Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    10 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • kendra1982 Junior Member
    офлайн
    kendra1982 Junior Member

    51

    9 лет на сайте
    пользователь #1111932

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 3 июня 2023 09:58 Редактировалось kendra1982, 1 раз.
    3410910:

    PlutOn:

    3410910:

    Кто нибудь считал с какой скорость цена квадратного метра в Минске падала после 2007 года?

    а с 2000-го? ;) красивая ж цифра, круглая :trollface:

    Вам же уже 159 раз объясняли, что с именно в 2007 году в РБ изменился трэнд на недвижимость...
    Например для Японии обвал цен на жильё начался в 1991 году, а в Детройте в 2012 году квартиры-дома даже по 1$ за объект не могли годами продать...

    Вот и в Минске до 2007 года цена на квартиры росла....
    А после 2007 она, с небольшими колебаниями, падает, падает и и падает... - И это даже несмотря на рост численности населения в Минске который продолжался до 2020 года и хоть как-то компенсировал количество возводимых новостроек...
    А сейчас, не осталось ни одного значимого фактора который серьёзно и длительное время мог бы сдерживать падение цен на квартиры...

    Она "падает", потому что доллар постоянно растёт. Пусть привязка происходит и к доллару, но расчёты как правило происходят в национальной валюте между застройщиком и будущим собственником. В национальной валюте цена наоборот даже увеличивается на метр квадратный. Вы ж не сравнивайте курс доллара 2007 года с курсом 2023. Вы это принимаете в расчёт в своих прогнозах, математик-статистик?

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    13515

    20 лет на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 3 июня 2023 10:01
    3410910:

    Вам же уже 159 раз объясняли, что с именно в 2007 году в РБ изменился трэнд на недвижимость...
    Например для Японии обвал цен на жильё начался в 1991 году, а в Детройте в 2012 году квартиры-дома даже по 1$ за объект не могли годами продать...

    почему не в 1998? Тогда тоже был кризис и падение стоимости недвиги.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • 3410910 Senior Member
    офлайн
    3410910 Senior Member

    2227

    1 год на сайте
    пользователь #3410910

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 3 июня 2023 10:02 Редактировалось 3410910, 1 раз.
    kendra1982:

    3410910:

    PlutOn:

    3410910:

    Кто нибудь считал с какой скорость цена квадратного метра в Минске падала после 2007 года?

    а с 2000-го? ;) красивая ж цифра, круглая :trollface:

    Вам же уже 159 раз объясняли, что с именно в 2007 году в РБ изменился трэнд на недвижимость...
    Например для Японии обвал цен на жильё начался в 1991 году, а в Детройте в 2012 году квартиры-дома даже по 1$ за объект не могли годами продать...

    Вот и в Минске до 2007 года цена на квартиры росла....
    А после 2007 она, с небольшими колебаниями, падает, падает и и падает... - И это даже несмотря на рост численности населения в Минске который продолжался до 2020 года и хоть как-то компенсировал количество возводимых новостроек...
    А сейчас, не осталось ни одного значимого фактора который серьёзно и длительное время мог бы сдерживать падение цен на квартиры...

    Она "падает", потому что доллар постоянно растёт. Пусть привязка происходит и к доллару, но расчёты как правило происходят в национальной валюте между застройщиком и будущим собственником. В национальной валюте цена наоборот даже увеличивается на метр квадратный. Вы ж не сравнивайте курс доллара 2007 года с курсом 2023. Вы это принимаете в расчёт в своих прогнозах, математик-статистик?

    Внимательнее прочитайте то что я написал на прошлой странице:
    В 2007 году з/п была 400$, а сейчас 600+$ - И цены на квартиры упали и продолжают падать несмотря даже на рост з/п...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 3 июня 2023 10:21 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    3410910:

    Внимательнее прочитайте то что я написал на прошлой странице:
    В 2007 году з/п была 400$, а сейчас 600+$ - И цены на квартиры упали и продолжают падать несмотря даже на рост з/п...

