Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • str1k3r Senior Member
    офлайн
    str1k3r Senior Member

    1064

    18 лет на сайте
    пользователь #41478

    Профиль
    Написать сообщение

    1064
    # 1 июня 2020 16:00
    andrew_-ne:

    Хоть что-то полезное с полей. СПС

    на прошлой неделе эта история тут уже проскакивала.

  • Proks Senior Member
    офлайн
    Proks Senior Member

    1422

    14 лет на сайте
    пользователь #249326

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 1 июня 2020 16:05 Редактировалось Proks, 1 раз.

    896

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 1 июня 2020 16:05
    Proks:

    ПФ а раньше бюджет пух и процвытал штали ? Вы меньше стстистики читайте, а больше в реальность выходите.

    Вот это оналитека :super:

    Читайте классику, господа.
  • LeMond Senior Member
    офлайн
    LeMond Senior Member

    2753

    14 лет на сайте
    пользователь #185514

    Профиль
    Написать сообщение

    2753
    # 1 июня 2020 16:07
    3048943:

    Был в офисе продаж Даны на Мстиславца, чисто ради интереса зашёл (так сказать поржать), так как был в этом районе по работе. Народу нет, менеджеры налетели со всех сторон))) 10% скидка сразу, + типо за онлайн бравирование ещё скидка 10.000 руб + если оплата 100% ещё скидка )) короче заманивают как могут. Но самый прикол случился позже, пришли в их офи репортёры БТ и ОНТ заснять красивую картинку как люди раскупают хаты))) , а людей нет, те кто есть сидят в масках и категорично отказываются сниматься в ролике, тем более давать какие то комментарии))). Уходя все эти журналисты БТ и ОНТ остались сидеть на пуфиках с поникшими лицами ждать наплыв и желающих рассказать как они рады что покупает квартиру в Дане))))
    https://realt.by/news/monitoring/article/27582/?page=8#comments-paging
    Вот человек поделился впечатлениями. Еще была инфа что Дана обзванивает построившихся рассрочников (есть информация по Диадеме) и предлагает загасить всю сумму разом с предоставлением 20% скидки.

    А куда они дели бабло с медовых лет? Неужели все раздербанили?

  • Proks Senior Member
    офлайн
    Proks Senior Member

    1422

    14 лет на сайте
    пользователь #249326

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 1 июня 2020 16:10 Редактировалось Proks, 1 раз.

    897

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 1 июня 2020 16:13
    LeMond:

    А куда они дели бабло с медовых лет? Неужели все раздербанили?

    Таки же вовремя все выводилось. Все работали "с 5% рентабельностью".
    "Начальник, какие деньги?" (с)

    Читайте классику, господа.
  • Teki Velo Team
    офлайн
    Teki Velo Team

    1972

    13 лет на сайте
    пользователь #333154

    Профиль
    Написать сообщение

    1972
    # 1 июня 2020 16:17 Редактировалось Teki, 1 раз.
    DenisN89:

    Teki:

    Там где есть работа, деньги и спрос всё остальное появляется.

    ну вот выше обсуждение. А зачем, если на крыльце нормально. С таким подходом сфера услуг не будет развиваться никак.

    Teki:

    У вас какая-то нездоровая зацикленность на кафе.

    Это просто яркий пример из повседневной жизни вполне среднего европейца. Откинем кафе, возьмем непродовольственные магазины, возьмем медцентры, возьмем различные курсы и кружки, спортивные секции, цивилизованные зоны отдыха, места для хобби.

    Еще раз, в Минске не так уж много заведений на такое количество жителей. При этом тут же самые высокие доходы и довольно малая прослойка заинтересованных в них.
    На крыльце нормально, потому что так позволяют деньги. Если зарабатывать как средний европеец в Полоцке, то человек сможет себе позволить посетить и частный медцентр и новую машину и обслуживать её на фирменном сервисе, и посиделки с баре, а не на крыльце.
    И как только появится спрос на это, сразу подтянется и предложение.

    Сначала деньги, потом услуги. Не наоборот. От того что в минске открыть пятнадцать ресторанов со звездой мишлен денег в карманах не прибавится, и вы не туда пойдете, а куда хватит денег пойти, в средний пивной бар например.

  • Adam_minsk Senior Member
    офлайн
    Adam_minsk Senior Member

    657

    17 лет на сайте
    пользователь #63993

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 1 июня 2020 16:24
    DenisN89:

    А прокуратура уже разморозила стройку?

    Вот нашел про прокуратуру )
    https://realt.onliner.by/2020/04/30/strojka-na-gastello-vozobnovilas

    Выходит, они просто переделали проект, им его не согласовали и они решили "ну, тогда пока буем строить по старому проекту (те секции по которым вопросов нет у прокуратуры) .. ну а там посмотрим ... может переделаем, а моежет и так прокатит"

    Радоваться жизни в каждом ее мгновении
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 1 июня 2020 16:32 Редактировалось DenisN89, 1 раз.
    Teki:

    Еще раз, в Минске не так уж много заведений на такое количество жителей. При этом тут же самые высокие доходы и довольно малая прослойка заинтересованных в них.
    На крыльце нормально, потому что так позволяют деньги. Если зарабатывать как средний европеец в Полоцке, то человек сможет себе позволить посетить и частный медцентр и новую машину и обслуживать её на фирменном сервисе, и посиделки с баре, а не на крыльце.
    И как только появится спрос на это, сразу подтянется и предложение.

    Сначала деньги, потом услуги. Не наоборот. От того что в минске открыть пятнадцать ресторанов со звездой мишлен денег в карманах не прибавится, и вы не туда пойдете, а куда хватит денег пойти, в средний пивной бар например.

    Так спорный вопрос, спрос пораждает предложение или предложение создает спрос. Думаете, нет людей в Полоцке или Новополоцке, у кого есть деньги? А вот предложения нет соврешенно. Хотя на 1-2 заведения бы нашлось. Это в том числе менталитет, а не только доходы.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 1 июня 2020 16:32
    DenisN89:

    RED:

    Те, у кого требования завышены, уже уехали. Остальные 99% довольны тем, что есть, лишь бы было за что кушать.

    Ну вот, а теперь представьте, что людей надо как-то назад заманить. Сфера услуг не развита, а им она важна.

    Сфера услуг важна вам, и таких как вы - очень мало. Основной массе достаточно нормальной зарплаты, еды и минимальных услуг. Не ходит у нас население в кафе массово. Лечение на 90% - это простуда и справки в школу/на завод. Остальное и в маленьких городах лечится, и с Минске с медициной проблемы есть. Если что-то редкое, можно и поездить по платным врачам, если з/п позволяет. И нет никакого менталитета. Не будет у нас культуры потребления французских вин и немецкого пива, если основная масса себе это позволить не может. Вы поживите на 500 рублей в месяц, а потом спросите себя чего вам не хватает - премьеру увидеть сразу как только она вышла или поесть мяса и носить не порванную куртку?
    Не слышал ни одного человека, который уехал бы с периферии из-за недостаточного сервиса. Из-за нехватки денег и работы - слышал

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 1 июня 2020 16:35
    Touring:

    Где это медицина отсутствует? В тамошней горбольнице каждый день делают операции, и делают неплохо, и палаты вполне приличные стали сейчас, плюс-минус Минск. Диагностика есть в горбольнице и на Полимире, достаточная как по оборудованию так и по специалистам. Что-то сложнее, да, Витебск.

    Хочешь пива выпить, есть Бирхаус и Донжон, но некоторым приятнее его пить на террасе своего дома с друзьями.

    Из Междуречья в Минск не едут, потому что там постарались в своё время с ландшафтом и водой, ещё и корты есть, и торговля на месте. Не вижу большой разницы с минскими посёлками одно и двухэтажки в черте города, и в ближайшем поясе. Вот это и нужно делать, создавать удобное Междуречье для среднего работника со средними доходами.

    как человек, значительную часть жизни проживший в НП и периодически бывающий там набегами, позволю себе почти во всем согласиться с Денисом в этом обсуждении.

    Или город значительно изменился (в худшую сторону) или просто на контрасте с Минском, но сейчас приезжая в Новополоцк просто ужасаешься.
    Людей нет, сфера услуг почти отсутствует как класс, и зря тут смеются с "зацикленностью" Дениса на каце - это отличный показатель. В полоцке рядом с вокзалом даже кофе не выпить. Торговый центр нормальный 1 (Манеж) и тот между городами находится по сути, остальные - это привет из 2000. Кафе чтоб встретиться посидеть с друзьями - почти отсутствует. Бирхаус и проч - совсем не то сейчас.

    Дорог нет, точнее молодежная еще ок, а в любой двор заедь, так страшно. Медицина - знакомые у кого есть возможность ичто-то посерьезнее посещения стоматолога едут в Минск/Витебск. Концерты опять же, кинотеатры, театры. Или не ходить ну или делать из этого поездку в минск на уикенд с ночевкой.

    А ну и про зарплаты в 2к на нафтане - смешно. Конечно такие случаи есть, но единичные.
    О чем говорить, если сам переехал в минск на зп х2

    Строительство тоже - вроде можно строить нормально, а получается как всегда. Нравится застройка 8го микрорайона с нафтановскими домиками, но высота там 2.5 если не ошибаюсь и дворы парковки.
    Только что дешевле

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    RED:

    . Вы поживите на 500 рублей в месяц, а потом спросите себя чего вам не хватает - премьеру увидеть сразу как только она вышла или поесть мяса и носить не порванную куртку?

    тоже мысль хорошая, но и получается, что у нас или 500р и их проблемы, или 50 000р и их проблемы. А про средний класс в 5 000р-10 000р никто и не думает.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 1 июня 2020 16:38
    dmitry_cx:

    Touring:

    Где это медицина отсутствует? В тамошней горбольнице каждый день делают операции, и делают неплохо, и палаты вполне приличные стали сейчас, плюс-минус Минск. Диагностика есть в горбольнице и на Полимире, достаточная как по оборудованию так и по специалистам. Что-то сложнее, да, Витебск.

    Хочешь пива выпить, есть Бирхаус и Донжон, но некоторым приятнее его пить на террасе своего дома с друзьями.

    Из Междуречья в Минск не едут, потому что там постарались в своё время с ландшафтом и водой, ещё и корты есть, и торговля на месте. Не вижу большой разницы с минскими посёлками одно и двухэтажки в черте города, и в ближайшем поясе. Вот это и нужно делать, создавать удобное Междуречье для среднего работника со средними доходами.

    как человек, значительную часть жизни проживший в НП и периодически бывающий там набегами, позволю себе почти во всем согласиться с Денисом в этом обсуждении.

    Или город значительно изменился (в худшую сторону) или просто на контрасте с Минском, но сейчас приезжая в Новополоцк просто ужасаешься.
    Людей нет, сфера услуг почти отсутствует как класс, и зря тут смеются с "зацикленностью" Дениса на каце - это отличный показатель. В полоцке рядом с вокзалом даже кофе не выпить. Торговый центр нормальный 1 (Манеж) и тот между городами находится по сути, остальные - это привет из 2000. Кафе чтоб встретиться посидеть с друзьями - почти отсутствует. Бирхаус и проч - совсем не то сейчас.

    Дорог нет, точнее молодежная еще ок, а в любой двор заедь, так страшно. Медицина - знакомые у кого есть возможность ичто-то посерьезнее посещения стоматолога едут в Минск/Витебск. Концерты опять же, кинотеатры, театры. Или не ходить ну или делать из этого поездку в минск на уикенд с ночевкой.

    А ну и про зарплаты в 2к на нафтане - смешно. Конечно такие случаи есть, но единичные.
    О чем говорить, если сам переехал в минск на зп х2

    Строительство тоже - вроде можно строить нормально, а получается как всегда. Нравится застройка 8го микрорайона с нафтановскими домиками, но высота там 2.5 если не ошибаюсь и дворы парковки.
    Только что дешевле

    Тут вопрос в том из-за чего все это. Мы говорим, что если бы у людей на перферии были бы деньги, то все остальное подтянулось бы. А он говорит, что люди уезжают из-за того, что сервис плохой, а зарплаты есть и по 2000, но все равно уезжают...

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 1 июня 2020 16:40

    RED, Я говорю, что вопрос не только доходов. Что если есть желание запустить обратный процесс и из Минска как-то вернуть людей, то нужна не только зарплата, но и услуги. А пока услуг нет, разве что перебивая Минские зарплаты можно будет заманить.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 1 июня 2020 16:42
    DenisN89:

    RED, Я говорю, что вопрос не только доходов. Что если есть желание запустить обратный процесс и из Минска как-то вернуть людей, то нужна не только зарплата, но и услуги. А пока услуг нет, разве что перебивая Минские зарплаты можно будет заманить.

    Если будут нормальные доходы - остальное подтянется само

  • Teki Velo Team
    офлайн
    Teki Velo Team

    1972

    13 лет на сайте
    пользователь #333154

    Профиль
    Написать сообщение

    1972
    # 1 июня 2020 16:43

    DenisN89, вопрос только доходов. Никто не мешает вам с dmitry_cx открыть в полоцке "тот" пивной бар, кафе или еще что-нибудь и грести деньги лопатой, ведь спрос по вашим словам есть, а заведения нету. Но нет, все душатся в Минске на Зыбицкой и иже с ними, вот дураки.

    Как верно написали выше: еще никто не уехал по причине отсутствия кафе/баров и т.д., а не из-за денег.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 1 июня 2020 16:43 Редактировалось Touring, 3 раз(а).

    ...

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 1 июня 2020 16:44
    RED:

    DenisN89:

    RED, Я говорю, что вопрос не только доходов. Что если есть желание запустить обратный процесс и из Минска как-то вернуть людей, то нужна не только зарплата, но и услуги. А пока услуг нет, разве что перебивая Минские зарплаты можно будет заманить.

    Если будут нормальные доходы - остальное подтянется само

    Есть люди с доходами, а ничего не подтягивается. Только хуже становится в среднем. Вот у вас есть доходы. Много тратите на сферу услуг тут? С чего развиваться, если тратите в Вильнюсе, а не тут? С чего развиваться, если человек дома будет сидеть и деньги не тратить? В Минске еще кое-что есть, так как людей в целом много.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 1 июня 2020 16:46
    RED:

    Мы говорим, что если бы у людей на перферии были бы деньги, то все остальное подтянулось бы. А он говорит, что люди уезжают из-за того, что сервис плохой, а зарплаты есть и по 2000, но все равно уезжают...

    так это процесс не быстрый и не единоразовый. Допустим если я могу продолжить работать в своей компании и переехать жить в НП, то .... зачем мне это? Ну или переехать в компанию в НП на минскую зарплату? Почему мне не остаться в Минске, где есть каршеринг, где я могу заказать пиццу и доставку товара мне из онлайнера привезут в тотже день.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3742

    10 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3742
    # 1 июня 2020 16:48
    DenisN89:

    Но мышление меняется, многим не хватает просто работы и просто дома.

    Вопрос в том, с которым менталитетом людей больше. В моем круге общения, например, нет завсегдатаев Зыбицкой. И если исключить домоседов, то есть любители активного отдыха, пикников на природе, путешествий, даже рыбалки, и все интересное для них, как правило, находится за пределами Минска, а то и страны. Ходоков по барам и ресторанам нету. Я могу на основе этой выборки сделать вывод, что бары не нужны?

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 1 июня 2020 16:52
    DenisN89:

    Есть люди с доходами, а ничего не подтягивается

    кстати, хороший пункт, мои знакомые в НП получают по несколько средних зп в месяц и .... толку? ну откладывают на счет больше чем другие. Может переедут потом в Минск или зарубеж. Почему? Потому что тратить некуда. В минске при желании и возможностях(деньги) можно все вечера проводить вне дома. Начиная от культурных театров, кинотеатров, продолжая квеструмами, "песочницами", барами и заканчивая разными парками, аква-парками, спа салонами и т д. И заметьте это далеко не все про "пивнуху"
    В Новополоцке 1 устаревший кинотеатр, несколько пивнух с кафе и ....всё. А нет - еще старый парк атракционов. Круто.

    CB_Ein:

    все интересное для них, как правило, находится за пределами Минска, а то и страны

    Как часто они туда ездят? Не может же человек раз в месяц выезжать за пределы страны а остальные 3-4 недели в месяц сидеть дома безвылазно.