Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 31 августа 2022 16:11
    ragnar_og:

    Большинство белорусских айтишников обитает в Минске.

    Пишите уже сразу за пределами Минска айтишников не бывает. Хватит натягивать сову на глобус. Вы кроме Минска вообще были хоть в Москве хотя бы? Про Лондон или Амстердам я и не спрашиваю. Вы в себе выдаёте типично ворчуна лет 50ти большую часть жизни из РБ не выезжавшего.

  • МАТЬМУЖАТВОЕГООТЦА Neophyte Poster
    офлайн
    МАТЬМУЖАТВОЕГООТЦА Neophyte Poster

    8

    1 год на сайте
    пользователь #3469963

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 31 августа 2022 16:11

    Что имеем: минск (спальный район) ,однуха, 31 квадрат, дом панельный 80 годов, цена 38 000 $, типичный бабушатник (но ухоженный). Какой торг можно запроситть у продавца ? 1, 3, 5 тыс.$

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 31 августа 2022 16:13
    ragnar_og:

    интересно кому-то на форуме по недвижимости

    У вас уже один раз спросили ваше мнение по недвижимости. Вы ничего конкретного ответить не смогли. Но мнение по поводу каждого отписавшегося в этой теме высказывать продолжаете.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    JuStReD:

    будут отличаться раза в 2

    В Польше, не в Варшаве средняя зарплата работяги около 1200 долларов. В РБ не в Минске, средняя зарплата работяги в строительстве 700-800 рублей. Разница в 3-4 раза не меньше.

  • straylon Member
    офлайн
    straylon Member

    387

    14 лет на сайте
    пользователь #194587

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 31 августа 2022 16:16 Редактировалось straylon, 1 раз.
    RexGen:

    straylon:

    Работяга будет иметь уровень работяги того же условного МАЗа - работа на унитаз. Возможно, если только раз в год каким лоукостом за 50 евро сгоняет на неделю в отель 3 звезды на курорт эконом-класса. Вот и все отличие. У айтишников такая же ситуация, что здесь что там.

    Ох уж эти сказочники теоретики.. Сколько уже людей уехало из "низов" - строителей, водителей, сантехников и автомастеров, отлично там и откладывают и лоукостами не раз в год , а раз в квартал! летают то в испанию, то в италию, потому как полтора дня выходных спокойно бронируются загодя и с билетом за 50евро, дешевле , чем в Силичи сьездить или в Дудутки на рб-ную зарплату.
    Что бы вы знали, обычный айтишник с епама ездить раз в месяц лоукостом по европе на выходные..ну нравится мидлу так отдыхать...теперь расскажи мне про мидла летающего раз в месяц отдыхать из рб..я знаю одного.. в Дроздах живет и летает..тока по рб

    Ужас, обзавидовался прямо. Лоукостом летает на выходные за 50 евро ловя билеты по акциям и это уже показатель статусности. Ещё какие преимущества есть? Завтра опять на ковид закроют границы, будет дома сидеть. Мне ваши аргументы вообще смешно читать. Я жил в ЕС, у меня там действующий бизнес. Я знаю примерно уровень жизни мидлов на 3-4 косаря евро грязными. Это только у незнающих тут слюни текут, у которых раз в месяц прокатиться на дешёвых авиалиниях = жизнь удалась.

  • JuStReD Senior Member
    офлайн
    JuStReD Senior Member

    2037

    12 лет на сайте
    пользователь #412218

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 31 августа 2022 16:16
    2640463:

    У ИП помимо доходов есть расходы. А прибыль как относительная так и абсолютная в Польше будет больше. Тупо за счёт более высокого платёжеспособного спроса.

    Ок ок, езжайте уже и открывайте ИП, не забудьте рассказать потом и про систему налогообложения и про бешенный спрос. :D

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    2640463:

    В Польше, не в Варшаве средняя зарплата работяги около 1200 долларов. В РБ не в Минске, средняя зарплата работяги в строительстве 700-800 рублей. Разница в 3-4 раза не меньше

    сразу в 10, чего уж там?

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 31 августа 2022 16:28
    JuStReD:

    сразу в 10

    Вы пытались устроиться по специальности в РБ, не в Минске? Я вижу, что нет. Когда в городе пусть даже 10 фирм, и у всех зп по 700-800 рублей. То вы либо будете работать за эти деньги. Либо поедете за более большими деньгами в Польшу. Это правда жизни.

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    5451

    6 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    5451
    # 31 августа 2022 16:30

    2640463, нормальный работяга не будет работать на стройке за 700р. на такую работу соглашаются только ради пойла. там и специалист такой будет, так что это совсем не средний показатель

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1141

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 31 августа 2022 16:32
    2640463:

    ragnar_og:

    Большинство белорусских айтишников обитает в Минске.

    Пишите уже сразу за пределами Минска айтишников не бывает. Хватит натягивать сову на глобус. Вы кроме Минска вообще были хоть в Москве хотя бы? Про Лондон или Амстердам я и не спрашиваю. Вы в себе выдаёте типично ворчуна лет 50ти большую часть жизни из РБ не выезжавшего.

    Сами что-то придумали, сами опровергли.
    Специально для вас повторю с выделением ключевого слова.
    Большинство белорусских айтишников обитает в Минске.

    2640463:

    ragnar_og:

    интересно кому-то на форуме по недвижимости

    У вас уже один раз спросили ваше мнение по недвижимости. Вы ничего конкретного ответить не смогли. Но мнение по поводу каждого отписавшегося в этой теме высказывать продолжаете.

    Меня спросили, я ответил, причем не раз отвечал.
    Вашего же мнения про политику, историю и тд, никто не спрашивает, но вы лепите сообщения одно за одним

    Andry_S:

    ragnar_og:

    Конторы поступали по-разному, одни предлагали релокейт, а другие обязывали релокейтиться под угрозой увольнения

    Это уже вторично. Не думаю, что среди релокейтнувшихся много тех, кто не подумывал об этом, а поехал только по причине угрозы увольнения. Скажем, я не знаю таких.
    Есть живые примеры релокейтнувшихся самостоятельно, имея неплохую и пока стабильную работу тут. Есть уехавшие, но продолжающие работать на удаленке на контору в РБ, вот ведь кульбит )

    Не совсем вторично. Подумывали конечно многие, но немногие "дозрели" до такого решения. А когда компания решила все за тебя, то уже и самому решать нечего, точнее уже надо решать другое: или послушаться компании и релоцироваться, или не послушаться и менять работу в нестабильное для поиска работы время.
    Я не могу судить за тех, кого компания обязала релоцироваться, но знаю тех, кто себе делал визы с помощью компании, но потом передумал и остался работать с Беларуси, имея PBH.

    У моего знакомого в компании, в которой он работал, после выборов провели опрос о желании релоцироваться - желающих было большинство. Когда через полгода открыли офис в ЕС, и снова провели подобный опрос, то релоцироваться захотело уже 10%
    МАТЬМУЖАТВОЕГООТЦА:

    Что имеем: минск (спальный район) ,однуха, 31 квадрат, дом панельный 80 годов, цена 38 000 $, типичный бабушатник (но ухоженный). Какой торг можно запроситть у продавца ? 1, 3, 5 тыс.$

    Торг можно просить любой, но не на любой согласится. Да и все тут зависит от ситуации у продавца: надо срочно - пойдет на больший торг, надо несрочно или есть уже какие-то предложения, откажется от вашего.

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    5451

    6 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    5451
    # 31 августа 2022 16:36
    МАТЬМУЖАТВОЕГООТЦА:

    Что имеем: минск (спальный район) ,однуха, 31 квадрат, дом панельный 80 годов, цена 38 000 $, типичный бабушатник (но ухоженный). Какой торг можно запроситть у продавца ? 1, 3, 5 тыс.$

    нужно спрашивать у самого продавца на сколько он готов

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6525

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 31 августа 2022 16:38 Редактировалось ivic1, 1 раз.
    Rotschild:

    Расея конечно не распадется. И оккупировать её ни НАТО, ни марсиане не станут, им это нафиг не нужно.
    А значит, спецоперация на очень долго, может даже на века.
    И Квитнеючая рано или поздно неизбежно втянется за братишек, рука дающая заставит.
    Вопрос, есть ли в РБ молодежь, которая верит, что в будущем (при их жизни) в РБ станет лучше?
    Или так планируют жить, с депрессией под девизом "завтра будет хуже чем вчера"

    Подумав - пожалуй соглашусь...
    Лет 20 спецоперации - возможно самый вероятный сценарий.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (31 августа 2022 17:15)
    Основание: 3.5.18

  • JuStReD Senior Member
    офлайн
    JuStReD Senior Member

    2037

    12 лет на сайте
    пользователь #412218

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 31 августа 2022 16:41
    ragnar_og:

    У моего знакомого в компании, в которой он работал, после выборов провели опрос о желании релоцироваться - желающих было большинство. Когда через полгода открыли офис в ЕС, и снова провели подобный опрос, то релоцироваться захотело уже 10%

    потому что потому. Тут, конечно, некоторые пытаются убедить окружающих в правильности своего выбора, регулярно, посещая онлайнер и из Польши рассказывая про события в РБ и тем более в РФ, но на деле - большинство все считает. Другое дело - вынужденный отъезд из-за политики или работодателя.

  • Master_11 Senior Member
    офлайн
    Master_11 Senior Member

    502

    18 лет на сайте
    пользователь #51387

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 31 августа 2022 16:44 Редактировалось Master_11, 1 раз.

    del

  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    21 год на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 31 августа 2022 16:48

    брехня и то и другое, но даже так выходит получка падает?
    ну как так-то? :trollface:

  • JuStReD Senior Member
    офлайн
    JuStReD Senior Member

    2037

    12 лет на сайте
    пользователь #412218

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 31 августа 2022 16:48
    Master_11:

    И да, слетать на выходные в Рим получается примерно столько же как съездить из Минска в Брест.

    а что там в Риме? Ватикан, хаос на дорогах и такие же переполненные мигрантами улицы? Еда разнообразная))

  • Konstantin_Ev Senior Member
    офлайн
    Konstantin_Ev Senior Member

    3526

    5 лет на сайте
    пользователь #2556310

    Профиль
    Написать сообщение

    3526
    # 31 августа 2022 17:21
    AiMark2:

    МАТЬМУЖАТВОЕГООТЦА:

    Что имеем: минск (спальный район) ,однуха, 31 квадрат, дом панельный 80 годов, цена 38 000 $, типичный бабушатник (но ухоженный). Какой торг можно запроситть у продавца ? 1, 3, 5 тыс.$

    нужно спрашивать у самого продавца на сколько он готов

    С пятерки можно начать спрашивать.

  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    15 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 31 августа 2022 17:30
    RexGen:

    straylon:

    Работяга будет иметь уровень работяги того же условного МАЗа - работа на унитаз. Возможно, если только раз в год каким лоукостом за 50 евро сгоняет на неделю в отель 3 звезды на курорт эконом-класса. Вот и все отличие. У айтишников такая же ситуация, что здесь что там.

    Ох уж эти сказочники теоретики.. Сколько уже людей уехало из "низов" - строителей, водителей, сантехников и автомастеров, отлично там и откладывают и лоукостами не раз в год , а раз в квартал! летают то в испанию, то в италию, потому как полтора дня выходных спокойно бронируются загодя и с билетом за 50евро, дешевле , чем в Силичи сьездить или в Дудутки на рб-ную зарплату.
    Что бы вы знали, обычный айтишник с епама ездить раз в месяц лоукостом по европе на выходные..ну нравится мидлу так отдыхать...теперь расскажи мне про мидла летающего раз в месяц отдыхать из рб..я знаю одного.. в Дроздах живет и летает..тока по рб

    Четенько :super:

  • 3410910 Senior Member
    офлайн
    3410910 Senior Member

    2227

    2 года на сайте
    пользователь #3410910

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 31 августа 2022 17:45

    Тем временем квадратный метр в Минске продолжает уверенно обваливаться в цене несмотря на все старания застройщиков, гореинвесторов в священный бетоний и обычных продавцов лишнего и никому не нужного,ежедневно дешевеющего жилья...

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 31 августа 2022 17:52
    3410910:

    Тем временем квадратный метр в Минске продолжает уверенно обваливаться в цене

    Источник сведений? Все та же не уемная фантазия? ;)
    Вон реалт даже плюс показывает за прошедшую неделю, чего быть как бы не должно :-?

  • Wiedergeburt Senior Member
    офлайн
    Wiedergeburt Senior Member

    854

    5 лет на сайте
    пользователь #2600384

    Профиль
    Написать сообщение

    854
    # 31 августа 2022 17:59
    ragnar_og:

    Сами что-то придумали, сами опровергли.
    Специально для вас повторю с выделением ключевого слова.
    Большинство белорусских айтишников обитает в Минске.

    так то да. Но это далеко не лучшие, то были. 20-30% выехавших - вот там эллита и была в основе своей. Остальное пишите, что хотите.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    3410910:

    Тем временем квадратный метр в Минске продолжает уверенно обваливаться в цене несмотря на все старания застройщиков, гореинвесторов в священный бетоний и обычных продавцов лишнего и никому не нужного,ежедневно дешевеющего жилья...

    Приведите статистику-динамику обвала. А то словоблудие вижу только.

    Прохожий
  • straylon Member
    офлайн
    straylon Member

    387

    14 лет на сайте
    пользователь #194587

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 31 августа 2022 18:24 Редактировалось straylon, 2 раз(а).
    Master_11:

    С доходом 4к евро в месяц человек может спокойно взять ипотеку в банке на 1 комнатную квартиру и при этом ещё путешествовать будет спокойно, ходить по ресторанам, кушать разнообразную еду, и откладывать деньги.

    Так а в Минске с этим доходом он не сможет этого сделать? Наверное даже лучше можно жить, учитывая что в Минске 4 тыщи евро вполне чистыми можно в карман положить, а в Польше ещё и налогов сдерут. Еда вроде разнообразная, есть разные рестораны на любой вкус и цвет, ездить можно в тот же Рим (знакомые сейчас там отдыхают, Италия визы выдает, до Вильнюса маршруткой и лети куда хочешь за 50 евро), ипотек с их процентами нет, но 40-50к на однушку с таким доходом можно собрать за года 3. Либо в рассрочку от застройщика взять на 10 лет. То есть с таким доходом жизнь в Беларуси будет минимум не хуже. Но это мидл. Мидлу и сеньору толковому везде хорошо. Что с другими белорусами? Как там уровень жизни кассира в Варшаве или водителя автобуса? Наверное тоже из бутиков Рима не вылазят?

    Master_11:

    Но например в Польше стоимость жизни ниже чем в РБ, а зарплаты при этом выше.

    Есть какие то калькуляции, расчеты, примеры? Что может себе позволить белорус в Польше с зарплатой 1500 евро (на самом деле хорошая зарплата, многие и за меньшую вкалывают)? Расходы на жилье, транспорт, садик для детей, секции/кружки и т.п. Или под "жизнь" у вас понимается продуктовый набор из магазина. А больше ничего в жизни и не надо? Так это работа на унитаз. Что и подтверждает мое мнение - средний работяга в Польше за среднюю польскую ЗП работает в основе на унитаз. Никаких сверхдоходов там нет и денег тоже.