Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • arierback Senior Member
    офлайн
    arierback Senior Member

    818

    10 лет на сайте
    пользователь #833529

    Профиль
    Написать сообщение

    818
    # 2 февраля 2022 10:59
    МП42:

    arierback:

    Ну вы ж где то инженер-электронщик, возможно на гос. конторе.

    не ..вы ашиблись..Электроника это хобби, а работаю я на частника-дядю в другой сфере.
    Была у меня мысля уехать на заре перестройки-перестрелки, да мало авантюрного духа)

    И в какой ежели не секрет?

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15008

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15008
    # 2 февраля 2022 11:00
    arierback:

    МП42:

    arierback:

    Ну вы ж где то инженер-электронщик, возможно на гос. конторе.

    не ..вы ашиблись..Электроника это хобби, а работаю я на частника-дядю в другой сфере.
    Была у меня мысля уехать на заре перестройки-перестрелки, да мало авантюрного духа)

    И в какой ежели не секрет?

    секрет) Я не привык разглашать сведения о себе)

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13345

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13345
    # 2 февраля 2022 11:04
    arierback:

    МП42:

    arierback:

    Ну вы ж где то инженер-электронщик, возможно на гос. конторе.

    не ..вы ашиблись..Электроника это хобби, а работаю я на частника-дядю в другой сфере.
    Была у меня мысля уехать на заре перестройки-перестрелки, да мало авантюрного духа)

    И в какой ежели не секрет?

    агитатор и пропагандист специалист по жилой недвижимости ....

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    7967

    20 лет на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    7967
    # 2 февраля 2022 11:04
    МП42:

    Разницу чувствуете?

    да да, какая радость - дедушка наконец помер, квартира осталась.
    А так мог бы и сам деньги пропить в свое удовольствие.

  • arierback Senior Member
    офлайн
    arierback Senior Member

    818

    10 лет на сайте
    пользователь #833529

    Профиль
    Написать сообщение

    818
    # 2 февраля 2022 11:08
    МП42:

    секрет) Я не привык разглашать сведения о себе)

    Т.е. боитесь даже сферу назвать? строительство, финансы и т.л.
    фух.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15008

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15008
    # 2 февраля 2022 11:09 Редактировалось МП42, 3 раз(а).
    Сберкасса:

    агитатор и пропагандист специалист по жилой недвижимости ....

    Не..Это у нас антон - знает как нагнуть агента при покупке (ни разу не купимши) и как купить в менске хоромы аж па 657 в ограниченном масштабе, получив льготную хавирку.А я так, потрындеть захожу периодически..Я ж не щелкопер из посуточных нумеров Смаленска и днем и ноччу строчащий мантры по 35 в расейских рублях :lol:

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20076

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20076
    # 2 февраля 2022 11:17
    МП42:

    А в 50 уже корни пустил,брюшко отрастил,лени много появилось.
    Анекдот про старого и молодого бычка и коров знаете?)

    или наоборот, вторая молодость, дети уже взрослые и сами справятся ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15008

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15008
    # 2 февраля 2022 11:30
    Micola:

    или наоборот, вторая молодость, дети уже взрослые и сами справятся ))

    Это спорный вопрос.Это раньше ,при совдепах, срабатывал стереотип - пришел после армии/закончил вуз - женись-выходи замуж.После развала СССР народ переосмыслил ценности и в брак стали вступать уже позже ( если ваще вступают).
    Поэтому если ребенок появился к 30-после 30 - к 50 родителю он еще только птенец,робко вылазящий в жизнь,учитывая инфантильность современной мОлодежи)

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • arierback Senior Member
    офлайн
    arierback Senior Member

    818

    10 лет на сайте
    пользователь #833529

    Профиль
    Написать сообщение

    818
    # 2 февраля 2022 11:34
    МП42:

    Micola:

    или наоборот, вторая молодость, дети уже взрослые и сами справятся ))

    Это спорный вопрос.Это раньше ,при совдепах, срабатывал стереотип - пришел после армии/закончил вуз - женись-выходи замуж.После развала СССР народ переосмыслил ценности и в брак стали вступать уже позже ( если ваще вступают).
    Поэтому если ребенок появился к 30-после 30 - к 50 родителю он еще только птенец,робко вылазящий в жизнь,учитывая инфантильность современной мОлодежи)

    Вы когда термины юзаете, хотя бы в вики заглядывайте перед тем. :znaika:

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20076

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20076
    # 2 февраля 2022 11:38 Редактировалось Micola, 1 раз.
    МП42:

    Это спорный вопрос.Это раньше ,при совдепах, срабатывал стереотип - пришел после армии/закончил вуз - женись-выходи замуж.После развала СССР народ переосмыслил ценности и в брак стали вступать уже позже ( если ваще вступают).

    Тот, кому сейчас 50, родился в 70х, при СССР, так что он прошел через тернии тех стереотипов )
    ценности брака как раз не переоценивались, в среднем по стране, где дальше от Минска, они мало изменились, даже к теперешнему времени.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15008

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15008
    # 2 февраля 2022 12:04 Редактировалось МП42, 2 раз(а).
    Micola:

    ценности брака как раз не переоценивались, в среднем по стране, где дальше от Минска, они мало изменились, даже к теперешнему времени.

    ну мы же рассуждаем о мобильных с востребованной профессией на западе.В большинстве это жители крупных городов.
    А уехавшему из вески на запад - что там делать?Пополнить армию малоквалифицированных работников без поддержки в виде кабанчика-капустки-родителей?Так ему здесь удобней+дружбаны все на месте :roll:

    arierback:

    Вы когда термины юзаете, хотя бы в вики заглядывайте перед тем.

    И что- вики стало непререкаемым авторитетом?)Для вас может и да.Я не против

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • arierback Senior Member
    офлайн
    arierback Senior Member

    818

    10 лет на сайте
    пользователь #833529

    Профиль
    Написать сообщение

    818
    # 2 февраля 2022 12:09 Редактировалось arierback, 1 раз.
    МП42:

    И что- вики стало непререкаемым авторитетом?)Для вас может и да.Я не против

    Вы не понимаете смысла "хотя бы"?
    И о недвиге...
    Согласно официальной информации, последний аукцион, дающий победителю право реализовать многоквартирную застройку, проводился аж в декабре 2019-го!
    https://realt.onliner.by/2022/02/02/vse-ujdut-a-uks-ostanetsya

    Забавно да? И при всех рекордах и вот при этом ценник вниз... :lol:

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    МП42, Хотя в вики вы можете перейти к первоисточникам они в

    Или вам такие тоже не нравятся?
    Вроде:
    Большая советская энциклопедия : [в 30 т.] / гл. ред. А. М. Прохоров. — 3-е изд. — М. : Советская энциклопедия, 1969—1978.
    Как фэну, вам должно зайти.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15008

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15008
    # 2 февраля 2022 12:13 Редактировалось МП42, 1 раз.
    arierback:

    Вы не понимаете смысла "хотя бы"?

    16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30".

    Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".

    Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания".

    Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, старику мужу
    Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года
    меньше). Вронскому было 28 лет ("начинающий плешиветь" - так Толстой описывал его).

    Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады
    крепости Ла-Рошель было 42 года.

    У Толстого про "княгиню мариванну, старуху 36 лет".

    У Лермонтова в повести "Княгиня Лиговская": "Главным ее недостатком была бледность, как у всех петербуржских красавиц, и старость, девушке уж исполнилось 25. На радость нашим местным джентльменам."

    В 19 веке брачный возраст был для женщин 15-17 лет.

    Чехов: "На свадьбе младшей сестры Манюси 18 лет у старшей ее сестры Вари случилась истерика. Потому что этой старшей было уже 23, и время ее уходило, а может быть, уже ушло..."

    Гоголь: "дверь нам открыла старуха лет сорока".

    Так шта все бежит- все меняется.Не удивлюсь, если через 10 лет 60 летнего объявят молодым.Чтобы пенсию не платить))
    А по здоровью - он уже доходяга,ползущий к погосту

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • arierback Senior Member
    офлайн
    arierback Senior Member

    818

    10 лет на сайте
    пользователь #833529

    Профиль
    Написать сообщение

    818
    # 2 февраля 2022 12:17
    МП42:

    arierback:

    Вы не понимаете смысла "хотя бы"?

    16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30".

    Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".

    Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания".

    Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, старику мужу
    Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года
    меньше). Вронскому было 28 лет ("начинающий плешиветь" - так Толстой описывал его).

    Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады
    крепости Ла-Рошель было 42 года.

    У Толстого про "княгиню мариванну, старуху 36 лет".

    У Лермонтова в повести "Княгиня Лиговская": "Главным ее недостатком была бледность, как у всех петербуржских красавиц, и старость, девушке уж исполнилось 25. На радость нашим местным джентльменам."

    В 19 веке брачный возраст был для женщин 15-17 лет.

    Чехов: "На свадьбе младшей сестры Манюси 18 лет у старшей ее сестры Вари случилась истерика. Потому что этой старшей было уже 23, и время ее уходило, а может быть, уже ушло..."

    Гоголь: "дверь нам открыла старуха лет сорока".

    Так шта все бежит- все меняется.Не удивлюсь, если через 10 лет 60 летнего объявят молодым.Чтобы пенсию не платить))
    А по здоровью - он уже доходяга,ползущий к погосту

    Я ж дописал вже, там ссылки на

    arierback:

    Большая советская энциклопедия : [в 30 т.] / гл. ред. А. М. Прохоров. — 3-е изд. — М. : Советская энциклопедия, 1969—1978.

    Отрывайте читайте, просто разбрасываться терминами, не понимая их значения, глупо.
    Поэтому давайте закончим!

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20076

    19 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20076
    # 2 февраля 2022 12:21 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    МП42:

    ну мы же рассуждаем о мобильных с востребованной профессией на западе.В большинстве это жители крупных городов.
    А уехавшему из вески на запад - что там делать?Пополнить армию малоквалифицированных работников без поддержки в виде кабанчика-капустки-родителей?Так ему здесь удобней+дружбаны все на месте

    ломаете постановку задачи )) если он с не востребованной профессией, то пусть остается с кабанчиком.
    ну или на крайняк будет комплектовщиком. И уж простите, из личного примера, однокласник экономист из райсполкома, с 20ю годами опыта бесполезного кабинетного сидения, поматался в Польше и пошел в дальнобои. Получил права, колесит по Европе. Профессия стала востребованной там на месте, доходы выше, семья довольна ) (семья то же уже в Польше, то есть нету регулярных переводов в район бабла)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 2 февраля 2022 12:23
    МП42:

    ну мы же рассуждаем о мобильных с востребованной профессией на западе..

    Среди моего окружения из тех кто уехал в последние год-полтора (в связи с происходящими общественно-политическими событиями) есть люди таких профессий: вайтивайтишник, врач, инженер, грузчик, переводчик.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Это только те, кто до августа 2020 даже не думал никуда уезжать.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15008

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15008
    # 2 февраля 2022 12:27 Редактировалось МП42, 1 раз.
    Micola:

    И уж простите, из личного примера, однокласник экономист из райсполкома, с 20ю годами опыта бесполезного кабинетного сидения, поматался в Польше и пошел в дальнобои. Получил права, колесит по Европе.

    угу..и живет в траке.)Вот подъем по социальной лестнице,так подъем.Семью хоть видит раз в неделю?

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15008

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15008
    # 2 февраля 2022 12:34 Редактировалось МП42, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • arierback Senior Member
    офлайн
    arierback Senior Member

    818

    10 лет на сайте
    пользователь #833529

    Профиль
    Написать сообщение

    818
    # 2 февраля 2022 12:36 Редактировалось arierback, 1 раз.
    МП42:

    Без грошей и востребованной профессии там делать нечего.

    Ну че это? от 17к грн. трамвайное депо имени шевченко + жилье + обучение, велкам :lol:
    трамваи песо/электрон в основном...
    Ну и опять таки упрощенная легализация :lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 2 февраля 2022 12:38

    [censored by Grace-o]