Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8336

    8 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8336
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    1302

    более полугода на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    1302
    # 23 сентября 2021 18:28

    Хорошо, что нам в товарищество досталась крутая председателесса, которая шпилит МАПИД и в хвост, и в гриву. Оказывается, не всем так везёт, надо ценить такие вещи.

  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6127

    18 лет на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 23 сентября 2021 18:37

    [censored by Miss_Marple]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Miss_Marple (23 сентября 2021 19:02)
    Основание: 3.5.17

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    27787

    14 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    27787
    # 23 сентября 2021 18:44 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    DarkTranquility:

    Хорошо, что нам в товарищество досталась крутая председателесса, которая шпилит МАПИД и в хвост, и в гриву. Оказывается, не всем так везёт, надо ценить такие вещи.

    Однозначно.
    Но даже "крутой председатель" - не гарантия удовлетворения требований:

    Документ предоставлен КонсультантПлюс

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУДЕБНОЙ КОЛЛЕГИИ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ОБЛАСТНОГО СУДА
    27 июля 2020 г.

    (Извлечение)

    Судебная коллегия по гражданским делам областного суда рассмотрела в открытом судебном заседании апелляционную жалобу товарищества собственников "Л" (далее - ТС "Л";) на решение районного суда от 26.05.2020 по иску ТС "Л" в интересах собственников жилых помещений Р., К., Г., У., П. и др. к КУПСП "Б" о защите прав потребителей.
    Заслушав доклад судьи, объяснения представителей ТС "Л" - С. и адвоката, поддержавших апелляционную жалобу и просивших решение суда отменить и вынести новое решение об удовлетворении иска, истцов У., К., Г., Р., П., не согласных с решением суда, представителя КУПСП "Б", согласного с решением суда, судебная коллегия

    установила:

    Истец (ТС "Л";) в интересах собственников жилых помещений в жилом доме по ул. Л. в г. Б. в исковом заявлении указал, что 22.02.2018 утвержден акт приемки в эксплуатацию объекта "Многоквартирный жилой дом" от 15.02.2018, расположенного в г. Б. по ул. Л., застройщиком и генеральным подрядчиком по которому выступало КУПСП "Б". Проектная документация на строительство жилого дома разработана КУПСП "Б" ОАО "Б", согласно которой в целях обеспечения безбарьерной среды для физически ослабленных лиц в многоквартирном доме было предусмотрено устройство платформ подъемных вертикального перемещения производства ООО "Н" либо их аналогов.
    Согласно акту приемки вышеуказанного объекта от 15.02.2018 жилой дом принят в эксплуатацию, при этом от приемки электроподъемников представитель ТС "Л" отказался, о чем была произведена запись в акте о том, что конструкция подъемников не может использоваться физически ослабленными лицами по ее прямому назначению, небезопасна в эксплуатации и представляет угрозу для жизни и здоровья жильцов, в особенности детей.
    С целью проверки соответствия качества установленных электроподъемников истец обратился в ООО "П" для проведения экспертизы. Согласно заключению эксперта от 08.10.2018 платформы подъемные, установленные в доме по ул. Л. в г. Б., а также работы по их монтажу не соответствуют установленным ТНПА требованиям по качеству и безопасности.
    06.09.2019 в адрес ответчика была направлена претензия с просьбой возвратить потребителям стоимость оборудования, работ по их монтажу, произвести демонтаж подъемных платформ, возместить дольщикам убытки, связанные с проведением экспертизы, и расходы по оплате юридической помощи. Ответчик с требованиями истца не согласился, имеет возражения против заключения эксперта, согласен добровольно устранить недостатки, о чем указал в ответе на претензию.
    Истец просил взыскать с КУПСП "Б" в пользу ТС "Л" оплаченную согласно локальной смете стоимость оборудования платформ подъемных в количестве 2 шт. и работ по их монтажу с учетом индексации стоимости на дату рассмотрения настоящего заявления, что составляет 24 674,68 руб.; обязать ответчика произвести работы по демонтажу платформ подъемных в количестве 2 шт. в жилом доме в г. Б. по ул. Л.; взыскать с ответчика убытки, связанные с проведением экспертизы, в размере 1620 руб., неустойку за период просрочки удовлетворения требований потребителей с 13.10.2019 по 20.01.2020 в сумме 34 791,26 руб., расходы по оплате юридической помощи адвоката.
    Решением районного суда от 26.05.2020 постановлено:
    в иске ТС "Л" в интересах собственников жилых помещений в жилом доме по ул. Л. в г. Б. к КУПСП "Б" о защите прав потребителя отказать;
    обязать КУПСП "Б" привести в технически исправное работоспособное состояние платформы подъемные с вертикальным перемещением для физически ослабленных лиц, установленные в г. Б. по ул. Л., обеспечив возможность их беспрепятственного и безопасного использования физически ослабленными лицами в соответствии с функциональным назначением;
    обязать КУПСП "Б" нанести необходимые пиктограммы о назначении кнопок на указанных подъемных платформах, установить боковой горизонтальный поручень, обеспечить беспрепятственное открывание двери и заезд инвалида-колясочника на платформу на нижнем уровне ее нахождения, устранить производственные дефекты в виде множественных очагов коррозии на подъемных платформах, устранить наличие острой необработанной кромки по облицовке платформ и по внешней лицевой стороне, установить предупреждающие знаки или защитные средства, препятствующие проникновению под платформу преднамеренно или случайно посторонних лиц, закрепить консоль кнопочного поста управления первого уровня к основанию необходимым количеством болтов;
    взыскать с КУПСП "Б" в пользу ТС "Л" расходы, связанные с оплатой и проведением экспертизы, в размере 1600 руб.
    В апелляционной жалобе председатель ТС "Л" указывает, что они не согласны с выводом суда о неустановлении обстоятельств, свидетельствующих о невозможности эксплуатации объекта строительства ввиду имеющихся в платформах недостатков, и о том, что установка пандусов вместо подъемных платформ противоречит действующему законодательству. Суд не учел ч. 2 подп. 2.2 п. 2 Указа Президента Республики Беларусь от 06.06.2013 N 263 "О долевом строительстве объектов в Республике Беларусь" (далее - Указ N 263), поскольку подлежал доказыванию факт наличия существенных недостатков в конкретном виде работ по изготовлению и монтажу подъемников электрических. Суд не учел все представленные по делу документы. Факт неработоспособности платформ и их несоответствие качеству ТНПА подтвержден материалами дела, что свидетельствует о том, что платформы не могут эксплуатироваться в соответствии с их назначением. То обстоятельство, что недостатки являются устранимыми, не влияет на наличие у истца права выбора требований. Суд необоснованно указал, что установление пандусов вместо подъемных платформ противоречит действующему законодательству. Суд не учел, что данные платформы не предназначены для физически ослабленных лиц. Не предоставлен расчет суммы по устранению недостатков, не определен способ их устранения, что может свидетельствовать о существенных недостатках в платформах. Просит решение суда отменить и вынести новое решение об удовлетворении иска.
    Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия приходит к следующему выводу.
    В силу подп. 2.2 п. 2 Указа N 263 (в ред. от 24.09.2015) защита прав потребителей, связанных с отношениями, вытекающими из договора создания объекта долевого строительства, осуществляется в соответствии с Указом и законодательством о защите прав потребителей в части, не противоречащей Указу. Законодательство о защите прав потребителей применяется к конкретным товарам, работам (услугам), которые были использованы либо выполнены (оказаны) в процессе строительства объекта долевого строительства, исходя из стоимости таких товаров, работ (услуг) и их соответствия проектной документации.
    Согласно Закону Республики Беларусь от 09.01.2002 N 90-З "О защите прав потребителей" (в ред. от 13.06.2018) (далее - Закон):
    - п. 2 ст. 2: защита прав потребителей, связанных с отношениями, вытекающими из договора создания объекта долевого строительства, осуществляется в соответствии с названным Законом и иным законодательством о защите прав потребителей в части, не противоречащей нормативным правовым актам Президента Республики Беларусь;
    - подп. 1.1, 1.3, 1.4, 1.5 п. 1 ст. 5: потребитель имеет право на просвещение в области защиты прав потребителей; свободный выбор товаров (работ, услуг); надлежащее качество товаров (работ, услуг), в том числе безопасность товаров (работ, услуг), надлежащую комплектность, надлежащее количество товара (результата работы); возмещение в полном объеме убытков, вреда, причиненных вследствие недостатков товара (работы, услуги), в том числе на компенсацию морального вреда;
    - п. 1 ст. 7: изготовитель (продавец, поставщик, представитель, исполнитель) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о предлагаемых товарах (работах, услугах), соответствующую установленным названным Законом, иными актами законодательства, техническими регламентами Таможенного союза требованиям;
    - пп. 1, 3 ст. 31: при обнаружении отступлений от условий договора, ухудшивших результат работы (услугу), или иных недостатков выполненной работы (оказанной услуги) потребитель вправе по своему выбору потребовать:
    безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
    соразмерного уменьшения установленной цены выполненной работы (оказанной услуги);
    безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы (оказания услуги), если это возможно. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
    возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
    Потребитель вправе расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать возврата уплаченной за выполненную работу (оказанную услугу) денежной суммы, если в установленные п. 1 ст. 32 Закона или договором сроки недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать возврата уплаченной за выполненную работу (оказанную услугу) денежной суммы, если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или отступления от условий договора, ухудшившие результат работы (услугу).
    Согласно Положению о долевом строительстве объектов в Республике Беларусь, утвержденному Указом N 263 (в ред. от 24.09.2015, действовавшей на момент спорных правоотношений) (далее - Положение):
    - п. 2: существенное нарушение качества - это недостаток объекта долевого строительства, наличие которого приводит к ухудшению качества объекта долевого строительства настолько, что объект долевого строительства не может эксплуатироваться в соответствии с его назначением;
    - абз. 5 п. 7: при изменении (введении в действие новых) технических нормативных правовых актов утвержденная в установленном порядке проектная документация, в том числе сметная, изменению не подлежит;
    - п. 16: если объект долевого строительства построен с существенным нарушением качества, дольщик по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
    безвозмездного устранения недостатков объекта долевого строительства в разумный срок, но не более трех месяцев (для одноквартирных жилых домов - шести месяцев), при условии возможности выполнения работ по устранению недостатков в соответствии с техническими нормативными правовыми актами. Срок для устранения недостатков начинает отсчитываться с даты подписания сторонами перечня замечаний к акту приемки-передачи объекта долевого строительства;
    возмещения своих расходов по устранению недостатков объекта долевого строительства, в том числе если застройщик не устранил их в согласованные сроки;
    расторжения договора и возврата денежных средств в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь и договором.
    Гарантийный срок для объекта долевого строительства определяется договором и не может быть менее срока, установленного в договоре строительного подряда, а также менее пяти лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания акта приемки-передачи объекта долевого строительства.
    По делу установлено, что между КУПСП "Б" (застройщиком) и истцами (дольщиками) были заключены договоры создания объекта долевого строительства, согласно которым застройщик за счет средств дольщиков обеспечивает строительство квартир в многоквартирном жилом доме (128 квартир), расположенном в г. Б. по ул. Л.
    Согласно протоколу общего собрания дольщиков строящегося объекта "Многоквартирный жилой дом" от 30.09.2017 решено создать ТС "Л", принят и утвержден устав товарищества, председателем товарищества назначен С.
    Приказом от 22.02.2018 утвержден акт приемки в эксплуатацию вышеуказанного объекта от 15.02.2018, застройщиком и генеральным подрядчиком по которому выступало КУПСП "Б".
    Согласно проектной документации на строительство указанного жилого дома, разработанной КУПСП "Б" ОАО "Б", в целях обеспечения безбарьерной среды для физически ослабленных лиц в многоквартирном доме предусматривается устройство платформ подъемных вертикального перемещения производства ООО "Н" либо их аналогов у главного входа (ч. 1 п. 9 общей пояснительной записки к строительному проекту).
    Из раздела 3.2.3 заключения государственной экспертизы ДРУП "Г" от 01.02.2017 следует, что проживание инвалидов-колясочников согласно заданию на проектирование в жилом доме не предусмотрено. В целях обеспечения безбарьерной среды для физически ослабленных лиц проектом помимо ступеней крыльца в соответствии с размерами предусматривается устройство платформ подъемных вертикального перемещения производства ООО "Н" либо их аналогов (у главного входа). Согласно выводам заключения строительный проект по объекту "Многоквартирный жилой дом" в г. Б. по ул. Л. рассмотрен и рекомендуется к утверждению.
    12.06.2017 дольщики объекта "Многоквартирный жилой дом" обратились к застройщику (КУПСП "Б";) с коллективным обращением о внесении изменений в проект жилого дома о замене подъемной платформы на пандус.
    В ответе КУПСП "Б" от 19.07.2017 указало, что строительство объекта осуществляется в соответствии с проектно-сметной документацией, прошедшей экспертизу, в соответствии с п. 5.1 СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания" должна быть предусмотрена подъемная платформа с вертикальным перемещением, поэтому требование о замене подъемника на пандус не может быть удовлетворено.
    27.07.2017 дольщики вышеуказанного объекта повторно обратились к застройщику (КУПСП "Б";) с коллективным обращением о внесении изменений в проект жилого дома (о замене подъемной платформы на пандус), в котором указали, что ссылка ответчика на нормы законодательства, не действовавшие на момент утверждения проектно-сметной документации, неправомерна; действовавшим на момент утверждения проектно-сметной документации законодательством должен быть установлен пандус либо подъемная платформа.
    15.12.2017 между КУПСП "Б" и ООО "Н" заключен договор субподряда, согласно которому ООО "Н" принимает на себя обязательство по оборудованию и монтажу платформы подъемной г/п 225 кг и пусконаладочных работ на объекте "Многоквартирный жилой дом".
    Обязательства по договору от 15.17.2017 ООО "Н" выполнены в полном объеме, что подтверждается справкой о стоимости выполненных работ, актом сдачи-приемки выполненных пусконаладочных работ, актом сдачи-приемки выполненных строительных и иных монтажных работ и актом приемки выполненных работ за декабрь 2017 года.
    Согласно акту приемки объекта в г. Б. по ул. Л. от 15.02.2018 жилой дом принят в эксплуатацию. Представителем ТС "Л" С. учинена запись в акте об отказе в приемке электроподъемников, т.к. данная конструкция не предусмотрена в договорах долевого строительства и не может использоваться физически ослабленными лицами по ее прямому назначению, небезопасна в эксплуатации и представляет угрозу для жизни и здоровья жильцов, в особенности детей.
    Общим собранием ТС "Л" 01.08.2018 принято решение провести экспертизу подъемных платформ на соответствие безбарьерной среде, что подтверждается протоколом.
    С целью проверки соответствия качества установленных подъемных платформ ТС "Л" 30.08.2018 заключило договор с ООО "П" для проведения экспертизы, стоимость которой составила 1600 руб., оплата подтверждена платежными поручениями от 07.09.2018 и 16.10.2018 на 800 руб. каждое.
    Согласно заключению эксперта ООО "П" от 08.10.2018 платформы подъемные, установленные в доме по ул. Л. в г. Б., являются неработоспособными и неисправными, не соответствуют установленным ТНПА требованиям по качеству и безопасности.
    Из ответа КУПСП "Б" от 15.11.2018 на обращение ТС "Л" по вопросу несоответствия подъемных платформ следует, что ООО "Н" не отказывается от выполнения своих гарантийных обязательств и доработки поставленной продукции согласно пожеланиям потребителя, также ответчик подтверждает гарантийные обязательства по данному объекту, готов их выполнить в кратчайшие сроки.
    Согласно аналитической записке по результатам мониторинга областной инспекцией Госстандарта от 26.11.2018 подъемные платформы, установленные в доме по ул. Л., не обеспечивают организацию безбарьерной среды для физических лиц, в том числе маломобильных групп. Рекомендовано КУПСП "Б" совместно с заинтересованными лицами решить вопрос по обеспечению безбарьерной среды.
    Из ответа областного исполнительного комитета от 01.02.2019 на обращение ТС "Л" следует, что застройщиком (КУПСП "Б";) в соответствии с проектно-сметной документацией, прошедшей государственную вневедомственную экспертизу, при строительстве жилых домов по ул. Л. в г. Б. установлены подъемники производства ООО "Н". В ходе рассмотрения обращений областной инспекцией Госстандарта установлено, что указанные подъемные платформы по маркировке предназначены для инвалидов. Вместе с тем платформы не соответствуют СТБ ГОСТ Р 51630-2008 в части конструкции. Областной инспекцией Госстандарта выданы КУПСП "Б" рекомендации по устранению нарушений в срок до 31.05.2019. ООО "Н" подтверждена готовность устранения выявленных недостатков.
    Согласно письму КУПСП "Б" от 19.03.2019 в адрес ТС "Л" ответчик предлагает в кратчайшие сроки предоставить доступ для выполнения работ по демонтажу подъемных платформ. Аналогичная просьба о предоставлении доступа для выполнения работ по демонтажу подъемных платформ содержится и в сообщениях от 29.03.2019 и 29.05.2019, направленных ответчиком в адрес ТС "Л".
    Из информационного письма ООО "Н" от 27.03.2019 в адрес КУПСП "Б" следует, что ООО "Н" повторно сообщает о готовности устранения существующих замечаний по устройству подъемных платформ, просит указать сроки, согласованные с товариществом собственников, в которые возможно проведение демонтажа оборудования.
    02.04.2020 ООО "Н" письменно подтверждает возможность произвести работы по доработке подъемных платформ, смонтированных на жилом доме по ул. Л. в г. Б.
    06.09.2019 истцами в адрес ответчика была направлена претензия с просьбой возвратить потребителям стоимость оборудования, работ по их монтажу, произвести демонтаж подъемных платформ, возместить дольщикам убытки, связанные с проведением экспертизы, а также расходы по оплате юридической помощи.
    В ответе на претензию ответчик с требованиями истца не согласился, имеет возражения против заключения эксперта, согласен добровольно устранить недостатки, просил предоставить доступ к подъемным платформам для их демонтажа и приведения в соответствие с проектным решением.
    Дав оценку доказательствам по делу, исходя из фактических обстоятельств, установленных в ходе судебного разбирательства, суд пришел к правильному выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения заявленных исковых требований.
    Как достоверно установлено в ходе судебного разбирательства, согласно проектной документации, утвержденной в установленном законом порядке, в спорном объекте - жилом доме по ул. Л. в г. Б. - было предусмотрено наличие платформ подъемных вертикального перемещения производства ООО "Н" либо их аналогов. Данные платформы были установлены в процессе строительства объекта. Факт несоответствия установленных платформ подъемных отдельным требованиям законодательства подтвержден заключением эксперта (ООО "П";) от 08.10.2018, ответами компетентных органов и не отрицался ответчиком и третьим лицом.
    Согласно ст. 6 и ч. 1 ст. 27 Закона Республики Беларусь от 11.11.1991 N 1224-XII "О социальной защите инвалидов в Республике Беларусь" (в ред. от 16.11.2010) инвалиды имеют неотъемлемое право на уважение их человеческого достоинства. Защита прав, свобод и законных интересов инвалидов в Республике Беларусь гарантируется государством и обеспечивается в судебном или ином порядке, установленном законодательством. Жилые помещения, занимаемые инвалидами или семьями, имеющими в своем составе инвалида, должны быть приспособлены для доступа и пользования инвалидами.
    На основании ч. 1 ст. 10 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 N 300-З "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" (в ред. от 04.05.2019) среда обитания должна способствовать социальной адаптации физически ослабленных лиц, к которым в целях названного Закона относятся инвалиды, а также лица с ограниченными возможностями передвижения (престарелые, лица с повреждением опорно-двигательного аппарата, беременные, дети дошкольного возраста, взрослые с детьми на руках или в колясках).
    Принимая во внимание изложенное, с учетом того, что среда обитания инвалидов и физически ослабленных лиц должна соответствовать действующим нормативным правовым актам, быть приспособленной для доступа в жилые помещения, заявленные исковые требования о демонтаже подъемных платформ не соответствуют требованиям законодательства о правах инвалидов и физически ослабленных лиц и нарушают права указанных лиц.
    Кроме того, указанные требования о демонтаже подъемных платформ (без дальнейших действий по их переустановке, замене и т.п.) не соответствуют утвержденной в установленном порядке проектной документации на объект долевого строительства - жилой дом, предусматривающей установку указанных платформ.
    Исходя из положений ст. 314 Гражданского процессуального кодекса Республики Беларусь (далее - ГПК), суд первой инстанции обоснованно вышел за пределы заявленных исковых требований в целях обеспечения защиты инвалидов, лиц, относящихся к маломобильных группам, в том числе в целях безопасности иных граждан, и обязал КУПСП "Б" привести в технически исправное работоспособное состояние платформы подъемные с вертикальным перемещением для физически ослабленных лиц, установленные в г. Б. по ул. Л., обеспечив возможность их беспрепятственного и безопасного использования физически ослабленными лицами в соответствии с функциональным назначением, а также обязал КУПСП "Б" устранить недостатки, указанные в заключении эксперта (ООО "П";) от 08.10.2018, а именно: нанести необходимые пиктограммы о назначении кнопок на указанных подъемных платформах, установить боковой горизонтальный поручень, обеспечить беспрепятственное открывание двери и заезд инвалида-колясочника на платформу на нижнем уровне ее нахождения, устранить производственные дефекты в виде множественных очагов коррозии на подъемных платформах, устранить наличие острой необработанной кромки по облицовке платформ и по внешней лицевой стороне, установить предупреждающие знаки или защитные средства, препятствующие проникновению под платформу преднамеренно или случайно посторонних лиц, закрепить консоль кнопочного поста управления первого уровня к основанию необходимым количеством болтов.
    Судом проверены доводы истца, изложенные также и в апелляционной жалобе, о том, что выявленные в платформах подъемных недостатки являются существенными, в связи с чем в силу подп. 2.2 п. 2 Указа N 263 имеются основания для взыскания их стоимости и их демонтажа, и указанные доводы правомерно не приняты во внимание, так как в силу абз. 5 п. 2 Положения существенным нарушением качества является недостаток объекта долевого строительства, наличие которого приводит к ухудшению качества объекта долевого строительства настолько, что объект долевого строительства не может эксплуатироваться в соответствии с его назначением. Доказательств, свидетельствующих о том, что объект долевого строительства в виде жилого дома по ул. Л. в г. Б. не может эксплуатироваться в соответствии с его назначением в отсутствие платформ подъемных, не представлено. Как следует из заключения эксперта (ООО "П";) от 08.10.2018, объяснений эксперта А., представителя третьего лица Б., все выявленные в платформах недостатки являются устранимыми.
    С учетом вышеизложенного довод жалобы о том, что платформы не предназначены для физически ослабленных лиц, не опровергает выводы суда.
    Ссылка в жалобе на то, что платформы имеют недостатки в конкретном виде работ, и на отсутствие сведений о стоимости устранения недостатков, что, по мнению истца, свидетельствует о законности исковых требований, основана на неправильном трактовании истцом норм законодательства.
    Не свидетельствует о наличии оснований к отмене решения суда ссылка в жалобе на письмо областной инспекции Госстандарта, поскольку, как установлено, имеющиеся в платформах подъемных недостатки являются устранимыми, ответчик готов был их устранить еще в ходе досудебного производства.
    Судом первой инстанции проверены доводы истца о том, что потребителям была не в полном объеме предоставлена информация об объекте строительства со ссылкой на отсутствие указания на наличие платформ подъемных в договорах долевого строительства, и указанные доводы правомерно не приняты во внимание. Типовым договором создания объекта долевого строительства, утвержденным Указом N 263, не предусмотрено указание сведений о составе общего имущества многоквартирного жилого дома, которое будет находиться в общей долевой собственности. Каких-либо обстоятельств, свидетельствующих о наличии препятствий со стороны ответчика ознакомлению с условиями проектной документации застройщиками при заключении договоров долевого строительства, не установлено. Каких-либо обстоятельств, свидетельствующих о понуждении истцов к заключению договоров долевого строительства, также не установлено.
    Доводы истца о необходимости установления в жилом доме пандусов со ссылкой на действовавшие ТНПА выходят за рамки их исковых требований, в связи с чем не влекут отмены решения суда, проектной документацией на объект строительства, утвержденной в установленной порядке, предусмотрена установка платформ подъемных.
    Суд правомерно взыскал с ответчика (КУПСП "Б";) в пользу ТС "Л" расходы на проведение досудебной экспертизы качества товара в размере 1600 руб., поскольку в силу абз. 2 п. 11 ст. 20 Закона ввиду возникновения между сторонами спора о наличии недостатков в платформах подъемных и возможности безопасной их эксплуатации продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан был провести экспертизу товара за свой счет. Факт ненадлежащего качества платформ подъемных установлен в ходе проведения экспертизы, что сторонами не оспаривалось.
    Иные доводы апелляционной жалобы не содержат правовых оснований для отмены решения суда.
    Разрешая спор, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства. Установленные судом обстоятельства подтверждены материалами дела и исследованными судом доказательствами, которым суд дал надлежащую оценку. Выводы суда соответствуют установленным обстоятельствам. Нарушений норм процессуального и материального права, влекущих отмену решения, судом не допущено.
    Руководствуясь п. 1 ст. 423 ГПК, судебная коллегия

    определила:

    Решение районного суда от 26.05.2020 оставить без изменения, а апелляционную жалобу председателя ТС "Л" - без удовлетворения.

    ------------------------------------------------------------------

    А наш дом кормят отписками и обещаниями уже третий год.

  • Renli165 Junior Member
    офлайн
    Renli165 Junior Member

    31

    более полугода на сайте
    пользователь #3238807

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 23 сентября 2021 19:02 Редактировалось Renli165, 1 раз.

    Так

  • 2853585 Senior Member
    офлайн
    2853585 Senior Member

    936

    2 года на сайте
    пользователь #2853585

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 23 сентября 2021 22:37

    Интересный проект может кто знает от кого МДК, Солигорский ДСК, но на Мапид не похоже.
    https://m.realt.by/sale/flats/object/2291546/

  • headliner85 Member
    офлайн
    headliner85 Member

    376

    10 лет на сайте
    пользователь #383585

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 23 сентября 2021 23:26
    2853585:

    Интересный проект может кто знает от кого МДК, Солигорский ДСК, но на Мапид не похоже.
    https://m.realt.by/sale/flats/object/2291546/

    больше похоже на две квартиры слепленные в одну, 26 метров корридоров в панельке, в серебронксе, по 1310 это вам не шутки.

  • 2853585 Senior Member
    офлайн
    2853585 Senior Member

    936

    2 года на сайте
    пользователь #2853585

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 23 сентября 2021 23:48

    Нет снаружи если смотреть много окон

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    4130

    5 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    4130
    # 24 сентября 2021 01:06 Редактировалось Где, 2 раз(а).
    headliner85:

    2853585:

    Интересный проект может кто знает от кого МДК, Солигорский ДСК, но на Мапид не похоже.
    https://m.realt.by/sale/flats/object/2291546/

    больше похоже на две квартиры слепленные в одну, 26 метров корридоров в панельке, в серебронксе, по 1310 это вам не шутки.

    Похоже, но не факт.
    Вполне могли ваять такого рода поделки для тех у кого кто-то в семье есть и профессор и ... туберкулезник, например. В СССР насочетать причин получить 4к-квартиру на троих, а то и двоих, было много, но реализовать не всегда просто. Вполне возможно, что вот такие ошибки архитекторов были весьма годными для таких категорий.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Упс - год постройки дома 2010 :insane:

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • 2311560 Senior Member
    офлайн
    2311560 Senior Member

    653

    4 года на сайте
    пользователь #2311560

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 24 сентября 2021 06:09

    Если читать вас сразу "за неделю", то интересно видеть, как меняется настроение от кирпичных 120квадратов в Уручье до панельных 120квадратов в Серебрянке. За те же деньги ))

    Задачка для 6 класса:
    Петя работал таксистом и жил в квартире 45 кв. Дверь он открыл за 5 секунд, и долго улыбался. Получил 5 суток ареста.
    Вася работал в банке и жил в квартире 135 кв. До двери бежал 15 секунд, чем разозлил незваных гостей. Сколько суток получил Вася?

    Ученикам 9 класса предлагается написать сочинение на тему:
    "Нужна ли большая квартира в стране, в которой никуда не спрячешься".

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    8628

    14 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 24 сентября 2021 09:07 Редактировалось promenad, 1 раз.
    DarkTranquility:

    Хорошо, что нам в товарищество досталась крутая председателесса, которая шпилит МАПИД и в хвост, и в гриву. Оказывается, не всем так везёт, надо ценить такие вещи.

    сегодня мапид а завтра вас
    не обольщайтес)

    Добавлено спустя 48 секунд

    2311560, вам квартира для того чтобы прятаться? от кого? любые гос.органы вас найдут рано или поздно(в вашем случае скорее рано).
    если нужно спрятаться - то это только путь отшельника и затворника в большой небогатой стране

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    1302

    более полугода на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    1302
    # 24 сентября 2021 10:07
    promenad:

    сегодня мапид а завтра вас

    Я этот вопрос по-другому рассматриваю: нас не будут, и не "завтра", а уже и каждый день. И надо уметь давать отпор.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    11298

    7 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    11298
    # 24 сентября 2021 11:22 Редактировалось Сберкасса, 1 раз.
    DarkTranquility:

    Хорошо, что нам в товарищество досталась крутая председателесса, которая шпилит МАПИД и в хвост, и в гриву. Оказывается, не всем так везёт, надо ценить такие вещи.

    Да , не всем везет с сине-черной плесенью,
    которая завелась сразу после вселения у новенькую панелю ..... :ura:

  • olivar Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    olivar Паяльник & Отвертка TEAM

    8646

    20 лет на сайте
    пользователь #151

    Профиль
    Написать сообщение

    8646
    # 24 сентября 2021 11:39
    headliner85:

    больше похоже на две квартиры слепленные в одну, 26 метров корридоров в панельке, в серебронксе, по 1310 это вам не шутки.

    26*1310=34060
    можно однушку взять.

    УНП 691831597
  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1735

    11 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 24 сентября 2021 11:59
    olivar:

    headliner85:

    больше похоже на две квартиры слепленные в одну, 26 метров корридоров в панельке, в серебронксе, по 1310 это вам не шутки.

    26*1310=34060
    можно однушку взять.

    За недавно проскользнувший скромный домик Дроздах у Даны можно целую "Пальму" выкупить наверное. Полсвечки - так точно.

  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    2866

    3 года на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    2866
    # 24 сентября 2021 12:11 Редактировалось 2377517, 1 раз.

    Хз, обсуждали или нет) Как им бассейн "разрешили" сделать? :) Если вы думаете, что у вас достаточно комнат, то вы ошибаетесь. У вас нет диванной комнаты)
    https://realt.by/sale/flats/object/1923470/

    И еще интересный вариант. Коттедж. В комнату встроена душевая.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    7124

    9 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    7124
    # 24 сентября 2021 12:18
    Фонарщик_Боб:

    Жэээсть
    Ячейка всего два дня повисела на риалте, и ее купили. Не успеваешь даже на место выехать, посмотреть.

    Из БТИ инфа?
    :trollface:
    Где гарантии, что это не родственничкам по договорной цене сливают?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    11298

    7 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    11298
    # 24 сентября 2021 12:33 Редактировалось Сберкасса, 3 раз(а).

    а придется ли жихарям "Престижино" даплачивать за непокупку земли под домом ?
    ведь чижа лишили и льгот и требують заплатить за бесплатные земли у Минске ?
    или ето будет аренда на 99 лет с платежами ?

  • headliner85 Member
    офлайн
    headliner85 Member

    376

    10 лет на сайте
    пользователь #383585

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 24 сентября 2021 12:35
    2377517:

    Хз, обсуждали или нет) Как им бассейн "разрешили" сделать? Если вы думаете, что у вас достаточно комнат, то вы ошибаетесь. У вас нет диванной комнаты)
    https://realt.by/sale/flats/object/1923470/

    Я давно смотрел ее и ржал, цыганский табор ушел в небо :trollface:

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    3282

    4 года на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    3282
    # 24 сентября 2021 12:43 Редактировалось vogen, 1 раз.
    2311560:

    Нужна ли большая квартира в стране, в которой никуда не спрячешься".

    Нужна. Переехал из двушки 50 с кучей стенок в евродвушку 90. Назад больше никогда не вернусь. Это нужно прочувствовать насколько это небо и земля

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    16776

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    16776
    # 24 сентября 2021 13:33
    vogen:

    Переехал из двушки 50 с кучей стенок в евродвушку 90. Назад больше никогда не вернусь. Это нужно прочувствовать насколько это небо и земля

    )) блин. Дело хозяйское, но на 90 метров лучше хотя бы евротрешку.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.