    Всё чётко по плану понижал. Цены на товары первой необходимости растут, а рост зарплат не успевает за этим ростом цен, поэтому цены на жильё будут и дальше снижаться (вплоть до уровня па500), не смотря на рост зарплат.

  • kendra1982 Junior Member
    офлайн
    kendra1982 Junior Member

    51

    9 лет на сайте
    пользователь #1111932

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 3 июня 2023 10:46 Редактировалось kendra1982, 1 раз.
    3410910:

    Внимательнее прочитайте то что я написал на прошлой странице:
    В 2007 году з/п была 400$, а сейчас 600+$ - И цены на квартиры упали и продолжают падать несмотря даже на рост з/п...

    Вы манипулируете понятиями. В 2007 году доллар стоил около 2140 рублей, это всего было бы 21 копейка от теперешнего курса в белорусских рублях. К 2015 курс был уже около 15000 рублей. А к июлю 2016 (перед деноминацией) курс равнялся 22000 рублей. После деноминации, 1 июля 2016 курс стал 2,2 рубля. Сейчас он пришёл почти к 3 рублям, то есть, если считать старыми почти 30,000 за доллар. Нужно различать простое. В 2007 году белорусский рубль был значительно крепче, чем сейчас в 2023. И о реальном увеличении зарплаты можно было бы говорить, если сейчас бы средняя зарплата была как минимум 900-1000$ по курсу. Именно такая была бы сопоставима и тождественна 400$ из 2007.

    Добавлено спустя 16 минут 18 секунд

    3410910:

    PlutOn:

    3410910:

    Кто нибудь считал с какой скорость цена квадратного метра в Минске падала после 2007 года?

    а с 2000-го? ;) красивая ж цифра, круглая :trollface:

    Вам же уже 159 раз объясняли, что с именно в 2007 году в РБ изменился трэнд на недвижимость...
    Например для Японии обвал цен на жильё начался в 1991 году, а в Детройте в 2012 году квартиры-дома даже по 1$ за объект не могли годами продать...

    Вот и в Минске до 2007 года цена на квартиры росла....
    А после 2007 она, с небольшими колебаниями, падает, падает и и падает... - И это даже несмотря на рост численности населения в Минске который продолжался до 2020 года и хоть как-то компенсировал количество возводимых новостроек...
    А сейчас, не осталось ни одного значимого фактора который серьёзно и длительное время мог бы сдерживать падение цен на квартиры...

    В Японии обвал цен на недвижимость с 1991 года? И как? Можно уже там что-нибудь снять за оплату коммуналки?

  • 3410910 Senior Member
    офлайн
    3410910 Senior Member

    2227

    1 год на сайте
    пользователь #3410910

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 3 июня 2023 11:10 Редактировалось 3410910, 6 раз(а).

    kendra1982, что-то я так и не понял вашу конечную мысль...
    Какой вывод будет из ваших сообщения?

    В более подверженных инфляции белорусских рублях цены на квартиры в Минске растут, а в менее подверженных инфляции $ они падают...
    Например в РФ новостройки за последний год подешевели на 40% именно в национальной валюте - в российских рублях...
    Поэтому не вижу ничего необычного если и у нас цены на квартиры начнут падать не только в $ но и в белорусских рублях...

    Стали ли люди в 2023 году жить лучше чем в 2007 году? И какое количество товаров и продуктов могли себе люди позволить купить в 2007 и 2023 году? - я не сравнивал...
    Но в 2007 году люди на свою з/п могли позволить купить 0,2 м2 жилья в Минске, а сейчас они могут купить 0,6 м2 жилья...
    То есть квадратный метр в Минске, по отношению к з/п , уже обесценился в 3 раза!!! - И продолжит своё логичное падение в дальнейшем...

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1134

    10 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 3 июня 2023 11:19
    d.Mike:

    А сейчас когда всех уже подоили экзотическими способами пришло время выдоить лохов последним и самым "надежным" по мнению этих лохов товаром. Называется он - Инвестиция в НЕДВИЖИМОСТЬ))

    Недвижимость была, есть и будет, и деньги в нее будут вкладываться. И речь не про инвестиции, а потому что людям надо где-то жить и тд. Поэтому сравнение с криптой сильно некорректное.

    makintosha:

    Кто-нибудь ведёт учёт его словам, хоть что-то "сбылось" или это просто балабольство?

    Второе
    Он с 2017 года вещает про "через полгода по 400". Ну а за прошлый год выдал несколько "перлов" про : " к лету по 400", " к лету по 1500 рублей", "к концу года купите четырешку за 30тыс" и тд.
    Ну и как видно, его сообщения - это повторение одних и тех же тезисов про 2007 год, падение населения Минска, Детройт, "цены в начале своего падения". Вот сейчас добавилось про квартиру за коммуналку ( которой нет, было одно объявление о квартире без ремонта и мебели, которую были готовы сдавать за 50 р в месяц)

    А как только у него начинают спрашиваться вопросы типа "а где же живет сам горе-экономист: смог ли заработать и купить собственную квартиру, а если смог, то в какую цену и в какую цену готов продать сейчас", то сразу же сливается.

    PlutOn:

    почему не в 1998? Тогда тоже был кризис и падение стоимости недвиги.

    Потому что тогда не получаются красивые числа.

    А вообще, пока что видим, что цены на недвижимость за последние несколько лет достаточно стабильны.

  • господь Senior Member
    офлайн
    господь Senior Member

    1657

    1 год на сайте
    пользователь #3386968

    Профиль
    Написать сообщение

    1657
    # 3 июня 2023 11:21
    Finn1987:

    Я вас тоже расстрою. При наличии работы в Минске (а щас кроме ит везде идет интеграция в экономику рашки), дешевых кредитов (а они уже очень приемлемые) и отсутствии военных действий цены будут расти и расти.
    В Москве в старом районе Аля Славянский бульвар метр в 50летнем доме 9-12 этажном стоит в среднем 2500дол. А в Москву сейчас прилетает.

    Почему в спокойном Минске метр должен стоить 400дол?

    ну у нас все бомбоубежища уже привели в полный порядок. зачем- неизвестно, ведь всё спокойно.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 3 июня 2023 11:43 Редактировалось AntonVict, 3 раз(а).
    ragnar_og:

    Ну и как видно, его сообщения - это повторение одних и тех же тезисов

    Совершенно верно. Основные объективные факторы приводящие к неизбежному снижению цен (как на квартиры в собственность, так и в найм) не меняются, поэтому и его тезисы не должны меняться. Он же их не фантазирует, а берёт из объективной реальности. В отличие от вас и ваших "коллег" у которых один единственный "аргумент" в виде "недвижимость всегда в цене, а если что, то просто закрою свою сдаваемую в найм наследную прелесть-бабушатник на ключ и буду жить на одну зарплату"
    :lol:

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3369

    2 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3369
    # 3 июня 2023 15:55

    Наконец, я понял, почему мы изо дня в день, из года в год слышим одно и то же про "сдают за коммуналку", "квартиры за доллар", "среднеберлинскую цену", "миллионы уволенных в америке" и "фаниполь по 1150". И это несмотря на то, что уже неоднократно было решено и объяснено, что эти заявления, мягко говоря, не имеют смысла.

    Просто эти ребята - stateless. А мы пытаемся вести себя с ними, как будто они stateful. Изменить это так же бесполезно, как бесконечное количество раз тыкать в калькуляторе "2 + 2" в надежде увидеть что-то иное, чем "4".

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13047

    9 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13047
    # 3 июня 2023 17:12
    kendra1982:

    .
    Finn1987:

    3410910:

    Следующий логичный этап - неизбежное падение цен на недвижимость в соответствии с экономическими и демографическими законами...

    Я вас тоже расстрою. При наличии работы в Минске (а щас кроме ит везде идет интеграция в экономику рашки), дешевых кредитов (а они уже очень приемлемые) и отсутствии военных действий цены будут расти и расти.
    В Москве в старом районе Аля Славянский бульвар метр в 50летнем доме 9-12 этажном стоит в среднем 2500дол. А в Москву сейчас прилетает.

    Почему в спокойном Минске метр должен стоить 400дол?

    Видимо, потому что так кому-то очень сильно хочется. А вообще, почитал 10 страниц этого форума. Сразу возникает куча вопросов: 1) Почему, сторонники и предсказатели падения цен на недвижимость очень часто приводят данные (как дополнительный аргумент падения) о наличии в базе продажи 9 (или сколько там....) тысяч квартир и 3-4 тысячи в аренду. Они всерьёз полагают, что такое количество предложения критично и слишком много для более чем 2 миллионного Минска? (я не говорю даже о всей стране). Да я вас умалаяю - это очень не много. 2) Квартиры начинают сдавать за коммуналку? А можно увидеть эти объявления? Я вот специально хотел для ознакомления найти - но ничего нет. 3) Очень посмешило сообщение (уже не помню на какой странице) что Минск переоценен и что в тех же Хойниках или Солигорске, квартиры могут и должны стать дороже чем в Минске. Здесь по-моему совсем у людей клиника. Ну где, в какой стране недвижимость в малых городах стоит дороже чем в столице? В Польше? В Германии? В Японии? Да нигде! 4) Далее, тоже по переоценённости цен на квартиры в том же Минске. Я часто слышу, как на примере той же Польши многие утверждают, что там недвижимость можно приобрести даже дешевле. Вот только эти люди немного лукавят. Они по инерции сравнивают цены Минска с каким либо областным городком в Польше (да, там можно найти недвижимость за более низкую стоимость). Но в данном случае цены в Минске необходимо сравнивать тоже со столицей - Варшавой. Так вот в Варшаве вы не найдёте квартиру даже за близко к эквиваленту 50-60 К долларов (может только если "кавалерку";). Да, в Польше средняя зарплата около 1300 $, а в Беларуси около 500$. Я вот взял для примера, открыл сайт о продаже недвижимости в Варшаве и нашёл самый дешёвый из возможных вариантов (2-комнатаная квартира), стоила она 122.000 евро, я перевёл в доллары, получилось около 131.000 (обращаю внимание, что это самое дешевое что я нашёл). Затем я взял ежемесячную среднюю зарплату в Польше в эквиваленте 1300$ и разделил её на сумму покупки (131.000) чтобы узнать количество месяцев. Получилось 100,7. Затем разделил эту сумму на 12, чтобы узнать, сколько лет понадобится, чтобы откладывая среднюю зарплату купить этот объект недвижимости. 100,7/12=8,3 года. Затем, я взял сумму 50.000 $ (за такую цену можно вполне приобрести в Минске бюджетную двушку, малометражную, скорее всего с проходной комнатой) и тоже разделил эту сумму на среднюю зарплату по стране, то есть на 500. У меня вышло 100. Затем я опять разделил 100 на 12 месяцев. И у меня вышел тот же результат 8,3 года. Как видим и в Варшаве и в Минске нужно примерно одинаковое время, чтобы откладывая каждый месяц среднюю зарплату одного из членов семьи приобрести бюджетную двухкомнатную квартиру. Таким образом, цены на недвижимость в Минске являются вполне экономически обоснованными. Да, в Варшаве можно найти интересные варианты по системе BTS, которые можно приобрести и за 20-25 K $. Но система BTS предполагает что это жильё не будет вашим в плане частной собственности. Вы приобретёте только право на бессрочную аренду.Это право можно будет потом продать другому человеку, на саму квартиру вы не сможете не обменять, ни продать. Ну и наконец пятое....5) Все эти разговоры о том, что мы находимся в начале падения цен на недвижимость я слышу уже лет 10 если не больше. Большее время наверное принадлежит конспирологическим прогнозам о падении доллара.....вот сегодня нашёл интересный заголовок статьи из газеты Правда (выпуск №60 от 01.03.1951) "Доллары США - пустые, ничем не обеспеченные бумажки. Моей бабушке тогда было всего 15 лет. Так и не дожила она до падения доллара.....

    .
    бабушка не дожила, а мы доживем ..... :trollface:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 3 июня 2023 17:17
    DarkTranquility:

    фаниполь по 1150

    До сих пор не отпускает? Да забейте уже, было и было, всё равно назад уже ничего не вернёшь.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13047

    9 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13047
    # 3 июня 2023 17:23
    kendra1982:

    .
    3410910:

    PlutOn:

    3410910:

    Кто нибудь считал с какой скорость цена квадратного метра в Минске падала после 2007 года?

    а с 2000-го? ;) красивая ж цифра, круглая :trollface:

    Вам же уже 159 раз объясняли, что с именно в 2007 году в РБ изменился трэнд на недвижимость...
    Например для Японии обвал цен на жильё начался в 1991 году, а в Детройте в 2012 году квартиры-дома даже по 1$ за объект не могли годами продать...

    Вот и в Минске до 2007 года цена на квартиры росла....
    А после 2007 она, с небольшими колебаниями, падает, падает и и падает... - И это даже несмотря на рост численности населения в Минске который продолжался до 2020 года и хоть как-то компенсировал количество возводимых новостроек...
    А сейчас, не осталось ни одного значимого фактора который серьёзно и длительное время мог бы сдерживать падение цен на квартиры...

    Она "падает", потому что доллар постоянно растёт. Пусть привязка происходит и к доллару, но расчёты как правило происходят в национальной валюте между застройщиком и будущим собственником. В национальной валюте цена наоборот даже увеличивается на метр квадратный. Вы ж не сравнивайте курс доллара 2007 года с курсом 2023. Вы это принимаете в расчёт в своих прогнозах, математик-статистик?

    где рост доллара в досках с 2000 года ?

    .
    где рост доллара в стали с 2009 года ?

  • kendra1982 Junior Member
    офлайн
    kendra1982 Junior Member

    51

    9 лет на сайте
    пользователь #1111932

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 3 июня 2023 19:14 Редактировалось kendra1982, 6 раз(а).
    Сберкасса:

    kendra1982:

    .
    3410910:

    PlutOn:

    3410910:

    Кто нибудь считал с какой скорость цена квадратного метра в Минске падала после 2007 года?

    а с 2000-го? ;) красивая ж цифра, круглая :trollface:

    Вам же уже 159 раз объясняли, что с именно в 2007 году в РБ изменился трэнд на недвижимость...
    Например для Японии обвал цен на жильё начался в 1991 году, а в Детройте в 2012 году квартиры-дома даже по 1$ за объект не могли годами продать...

    Вот и в Минске до 2007 года цена на квартиры росла....
    А после 2007 она, с небольшими колебаниями, падает, падает и и падает... - И это даже несмотря на рост численности населения в Минске который продолжался до 2020 года и хоть как-то компенсировал количество возводимых новостроек...
    А сейчас, не осталось ни одного значимого фактора который серьёзно и длительное время мог бы сдерживать падение цен на квартиры...

    Она "падает", потому что доллар постоянно растёт. Пусть привязка происходит и к доллару, но расчёты как правило происходят в национальной валюте между застройщиком и будущим собственником. В национальной валюте цена наоборот даже увеличивается на метр квадратный. Вы ж не сравнивайте курс доллара 2007 года с курсом 2023. Вы это принимаете в расчёт в своих прогнозах, математик-статистик?

    где рост доллара в досках с 2000 года ?

    .
    где рост доллара в стали с 2009 года ?

    При чём здесь доски и сталь к тому же курсообразованию валют в Беларуси? Вы бы ещё графики цен соломы и навоза запостили по отношению к доллару. То же и про недожившую бабушку.....Этот длящийся 2560212389-серийный фильм, под названием "Доллар уходит на дно, а недвижимость ничего не стоит" уже порядком набил оскомину любому здравомыслящему человеку..... Мало того, что из фрагментов ваших графиков всё понятно исключительно только вам (и скорее всего во влажных же ваших мечтах), так я вам этих графиков могу множество других напостить, которые будут опровергать..... совокупность досок, железа и гвоздей со стекловатой. Второму вашему товарищу, предсказывающему "квартиры в дар за оплату коммуналки" даже и отвечать не желаю, там однозначная клиника.....Ни с недвижимостью, ни с долларом в обозримом будущем не произойдёт ничего негативно-кардинального без каких-либо глобальных событий +/- в ту или иную сторону....... Мировая война, пришельцы, падение метеорита, конец света....вот одни из факторов, которые действительно могут поспособствовать свершению из ваших прогнозов.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 3 июня 2023 19:29 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    Сберкасса:

    где рост доллара в стали с 2009 года ?

    Там где при НТП дешеветь производство должно

    Добавлено спустя 10 минут 5 секунд

    AntonVict:

    Совершенно верно. Основные объективные факторы приводящие к неизбежному снижению цен (как на квартиры в собственность, так и в найм) не меняются, поэтому и его тезисы не должны меняться. Он же их не фантазирует, а берёт из объективной реальности.

    Сколько не пиши, а избавиться от зависти не получится :D

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 3 июня 2023 19:42 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    kendra1982:

    с недвижимостью, в обозримом будущем не произойдёт ничего негативно-кардинального

    Согласен.
    Па500 за метр минского жилья типовых потребительских качеств это не негатив, а очень даже позитивно.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 3 июня 2023 19:44 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    AntonVict:

    Согласен.
    Па500 за метр минского жилья типовых потребительских качеств это не негатив, а очень даже позитивно.

    Че так ДОРОГО?
    Так по $350 же было в Сеннице, а вы не взяли :weep:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • kendra1982 Junior Member
    офлайн
    kendra1982 Junior Member

    51

    9 лет на сайте
    пользователь #1111932

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 3 июня 2023 20:06 Редактировалось kendra1982, 3 раз(а).
    AntonVict:

    kendra1982:

    с недвижимостью, в обозримом будущем не произойдёт ничего негативно-кардинального

    Согласен.
    Па500 за метр минского жилья типовых потребительских качеств это не негатив, а очень даже позитивно.

    AntonVict:

    kendra1982:

    с недвижимостью, в обозримом будущем не произойдёт ничего негативно-кардинального

    Согласен.
    Па500 за метр минского жилья типовых потребительских качеств это не негатив, а очень даже позитивно.

    Вам не надоело никому нужным, кроме вас - троллингом заниматься? Ну мне тоже бы хотелось, чтобы солнце светило непрерывные сутки, трава была вечно и круглый год зелёной, а реки никогда бы не замерзали....Скажите, есть ли шансы в моих влажных желаниях?

    По поводу вашего недавнего поста:
    "В отличие от вас и ваших "коллег" у которых один единственный "аргумент" в виде "недвижимость всегда в цене, а если что, то просто закрою свою сдаваемую в найм наследную прелесть-бабушатник на ключ и буду жить на одну зарплату"

    Вспоминается анекдот. Разговаривают двое.
    Первый: А какая у тебя машина?
    Второй: Лада-Приора.
    Первый: Фу-у-у! Говно у тебя, а не машина!
    Второй: Да хрен его знает! Тебе из окна трамвая видимо виднее.

    Какие к чёрту по500 за метр? Продешевили вы ,батенька. Вон главный "Нострадамус сея недвиги онлайнер" вообще предрекает, что скоро будут квартиры отдавать за оплату коммуналки ему лично и таким же наивным как вы. Так и будете приходить и говорить: заверните мне сразу две, возьму.

    Добавлено спустя 18 минут 52 секунды

    Crazy2Taxi2:

    AntonVict:

    Согласен.
    Па500 за метр минского жилья типовых потребительских качеств это не негатив, а очень даже позитивно.

    Че так ДОРОГО?
    Так по $350 же было в Сеннице, а вы не взяли :weep:

    Это - для нищебродов за 350. Настоящие знатоки рынка недвижимости ждут "ожидаемое - квартиру за оплату коммуналки", а может даже и пополам, а может даже и просто так за даром :)

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13047

    9 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13047
    # 3 июня 2023 21:40 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).
    kendra1982:

    Сберкасса:

    kendra1982:

    .
    3410910:

    PlutOn:

    3410910:

    Кто нибудь считал с какой скорость цена квадратного метра в Минске падала после 2007 года?

    а с 2000-го? ;) красивая ж цифра, круглая :trollface:

    Вам же уже 159 раз объясняли, что с именно в 2007 году в РБ изменился трэнд на недвижимость...
    Например для Японии обвал цен на жильё начался в 1991 году, а в Детройте в 2012 году квартиры-дома даже по 1$ за объект не могли годами продать...

    Вот и в Минске до 2007 года цена на квартиры росла....
    А после 2007 она, с небольшими колебаниями, падает, падает и и падает... - И это даже несмотря на рост численности населения в Минске который продолжался до 2020 года и хоть как-то компенсировал количество возводимых новостроек...
    А сейчас, не осталось ни одного значимого фактора который серьёзно и длительное время мог бы сдерживать падение цен на квартиры...

    Она "падает", потому что доллар постоянно растёт. Пусть привязка происходит и к доллару, но расчёты как правило происходят в национальной валюте между застройщиком и будущим собственником. В национальной валюте цена наоборот даже увеличивается на метр квадратный. Вы ж не сравнивайте курс доллара 2007 года с курсом 2023. Вы это принимаете в расчёт в своих прогнозах, математик-статистик?

    где рост доллара в досках с 2000 года ?

    .
    где рост доллара в стали с 2009 года ?

    .
    При чём здесь доски и сталь к тому же курсообразованию валют в Беларуси? Вы бы ещё графики цен соломы и навоза запостили по отношению к доллару. То же и про недожившую бабушку.....Этот длящийся 2560212389-серийный фильм, под названием "Доллар уходит на дно, а недвижимость ничего не стоит" уже порядком набил оскомину любому здравомыслящему человеку..... Мало того, что из фрагментов ваших графиков всё понятно исключительно только вам (и скорее всего во влажных же ваших мечтах), так я вам этих графиков могу множество других напостить, которые будут опровергать..... совокупность досок, железа и гвоздей со стекловатой. Второму вашему товарищу, предсказывающему "квартиры в дар за оплату коммуналки" даже и отвечать не желаю, там однозначная клиника.....Ни с недвижимостью, ни с долларом в обозримом будущем не произойдёт ничего негативно-кардинального без каких-либо глобальных событий +/- в ту или иную сторону....... Мировая война, пришельцы, падение метеорита, конец света....вот одни из факторов, которые действительно могут поспособствовать свершению из ваших прогнозов.

    когда напостите,
    тогда и поговорим ....

    Лес и Сталь (основные строительные материалы) не растут в $$$ уже 23 года.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 3 июня 2023 21:46
    Сберкасса:

    когда напостите,
    тогда и поговорим ....

    Так у тебя же на графике 20лет назад минимум экстремума 200долларов, а счас уже 350долларов :molotok:

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Сберкасса:

    Лес и Сталь (основные строительные материалы) не растут в $$$ уже 23 года.

    Сталь 1800долларов тогда, 3500 долларов сейчас :trollface: (с) Сверхъестественное

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць