Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8336

    7 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8336
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    30790

    12 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    30790
    # 24 ноября 2020 17:49
    promenad:

    даже РФ при "кровавом Путине" развивается,

    Ога. Доллар после крымнаша скакнул с 35 до 75 а зарплаты в рублях упали. Афигенное развитие. Или вы про ракеты? :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Rotschild:

    Никаких оптимистичных европейских путей развития не предвидится, этим-то Болгария с Грецией и лучше.
    У Болгарии и Греции будущее в ЕС, у Беларуси - в РФ

    Тут вопрос есть ли будущее у рф. :znaika:

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    8309

    14 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 24 ноября 2020 17:52 Редактировалось promenad, 1 раз.
    mak32:

    promenad:

    даже РФ при "кровавом Путине" развивается,

    Ога. Доллар после крымнаша скакнул с 35 до 75 а зарплаты в рублях упали. Афигенное развитие. Или вы про ракеты? :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Rotschild:

    Никаких оптимистичных европейских путей развития не предвидится, этим-то Болгария с Грецией и лучше.
    У Болгарии и Греции будущее в ЕС, у Беларуси - в РФ

    Тут вопрос есть ли будущее у рф. :znaika:

    так и у нас регулярные девальвецы, стагнация и отрицательный рост доходов. чем мы лучше?
    в РФ города строятся, лавеха мутится, кадило крутится. я понимаю что РФ вообще не пример для подражания, но по сравнению с РБ это шаг вперёд.

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3126

    10 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3126
    # 24 ноября 2020 17:52
    promenad:

    t-lorik, я же говорю - с мозгами у неё проблем нет. это включает в себя и "вливание в менталитет" - с этим проблем не было(кроме поиска жениха, у местных характер был слишком мягкий но в итоге нашла)

    И сына у нее нет, скорее всего.

    давно родила.

    а вопрос армии не стоит вообще - есть связи для попадания в любую часть, плюс есть возможность дать взятку или просто откосить - это всё элементарно делается. но как это относится к данному примеру я не знаю.

    Один отдельный пример не означает, что у всех те же проблемы.
    Я вот лично знаю парня, который эмигрировал в Израиль с братом
    , без гроша в кармане, молодой, нашел себе там девушку-красавицу англичанку, играет на гитаре на концертах и работает парикмахером. Лучшей жизни паренек без образования и без денег в своем Екатеринбурге никогда бы не получил.
    А мне, например, Израиль не подошёл, по менталитету восточному. Но на пенсию все равно туда поеду, хорошая страна для старости

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    8309

    14 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 24 ноября 2020 17:55 Редактировалось promenad, 1 раз.

    Rotschild,

    Я вот лично знаю парня, который эмигрировал в Израиль с братом

    у меня такой одноклассник. репатриант. с родственниками уехал после школы. доволен конечно(плюс ему было ещё морально проще потому что у него есть "дело всей жизни", в чём он успешно развивается), но в РБ приезжает регулярно.
    и девушку там нашёл(о национальности я не в курсе, но вроде не русская).

    Лучшей жизни паренек без образования и без денег в своем Екатеринбурге никогда бы не получил

    так и мой уехал с примерно такими же данными. кстати, образование он в итоге получил - наше, но заочно. зачем - я так я и не понял.

    Но на пенсию все равно туда поеду, хорошая страна для старости

    солнечного удара и ракетных обстрелов не боитесь?
    вы то ли тролль то ли фантазёр, я пока никак не разберу )

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3126

    10 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3126
    # 24 ноября 2020 17:56
    promenad:

    даже РФ при "кровавом Путине" развивается, хоть и не так быстро как хотелось бы.

    Развивалась, благодаря реформам 90-х.
    Сейчас запас действия реформ иссяк, теперь ближайшие 20 лет будут результаты нулевых-надцатых, вставания с колен и всего вот этого

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • Джамила Senior Member
    офлайн
    Джамила Senior Member

    1950

    7 лет на сайте
    пользователь #995759

    Профиль
    Написать сообщение

    1950
    # 24 ноября 2020 17:56 Редактировалось Джамила, 2 раз(а).

    del

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    6877

    2 года на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    6877
    # 24 ноября 2020 17:57
    t-lorik:

    По мне так в Израиле служить безопаснее, чем у нас.

    так себе утверждение, учитывая что израиль всегда на грани войны и почти все кто служит попадают в реальные боевые условия, где могут и привезти в гробу домой.

    если человек начинает думать, то он уже возражает государству
  • t-lorik Senior Member
    офлайн
    t-lorik Senior Member

    878

    10 лет на сайте
    пользователь #347709

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 24 ноября 2020 17:58
    promenad:

    а вопрос армии не стоит вообще - есть связи для попадания в любую часть, плюс есть возможность дать взятку или просто откосить - это всё элементарно делается. но как это относится к данному примеру я не знаю.

    Это относится не к ней, а к проценту людей, которые эмигрируют в том числе из-за детей, их образования и армии.
    Просто вы в целом почему-то судите по одному персонажу.
    А я вам рассказываю причины, по которым многие и без особых мозгов и связей ищут варианты. Не у каждого есть выход откосить или куда-то определить ребенка. Тем более, что сейчас берут даже с такими диагнозами, с которыми не брали предыдущие двадцать пять лет. Сейчас парни даже не могут уйти в академку. Как только уходит в академический, тут же повестка и через неделю под дверями стоят за ним. Якобы отсрочка дается один раз - если поступил. Как только перерыв в учебе - будь добр или послужи. Теперь представьте, какой процент людей после августа не хочет отдавать сына в армию.

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    8309

    14 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 24 ноября 2020 18:00
    альков:

    t-lorik:

    По мне так в Израиле служить безопаснее, чем у нас.

    так себе утверждение, учитывая что израиль всегда на грани войны и почти все кто служит попадают в реальные боевые условия, где могут и привезти в гробу домой.

    я честно говоря в израиле не был и её делами не интересуюсь. но мой одноклассник рассказывает что в стране в принципе небезопасно жить - и дело даже не в ракетных обстрелах, а в арабах которые живут внутри страны и спят и видят как бы убить еврея.

    Джамила,

    А позвольте поинтересоваться: на чем основана эта Ваша уверенность?

    с троллями переговоры не веду

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Джамила Senior Member
    офлайн
    Джамила Senior Member

    1950

    7 лет на сайте
    пользователь #995759

    Профиль
    Написать сообщение

    1950
    # 24 ноября 2020 18:00 Редактировалось Джамила, 1 раз.

    Del

  • t-lorik Senior Member
    офлайн
    t-lorik Senior Member

    878

    10 лет на сайте
    пользователь #347709

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 24 ноября 2020 18:02

    альков, я сказала : По мне, потому что прекрасно знаю, как проходит служба в Израиле.
    Какие при этом привилегии, условия, возможности ездить домой по выходным и так далее.

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    8309

    14 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 24 ноября 2020 18:03 Редактировалось promenad, 4 раз(а).
    t-lorik:

    promenad:

    а вопрос армии не стоит вообще - есть связи для попадания в любую часть, плюс есть возможность дать взятку или просто откосить - это всё элементарно делается. но как это относится к данному примеру я не знаю.

    Это относится не к ней, а к проценту людей, которые эмигрируют в том числе из-за детей, их образования и армии.
    Просто вы в целом почему-то судите по одному персонажу.
    А я вам рассказываю причины, по которым многие и без особых мозгов и связей ищут варианты. Не у каждого есть выход откосить или куда-то определить ребенка. Тем более, что сейчас берут даже с такими диагнозами, с которыми не брали предыдущие двадцать пять лет. Сейчас парни даже не могут уйти в академку. Как только уходит в академический, тут же повестка и через неделю под дверями стоят за ним. Якобы отсрочка дается один раз - если поступил. Как только перерыв в учебе - будь добр или послужи. Теперь представьте, какой процент людей после августа не хочет отдавать сына в армию.

    извините, но я честно не понимаю как люди могут эмигрировать из-за армии. откосить от белорусской армии в 100 раз проще чем эмигрировать. если человек выбирает именно между этими двумя - то у меня очень большие вопросы к его вменяемости. ну или он просто так завуалированно уклоняется от озвучивания своих реальных мотивов.

    у нас столько военных частей нет чтобы брать всех желающих служить - отчисленные и просто очередники на срочную службу часто по несколько лет ждут своей очереди чтобы призвали. у меня кстати примерно так и вышло, только ещё проще. избежал службы ковыряя в носу левым пальцем, ни от кого не скрываясь и навещая военкомат по повесткам.
    вы просто не знакомы с ситуацией изнутри и не понимаете как там всё работает ))) обычное белорусское раздолбайство, гусеницами гремят только по гос-тв телеканалам.

    я не против эмиграции, но вышеуказанные причины просто смешны

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3126

    10 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3126
    # 24 ноября 2020 18:04
    альков:

    t-lorik:

    По мне так в Израиле служить безопаснее, чем у нас.

    так себе утверждение, учитывая что израиль всегда на грани войны и почти все кто служит попадают в реальные боевые условия, где могут и привезти в гробу домой.

    Неее, это совсем не так :)
    Попасть в боевые войска там очень сложно, большой конкурс и много желающих на одно место!
    Нужно иметь хорошие оценки в школе и хорошее здоровье.
    А большинство попадают на какой-нибудь склад, в тыловые войска. Посмотрите фильм "zero motivation", о типичной службе в израильском пионерлагере под названием "армия".
    Это никак не сравнимо с белорусской армией, где заставят зубной щеткой драить сортир, а кто дедам не понравится - того до самоубийства доведут

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    3301

    9 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    3301
    # 24 ноября 2020 18:12
    Rotschild:

    А большинство попадают на какой-нибудь склад, в тыловые войска. Посмотрите фильм "zero motivation", о типичной службе в израильском пионерлагере под названием "армия".

    Ведь врешь же ведь. У меня одноклассник женился на красивой евреечке и уехал репатриантом в Израиль. Там его сразу взяли в армию. И он служил свои 4 года в кибицу на границе. Там была огромная свиноферма и все 4 года он там убирал навоз за свиньями. Жил в комнате метра на два спал на двух этажной кровати, его соседом был такой же бедолага как и он, который в конце концов упал в депрессию и мой одноклассник ночами не спал боялся что его сосед с койки ниже ченить сделает такое. Плюс неимоверная жара и вонь.
    Короче в фильмах всегда все классно.

    Дуракам, как известно, закон не писан. Если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так...
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3126

    10 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3126
    # 24 ноября 2020 18:16
    promenad:

    солнечного удара и ракетных обстрелов не боитесь?

    Я же там жил, какие ракетные обстрелы, ерунда это. В реальной жизни большинство израильтян видит ракетные обстрелы только по российским телеканалам.
    Там другие проблемы, намного более ощутимые, чем война. Самое худшее это менталитет.
    Но в старости ведь пофиг, зато медицина хорошая, буду гулять вдоль моря и получать пособие по старости

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • t-lorik Senior Member
    офлайн
    t-lorik Senior Member

    878

    10 лет на сайте
    пользователь #347709

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 24 ноября 2020 18:18 Редактировалось t-lorik, 2 раз(а).
    promenad:

    t-lorik:

    вы просто не знакомы с ситуацией изнутри и не понимаете как там всё работает ))) обычное белорусское раздолбайство, гусеницами гремят только по гос-тв телеканалам.

    То, о чем вы рассказываете было много-много лет. последние пару лет ситуация резко изменилась и я знаю не понаслышке, без
    телевизора, а из ситуации своих родственников. Армия в современной Беларуси это повод увезти детей. Возможно, вы честно
    этого не понимаете и судите об эмиграции только на примере одной подруги, а я понимаю и сужу о многих знакомых.
    И лично я лучше увезу сына, чем отправлю в армию при этой власти.

    Rotschild:

    Неее, это совсем не так
    Попасть в боевые войска там очень сложно, большой конкурс и много желающих на одно место!
    Нужно иметь хорошие оценки в школе и хорошее здоровье.
    А большинство попадают на какой-нибудь склад, в тыловые войска. Посмотрите фильм "zero motivation", о типичной службе в израильском пионерлагере под названием "армия".
    Это никак не сравнимо с белорусской армией, где заставят зубной щеткой драить сортир, а кто дедам не понравится - того до самоубийства доведут

    Тут соглашусь.

  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3126

    10 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3126
    # 24 ноября 2020 18:19

    DickJabBer, израильская свиноферма не сравнится с учебкой в Печах или частью в Заслоново.
    И в пионерлагере депрессии случаются, но по сравнению с Печами, это first world problems

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • Igorevich_14 Senior Member
    офлайн
    Igorevich_14 Senior Member

    1056

    6 лет на сайте
    пользователь #1460632

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 24 ноября 2020 18:21 Редактировалось Igorevich_14, 2 раз(а).
    Джамила:

    Напомню уважаемым коллегам одну проверенную народную примету:
    "Если из каждого утюга кричат о падении доллара - значит, пора срочно бежать и затариваться этим самым долларом".
    Не уверенна, что нефть продолжит рост. То же и с акциями. А уж насчет ЗОЛОТА !!! Тут вообще даже сомнений нет! Только вверх, или стабильно :znaika:
    Короче, факторов, способных заметно изменить тенденции нашего РН - множество.
    Но, сложившиеся традиции, черт побери, О-о-о-очень живучи!
    Кстати, если что, сама жду "форточку" для небольшой инвестиции. :)

    Нефть будет расти и уже растёт. 1) В декабре начинается вакцинация в США. 2) С января не будет увеличена добыча.
    Но. 1) В апреле 2021 с вероятностью 90%- США наложит секторальные санкции на Гродно Азот,НПЗ, Лакокраска,Белкалий. 2) Кто будет покупать санкционные нефтепродукты-??? Кто будет покупать нефть,которую добывает Белоруснефть,1,7млн тонн-??? Последние 4 года всю партию покупала Германия. В прошлом году партию продали на 800 млн у.е.

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    8309

    14 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 24 ноября 2020 18:22

    t-lorik, я сужу по армии сидя внутри РБ и общаясь со служившими, имея военный билет и тд.
    Никто вас не заставляет отправлять сына в армию, закон обходится - на то есть куча лазеек. И никого не надо увозить.

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    6877

    2 года на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    6877
    # 24 ноября 2020 18:23
    Rotschild:

    Попасть в боевые войска там очень сложно, большой конкурс и много желающих на одно место!

    так вот про них и говорю, попасть там на войну шансов побольше чем у любого срочкника в рб, соответственно и приехать не таким как уезжал - тоже.

    Rotschild:

    . В реальной жизни большинство израильтян видит ракетные обстрелы только по российским телеканалам.

    https://ru.qaz.wiki/wiki/Lists_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel
    судя по этому по несколько раз в год пускают. да, не все попадают в цель, да большую часть купол останавливает, но это и не значит что их нет и там бозопаснее чем в рб (ну, по крайней мере в рб 2019 года :) )

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    t-lorik:

    альков, я сказала : По мне, потому что прекрасно знаю, как проходит служба в Израиле.

    на ютюбе смотрели или сами служили?

    если человек начинает думать, то он уже возражает государству