хочет.

    Добавлено спустя 15 секунд

    И как бы, времена для таких цитат уже прошли, и пока еще не вернулись. Как что не старайтесь пока. Вдруг не пригодится. )))

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    3545

    16 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    3545
    # 27 сентября 2023 11:52

    коммунизм Ленина плохо кончился

  • 3721493 Senior Member
    офлайн
    3721493 Senior Member

    502

    менее полугода на сайте
    пользователь #3721493

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 27 сентября 2023 11:52 Редактировалось 3721493, 1 раз.

    DickJabBer,

    DickJabBer:

    Sergей:

    Алгоритм проведения капремонта в домах ТС такой же как и в остальных. Включают в районный график при необходимости, и делают.

    А есть примеры? Или так? Домыслы?

    Добавлено спустя 8 минут 10 секунд

    Распродажник:

    Что можете посоветовать (в т.ч. по чем выставлять)?

    Лошица район очень не пристижный, можно сказать нарот знает что это экологически и пр. самый ужасный район. С одной стороны постоянный шум от жд путей, с другой постоянная вонь с труб керамина который как раз по зоне ветров дует на Лошицу постоянно.
    Поэтому надо знать что приличные люди с деньгами покупать в Лошице не будут никогда. Помню что лет десять назад в каркасных новостройках по полгода висели хаты в продаже по 690 баков за метр, не было желающих купить.
    Я сам там походил, посмотрел, понюхал, послушал, развернулся и ушел...

    Самая главная опасность в этой Лошице - Хладокомбинат #1
    Аммиак...выброс при аварии
    а так думаю терпимо...и Чижевка рядом ! ;)
    Про Керамин - ни разу что то не чувствовал...
    Да и ветра кажись в Минске : Запад -Северо запад...больше с птичников Фанипольских дует ! ну и с Островца ;)

  • 2283580 Senior Member
    офлайн
    2283580 Senior Member

    1894

    6 лет на сайте
    пользователь #2283580

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 27 сентября 2023 11:56
    Sergей:

    Нет, просто не люблю указывальщиков. Не зря для них придумали поговорку; "Не учите меня жить, а лучше помогите материально".
    Указывать желающие есть, а материально отвечать никто не хочет.

    Добавлено спустя 15 секунд

    И как бы, времена для таких цитат уже прошли, и пока еще не вернулись. Как что не старайтесь пока. Вдруг не пригодится. )))

    Перечитайте сами себя - сплошные указания.
    Поэтому нелюбите прежде себя.