Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 16:36
    ivic1:

    там на ближайшие 20 лет все понятно

    Такие как вы в первой половине 80х тоже прогнозировали. Только в другую сторону. А потом к власти пришёл Горбачёв и всё резко пошло совсем по другому. По сути даже, что будет через 5 лет не угадать.

    ivic1:

    распад империи

    Почему за последние 500 лет империя так и не распалась, а только расширяется?

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6525

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 24 июля 2022 16:38 Редактировалось ivic1, 2 раз(а).
    aaannndddrrr:

    Я говорю что видел своими глазами. В конце 80-х, в моем подростковом возрасте (я тоже ездил в Польшу), мои предки еще возили телевизоры и всякую дребедень, которую поляки скупали. Хотя и оттуда везли много того, чего не было в совке. А в начале 2000-х уже из Польши везли товары.

    Это не признак. Много из каких стран возят товары, потому что они там дешевы. Даже из стран где совсем мрак.
    Нормальной европейской страной Польша стала вот-вот. А по моему мнению - окончательно завершит этот процесс где-то к 2025 году...

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    2640463:

    Почему за последние 500 лет империя так и не распалась, а только расширяется?

    Где-же она расширяется? Посмотрите карту Российской Империи и РФ. Больше 100 лет уже идет распад. И финальная стадия близко.
    Время империй давно прошло.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 16:44
    ivic1:

    перейти к зеленой энергетике

    Не смешите мой тапки. Не будет в ближайшие лет 30 никакой зелёной энергетики. Тупо нет для этого не подходящей инфраструктуры ни даже подходящей технологии производства аккумуляторов.

    Добавлено спустя 46 секунд

    ivic1:

    И финальная стадия близко.

    Слушайте ну хватит цитировать эти сказки из телеграмм каналов. Аля сентябрь 2020 скоро победим.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    ivic1:

    Или мы начинаем стремиться в Европу

    Ага а Европе то это зачем. Вон Турция туда уже более 30 лет стремится и всё никак. Ну и да синоним слова независимость это слово война. В РБ народ вообще принципиально ни к каким силовым действиям не способен. Поэтому данная территория и независимость-то получила случайно ввиду распада СССР.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    aaannndddrrr:

    И Украина через 8 лет стала наполовину европейским государством.

    О да прямо сейчас вот в процессе становления. Вы бы хоть ВВП посмотрели украинский и белорусский. Украина как страна за 30 лет показала самые худшие результаты по уровню развития ВВП. В 1990 году ВВП в УССР был даже выше чем в РСФСР, а в 2020 данный показатель в Украине был ниже в три раза чем в РФ, и в два раза чем в РБ.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6525

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 24 июля 2022 16:51 Редактировалось ivic1, 2 раз(а).
    2640463:

    ivic1:

    перейти к зеленой энергетике

    Не смешите мой тапки. Не будет в ближайшие лет 30 никакой зелёной энергетики. Тупо нет для этого не подходящей инфраструктуры ни даже подходящей технологии производства аккумуляторов.

    По моему уже около 100 стран мира приняли национальные программы перехода к зеленой энергетике.
    Впереди всех бежит Европа - к 2040-му. Большинство стран к 2050-му. Осторожный Китай - к 2060.
    Аусайдер Индия - к 2070 ( и её так за это критикуют - что видимо вынудят ускорится ).

    Можете конечно считать экспертов и экономистов 100 стран шарлатанами - ваше дело...

    P.S. Могу поспорить и по техническим деталям - но это не тема ветки.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 16:53
    aaannndddrrr:

    еще возили телевизоры

    Не знаю кто и что возил в Польшу в 80е. Но про 90е могу говорить точно, тк в них тогда жил. Даже вначале 90х всю технику и одежду везли из Польши в РБ. Я говорю про город Гродно. Ибо в местных магазинах было только отечественное. А импортное можно было купить только в тн квартирниках. Ну было ещё два городских рынка. Но там восновном втридорого продавали турецкое шматьё, а технику в 2-3 раза дороже, чем в Польше.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6525

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 24 июля 2022 16:56

    2640463 - Давайте зайдем с другой стороны. Я не вижу позитивного сценария для РБ в ближайшие 20 лет.

    Если вы видите - опишите его несколькими форазами.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 16:56
    ivic1:

    приняли национальные программы

    Принимать можно что угодно. Например у нас в стране уже больше 10 лет обещают что скоро средняя превзойдёт по 500, а потом и по 1000. Зимой 2010 года даже рублей напечатали под это дело, повысив массе бюджетников, а их тогда было 75% от всех трудоспособных зп дерективно с 300 до 500. И что по итогу-то вышло? Говорю же с теми же электрокарами проблема не столько в инфраструктуре, хотя и в ней, но в отсутствии технологии батарей способных поддерживать данные авто в сопоставимом по характеристикам и цене виде с ДВС.

  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2599

    10 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2599
    # 24 июля 2022 16:58
    2640463:

    О да прямо сейчас вот в процессе становления. Вы бы хоть ВВП посмотрели украинский и белорусский. Украина как страна за 30 лет показала самые худшие результаты по уровню развития ВВП. В 1990 году ВВП в УССР был даже выше чем в РСФСР, а в 2020 данный показатель в Украине был ниже в три раза чем в РФ, и в два раза чем в РБ.

    Вообще-то в Украине идет то, о чем сейчас нельзя говорить. И то, что миллионы украинцев выехали по безвизу в ЕС, говорит о том, что страна становится европейской. Кстати через это прошли почти все постсоветские страны, которых гнобил совок. Прибалтика, Польша, сейчас Украина. Граждане хотят жить и зарабатывать в европейской стране. А не ходить в дюрку на улицу.
    А что там насчет лажи про вывоза денег по частям за границу? Вранье?

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6525

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 24 июля 2022 17:01 Редактировалось ivic1, 3 раз(а).
    2640463:

    ivic1:

    приняли национальные программы

    Принимать можно что угодно. Например у нас в стране уже больше 10 лет обещают что скоро средняя превзойдёт по 500, а потом и по 1000. Зимой 2010 года даже рублей напечатали под это дело, повысив массе бюджетников, а их тогда было 75% от всех трудоспособных зп дерективно с 300 до 500. И что по итогу-то вышло? Говорю же с теми же электрокарами проблема не столько в инфраструктуре, хотя и в ней, но в отсутствии технологии батарей способных поддерживать данные авто в сопоставимом по характеристикам и цене виде с ДВС.

    1) В мире в целом - принятые программы принято исполнять ( пусть не на 100% но как минимум на 80% ).
    Не нужно смотреть на очень специфические страны - РБ и РФ, где действительно ничего не исполняется.

    2) Продажи электрокаров уже исчисляются миллионами и растут по 50% в год. Мир так глуп?

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 17:05
    ivic1:

    не вижу позитивного сценария

    А я позитивного сценария я тоже не вижу. Как барахтались больше 30 лет так и будем барахтаться. Другое дело, что негативные тенденции такие как депопуляция и деиндустриализация, и деаградация социальной сферы
    будут продолжаться. Тут главное бы к войне всё не скатилось. Хотя с другой стороны война всегда была единственным выходом из любого кризиса, тк позволяла с одной стороны списать кучу долгов, а с другой резко увеличить спрос на все виды товаров и услуг, который стабилен в мирное время и снижается во время экономических кризисов.

    ivic1:

    в ближайшие 20 лет.

    А почему именно 20. Что за магическое число. Почему не 5, 10 или 50 лет. Что тут может поменяться за 20 лет? Проблема РБ в том что национальные закрытые экономики были эффективны до середины 20ого века. А сейчас чтобы какая-то страна развивалась у неё должен быть рынок сбыта хотя бы 300-400 млн человек. А потому белорусский экономический проект рассчитанный на 10 млн человек изначально не жизнеспособен. В тоже время интеграция куда-либо для РБ тоже не возможна ввиду нынешней политической реальности. Поэтому прозябание продолжится.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    ivic1:

    принятые программы принято исполнять

    Ага Джанет Йеллен обещала в 2020 когда активно печатался бакс, что инфляции не будет. А промышленная инфляция в США составляет уже порядка 25%.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6525

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 24 июля 2022 17:10 Редактировалось ivic1, 4 раз(а).
    2640463:

    А почему именно 20. Что за магическое число. Почему не 5, 10 или 50 лет.

    Выберете любой удобный вам промежуток. И обозначьте позитивный сценарий - при котором в этом промежутке недвижимость в РБ подорожает. Мне ничего, кроме огромного золотого метеорита, упавшего в полесские болота, в голову не приходит

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 18:24
    ivic1:

    недвижимость в РБ подорожает

    Это очень просто. Для того чтобы недвижимость в РБ подорожала нужно либо увеличить доходы населения, либо снизить её количество. И оба сценария возможны. Скажем при дальнейшей деаградации строительной отрасли количество жилья не будет увеличиваться, а спрос при этом останется стабильным и вуаля цены вырастут. Возможен и другой вариант рост доходов населения в ближайшие 10 лет. Как бы то ни было но небольшой рост доходов произошёл даже за последние нелёгкие 12 лет. Если в 2010 среднюю рапортовали в районе по 500 долларов. То сейчас средняя в районе 550 долларов. Если она за следующие 10 лет вырастет до 600 долларов, то цены на недвижимость тоже вырастут.

  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2599

    10 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2599
    # 24 июля 2022 18:33
    2640463:

    ivic1:

    недвижимость в РБ подорожает

    Это очень просто. Для того чтобы недвижимость в РБ подорожала нужно либо увеличить доходы населения, либо снизить её количество. И оба сценария возможны. Скажем при дальнейшей деаградации строительной отрасли количество жилья не будет увеличиваться, а спрос при этом останется стабильным и вуаля цены вырастут. Возможен и другой вариант рост доходов населения в ближайшие 10 лет. Как бы то ни было но небольшой рост доходов произошёл даже за последние нелёгкие 12 лет. Если в 2010 среднюю рапортовали в районе по 500 долларов. То сейчас средняя в районе 550 долларов. Если она за следующие 10 лет вырастет до 600 долларов, то цены на недвижимость тоже вырастут.

    Смысл от роста зп в долларах в Беларуси сейчас? :lol:

  • XiMik_Ч. Senior Member
    офлайн
    XiMik_Ч. Senior Member

    789

    14 лет на сайте
    пользователь #223139

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 24 июля 2022 18:35
    2640463:

    Если в 2010 среднюю рапортовали в районе по 500 долларов. То сейчас средняя в районе 550 долларов.

    если учесть что инфляция доллара это 2% в год (а в 2021 она была сильно больше), то эквивалент 500$ 2010 года это уже 635 баксов. Так что средний белорус стал беднее на 85 баксов

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 18:53
    3208316:

    что ВВП не влияет на их зарплату, ну штош, поздравляю их

    Уже который раз говорю. Важно не то растёт ВВП или падает, а то как это структурно отражается на разных отраслях экономики, и в дальнейшем перераспределяется между разными субъектами как предприятиями, так и людьми. Вот скажем у нас основной драйвер роста это промышленность, а она почти вся бюджетная. Положим даже ВВП например в 2017 году вырос на 2%, а зп тех кто работает в промышленности остались на том же уровне.Тк куда пустить прибыль на зп сотрудникам, на амортизацию, на премию администрации завода решает не наёмный работник, а его руководство. В странах запада рост ВВП более менее равномерно отражается на росте благосостояния граждан благодаря перераспределению данного ВВП через налоговую систему страны равномерно между всеми категориями граждан. У нас такого не наблюдается. Поэтому отдельному белорусу важнее всего его личная зп, а то растёт там ВВП страны или нет, для отдельного белоруса вообще фиолетово. Он с этого роста очень вероятно вообще ничего не получит.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    XiMik_Ч.:

    инфляция доллара это 2% в год

    Так и цена квартир тоже растёт втч из-за инфляции доллара. Тк 30 тыс долларов в 2010 году и 2022 обладают разной покупательной способностью. Поэтому за то что просили 30 тыс в 2010, сейчас вполне могут запростить 35.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    aaannndddrrr:

    роста зп в долларах

    Я бы мог считать в рублях. Но тк в РБ все цены и зп принято считать в долларах считаю всё в долларах. Для удобства и наглядности.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6525

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 24 июля 2022 18:59 Редактировалось ivic1, 6 раз(а).
    2640463:

    ivic1:

    недвижимость в РБ подорожает

    Это очень просто. Для того чтобы недвижимость в РБ подорожала нужно либо увеличить доходы населения, либо снизить её количество. И оба сценария возможны. Скажем при дальнейшей деаградации строительной отрасли количество жилья не будет увеличиваться, а спрос при этом останется стабильным и вуаля цены вырастут. Возможен и другой вариант рост доходов населения в ближайшие 10 лет. Как бы то ни было но небольшой рост доходов произошёл даже за последние нелёгкие 12 лет. Если в 2010 среднюю рапортовали в районе по 500 долларов. То сейчас средняя в районе 550 долларов. Если она за следующие 10 лет вырастет до 600 долларов, то цены на недвижимость тоже вырастут.

    Скажем при дальнейшей деаградации строительной отрасли количество жилья не будет увеличиваться, а спрос при этом останется стабильным и вуаля цены вырастут.

    Строительство выгодно. Если будет деградация строительной отрасли - то она же будет не просто так!
    Видимо произойдет "что-то очень плохое" или в экономике или в финансах или в управлении или в какой-то другой сфере жизни страны...
    При этом "чем-то очень плохим" спрос может и останется стабильным, но платежеспособный спрос скорее всего упадет в разы.
    И что тогда перевесит? Падение строительства или падение платежеспособного спроса?

    Скорее всего - перевесит падение платежеспособного спроса. Из самых общих соображений:
    Недвижимость как правило дорогая в богатых и благополучных странах. И дешевая в бедных и проблемных.
    Это "что-то очень плохое" - явно будет толкать страну с сторону бедных и проблемных.

    Возможен и другой вариант рост доходов населения в ближайшие 10 лет.

    На чем рост?
    Инвестиции в стране снизились вдвое с 2013 по 2021 год. И

    3410910:

    4). В июне упали инвестиции в основной капитал — на 27,8% к июню-2021.

    Не бывает роста без инвестиций. А откуда они возьмутся?

  • 2283580 Senior Member
    офлайн
    2283580 Senior Member

    1906

    6 лет на сайте
    пользователь #2283580

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 24 июля 2022 19:03
    2640463:

    3208316:

    что ВВП не влияет на их зарплату, ну штош, поздравляю их

    Уже который раз говорю. Важно не то растёт ВВП или падает, а то как это структурно отражается на разных отраслях экономики, и в дальнейшем перераспределяется между разными субъектами как предприятиями, так и людьми. Вот скажем у нас основной драйвер роста это промышленность, а она почти вся бюджетная. Положим даже ВВП например в 2017 году вырос на 2%, а зп тех кто работает в промышленности остались на том же уровне.Тк куда пустить прибыль на зп сотрудникам, на амортизацию, на премию администрации завода решает не наёмный работник, а его руководство. В странах запада рост ВВП более менее равномерно отражается на росте благосостояния граждан благодаря перераспределению данного ВВП через налоговую систему страны равномерно между всеми категориями граждан. У нас такого не наблюдается. Поэтому отдельному белорусу важнее всего его личная зп, а то растёт там ВВП страны или нет, для отдельного белоруса вообще фиолетово. Он с этого роста очень вероятно вообще ничего не получит.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    XiMik_Ч.:

    инфляция доллара это 2% в год

    Так и цена квартир тоже растёт втч из-за инфляции доллара. Тк 30 тыс долларов в 2010 году и 2022 обладают разной покупательной способностью. Поэтому за то что просили 30 тыс в 2010, сейчас вполне могут запростить 35.

    Ну если упадёт ВВП страны - то у предприятий которые формируют это ВВП значит тоже упало и выручка и прибыль и зарплата - премии это точно. Откуда же возьмутся стабильные(одинаковое количество) покупатели при стабильных ценах на квартиры если у них уменьшатся премии т.е. сумма зарплаты. Значит потенциальеому работнику с упавшего завода надо будет больше лет собирать эту сумму на квартиру - планировал в этом году но будет покупать в следующем или через год и т.д.. Количество покупателей уменьшится.

  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2599

    10 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2599
    # 24 июля 2022 19:06
    2640463:

    Я бы мог считать в рублях. Но тк в РБ все цены и зп принято считать в долларах считаю всё в долларах. Для удобства и наглядности.

    Вам когда удобно, вы считаете в долларах, когда удобно в рублях. Год назад, белорус мог за 500$ мог купить в два раза больше товаров в Беларуси. По существу, белорусов обокрали в два раза минимум, по покупательской способности.
    Но это наверное мелочи для вас. У вашем мирке грусчики зарабатывают по 10$ ф час. :lol:
    Про перевоз валюты за раницу я так понимаю слив произошел :toliet:

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 24 июля 2022 19:10
    2283580:

    возьмутся стабильные(одинаковое количество) покупатели

    До этого они брались из разного рода льготников. Когда государство фактический дотировала строительную отрасль, давая льготнику более дешёвые деньги на покупку недвижимости в кредит, чем другим категориями граждан.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 24 июля 2022 19:11
    2640463:

    У меня знакомый вложился в открытие своего бара где-то года три назад. Ещё где-то года два и бар выйдет на самоокупаемость. Вопрос к вам если последние годы в РБ всё так плохо, почему народец продолжает массово нажираться в барах и где берёт на это деньги, если зп народца регулярно падает

    Номерной все просто. У ваших знакомых- зарплата увеличилась в разы, средний чек в баре вырос- ваш знакомый владелец бара в шоколоде. Экономика от немрного.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри