Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 26 мая 2020 13:18 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.
    RED:

    mFish:

    И каким же именем следует назвать того, кому не нужен (по его потребностям) дом в 400 метров о трех уровнях с зимним садом и биллардной (набор прибамбасиков и площадь условные..)? :D

    Хороший пример. Я видел дома, в которых есть "гостевые" комнаты, в которых никто никогда не ночевал. Спортзалы, в которых толком никто никогда не тренировался, биллиардные, в которые поиграли первые 2 месяца, а потом забыли про них. Я уж не говорю о детях, которые уехали из дома в 250 квадратов, сделав эту домину пустой и толком никому не нужной. Так что мне лично нравятся примеры, которые приводили выше: можно в виде хобби поделать грядки, построить что-то мелкое своими руками, поиграться с беседками и шашлыками. А уж потом подумать, что тебе нужно, а что нет...

    А потом к пенсии народ понимает, что на отопление такой "прелести" уходит уйма денег, а доходы уже совсем не те.
    Кто был поумнее в свое время, часть комнат делал неотапливаемой или отапливать весьма слабо, чтобы батареи не перемерзли, чтобы впустую не греть воздух зимой(верхние этажи изолированные либо коструктивно на одном этаже), А обогревал в итоге две комнаты, немного зал, кухню и туалет с ванной.

    Читайте классику, господа.
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 26 мая 2020 13:18
    DenisN89:

    Не встречал современный и хороший дом, построенный своими руками полностью (включая проект).
    Дачный да, строят. Обычные коробочки тоже.
    Но даже так, экономия на сумме работает, если ценность личного времени нулевая. Строить только по выходным и после работы по будням это растрата личного времени и увеличение сроков постройки

    А мне тут дома понравились. Теплица, пара деревьев. И вся инфраструктура ... городская. И не нужны компромиссы. )
    [контент удалён]

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • Teki Velo Team
    офлайн
    Teki Velo Team

    1972

    13 лет на сайте
    пользователь #333154

    Профиль
    Написать сообщение

    1972
    # 26 мая 2020 13:19
    kamelia:

    andrew_-ne:

    Чем дальше, тем интереснее https://take.ms/qU2Us

    нет кредитов, а доплату никто не отменял. правда, так можно надолго зависнуть. как здесь, например
    20летняя панель для ВИП, никто не желает?
    https://realt.by/sale/flats/object/1487569/
    2019-04-25 - 180000 $, 1780 $ за м²
    [контент удалён]

    здесь вот тоже уже 0,5г продают https://realt.by/sale/flats/object/1600476/
    2019-11-28 - 175000 $, 1412 $ за м²
    [контент удалён]

    Вот казалось бы,поставили бы они 3-4 мес назад прайс до сегодняшнего поднятия(или хотя бы сегодняшний) - их бы разорвали. но нет, жадность сгубила и лишила шанса продать в ближайшее время уже по сегодняшней хотелке

    Напомните, а реалт1ап разве не помер от того, что реалт ему начал выдачу случайных флуктуаций от цены делать? А онлайнер вообще закрыл.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 26 мая 2020 13:20
    DenisN89:

    Зачем 400? Вот выше кидали ссылку. В 200 можно влезть с 3 спальнями, с хозяйской спальней с входом в гардероб и санузел. И цена итоговая выйдет тысяч в 250 за дом вообще без роскоши и с серьезными нюансами по расположению

    Для тех, у кого потребность - дом не менее 400 метров на берегу теплого моря описанное Вами вызовет такое же неприятие, как Вы не принимаете непритязательные потребности тех, кто строит сам или не так размашисто, как Вам кажется правильным.

  • BlackNFS Senior Member
    офлайн
    BlackNFS Senior Member

    1337

    9 лет на сайте
    пользователь #1245760

    Профиль
    Написать сообщение

    1337
    # 26 мая 2020 13:20
    Ray_92:

    SiriuS90:

    В этих домах от Даны , плохо что ещё полностью от щитка вести всю электрику нужно , стены возводить, в плане звукоизоляции панельные дома на порядок лучше идут.
    Думаю скоро всё больше и больше будет таких предложений .

    В панельной квартире шумка куда хуже. Живу в таком доме, в соседнем, теща живет в панельном - небо и земля...

    Все еще впереди
    Мы с женой не понимали, почему в домовом чате кто-то жалуется на плохую звукоизоляцию

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 26 мая 2020 13:21
    DenisN89:

    RED:

    DenisN89:

    RED:

    Я уж не говорю о детях, которые уехали из дома в 250 квадратов, сделав эту домину пустой и толком никому не нужной.

    Логично, если дети уедут, то и не нужно сразу 3 спальни на троих. Можно одну для врослых, а дети могут в гостиной на диване вдвоем спать, все равно уедут потом

    Так а почему только 3 спальни? Надо 5. А вдруг ребенок родится или гости приедут? Или потребности вырастут

    1 для родителей, для среднестатистических двух детей 2 спальни. Что непонятного?

    Непонятно почему всё, что сделано своими руками - это "абы что" и для людей с низкими потребностями

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 26 мая 2020 13:23
    dojoarcher:

    seeman:

    dojoarcher:

    seeman:

    Слив засчитываем или как?

    Да мне не нужно объяснять вашу глупость и некомпетентность.
    Сам прекрасно вижу. Цирк зачем устраивать?

    А как насчет расчета мощности на ГВС и отопление выполненный в соответствии с действующими на территории РБ нормами?
    Вы имеете очень слабое теоретическое представление об обсуждаемом вопросе, не понимая ни расчетов, ни норм, ни установившейся практики применения.

    Я и не отрицаю того, что я слаб в вопросе рассчета теоретического.
    Подчеркиваю лишь практические знания.

    Все теоретические расчеты делаются исходя их наихудших параметров/значений. Это касается всех инженерных сетей.
    Сам расчет делается с учетом сопротивления теплопередачи ограждающей конструкций (зависит от материала/толщины стен), отдельно для окон и т.д.
    Грубый расчет (прикидочный) -это около 1квт/10м2, т.е. для дома на 150 квадратов-около 15кВт на отопление. ( при том, что стандартно выделяемая мощность на дом с пищеприготовлением на электроплите -10кВт).

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 26 мая 2020 13:24
    mFish:

    На вкус и цвет... (с)
    В моем понимании -- проектировал человек, ничего кроме промышленных и офисных зданий не делал...
    RED:

    Очень даже жилой внешний вид, на мой взгляд. Не башенки же строить и фигурную резьбу.

    mFish:

    Меня лично зацепил почудившийся (?) мне пренебрежительный оттенок разговора о людях с потребностями ниже

    Никакого пренебрежения нет. Просто констатация факта. Невысокие потребности кого-то устраивают, такое может быть. Но зачем это выдавать за то, что это отличная жизнь и живут в хороших домах. С таким подходом у нас и многоквартирное жилье отличное строят. Стены есть, потолок есть, комнаты есть. Что еще желать? Всего хватает. Отличный уровень строительства. Если всегда опираться на самый низкий уровень потребностей, то и развития никакого не будет.

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 26 мая 2020 13:27
    RED:

    Непонятно почему всё, что сделано своими руками - это "абы что" и для людей с низкими потребностями

    Потому что 70-80% в современном обществе - это потребители. Им сложно представить, что можно что-то сделать самому своими руками.
    Дальше будет только хуже.

    Читайте классику, господа.
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 26 мая 2020 13:31 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    RED:

    Непонятно почему всё, что сделано своими руками - это "абы что" и для людей с низкими потребностями

    Если человек имеет только негативный опыт личных попыток что-то сделать руками, но может зарабатывать деньги -- вполне естественное отношение. "Я стока раз пытался забить гвоздь и попадал по пальцу, что я знаю -невозможно самому забить гвоздь..." :D
    А если и голова и руки на местах --вполне может быть иной опыт и иное отношение.
    Недаром говорится "Хочешь чтобы было сделано хорошо - сделай сам!". Это слова тех, кто умеют.

    DenisN89:

    Просто констатация факта.

    Не надо путать Вашу личную точку зрения с фактом.

    DenisN89:

    зачем это выдавать за то, что это отличная жизнь и живут в хороших домах

    Видимо - это потому, что при оценке качества жизни те люди на первый план выводят не метраж и дислокацию жилья, а отношения в семье..здоровье..мнение о себе окружающих и коллег и тп. Т.е. критерием отличной жизни у них абс. верно (на мой взгляд) выступает НЕ вещная компонента. Хотя и нищета тоже совсем не приветствуется.
    Критерий достаточности -- он внутри человека.

    DenisN89:

    Очень даже жилой внешний вид, на мой взгляд. Не башенки же строить и фигурную резьбу.

    На вкус и цвет...(с)
    Унылая казенщина.

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 26 мая 2020 13:31 Редактировалось dojoarcher, 2 раз(а).
    seeman:

    Все теоретические расчеты делаются исходя их наихудших параметров/значений. Это касается всех инженерных сетей.
    Сам расчет делается с учетом сопротивления теплопередачи ограждающей конструкций (зависит от материала/толщины стен), отдельно для окон и т.д.
    Грубый расчет (прикидочный) -это около 1квт/10м2, т.е. для дома на 150 квадратов-около 15кВт на отопление. ( при том, что стандартно выделяемая мощность на дом с пищеприготовлением на электроплите -10кВт).

    Ок...
    Как часто у нас -24 зимой?
    Какую толщину стен брали?
    Какие окна в расчет брали?
    Соответственно, почему прикидочно 1Квт на 10 квадратов?
    Откуда 150 квадратов... и, допустим, почему отапливаем все 150 квадратов?

    Читайте классику, господа.
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 26 мая 2020 13:36
    mFish:

    DenisN89:

    Зачем 400? Вот выше кидали ссылку. В 200 можно влезть с 3 спальнями, с хозяйской спальней с входом в гардероб и санузел. И цена итоговая выйдет тысяч в 250 за дом вообще без роскоши и с серьезными нюансами по расположению

    Для тех, у кого потребность - дом не менее 400 метров на берегу теплого моря описанное Вами вызовет такое же неприятие, как Вы не принимаете непритязательные потребности тех, кто строит сам или не так размашисто, как Вам кажется правильным.

    Еще раз, я не говорю о роскоши. Отдельный гардероб для хозяйской спальни и отдельный санузел это в целом базовая вещь. Спальни для всех членов семьи (общая для мужа и жены) это тоже базовая вещь. Нормальный подход к проектированию, чтобы потом на отопление не улетали миллионы, это тоже базовая вещь. В своем доме много можно реализовать без особых сложностей, так зачем изначально загонять себя в условия сопоставимые с квартирой, только с расположением хуже? Тем более в любом случае это не бюджетный вариант для жизни

    RED:

    Непонятно почему всё, что сделано своими руками - это "абы что" и для людей с низкими потребностями

    Вы знаете хорошего проектировщика, строителя(всех специализаций сразу), отделочника, электрика и сантехника в одном лице? Я не знаю. Построить дачу это одно,строить дом для жизни это другое. Нужны и знания, и опыт. если средний человек будет делать все сам, то ожидаемо получится абы что, даже если сам человек будет любить свое творение

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 26 мая 2020 13:38 Редактировалось seeman, 1 раз.
    dojoarcher:

    Как часто у нас -24 зимой?

    Изучаем СНБ 4.02.01-03.

    dojoarcher:

    Откуда 150 квадратов... и, допустим, почему отапливаем все 150 квадратов?

    От туда же откуда 100 и 200. Может быть вариант с 50 квадратами дома и 100 м гаража и т.д. бесконечное количество вариаций.

    dojoarcher:

    Соответственно, почему прикидочно 1Квт на метр?

    Потому что, если брать стену блок+утеплитель с Rобщ=5 (м2хС)/Вт и окна с R=1 (м2хС)/Вт приблизительно получается это значение.
    Если есть желание изучить вопрос детальней напишите в л.с. свою почту.

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    12 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 26 мая 2020 13:40

    mFish, В архитекктуре, градостроительстве как раз таки есть четкие величины и на вкус и цвет тут не работает.
    Может быть естественно разная стилистика. Вам к примеру современная архитектура не нравится.
    [контент удалён]
    И вот вкус и цвет
    [контент удалён]

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 26 мая 2020 13:42
    mFish:

    Если человек имеет только негативный опыт личных попыток что-то сделать руками, но может зарабатывать деньги -- вполне естественное отношение. "Я стока раз пытался забить гвоздь и попадал по пальцу, что я знаю -невозможно самому забить гвоздь..."
    А если и голова и руки на местах --вполне может быть иной опыт и иное отношение.
    Недаром говорится "Хочешь чтобы было сделано хорошо - сделай сам!". Это слова тех, кто умеют.

    Это хорошо выливается в то, что проект на коленке набросан, стена там чуть кривовата, там немного не выровняли, сантехника барахлит иногда, а проводка разведена плохо и, к примеру, не имела уже на этапе проектирования запаса. Зато "хорошо" сам человек сделал.
    Вот пример буквально тут есть - dojoarcher рассказывает, что вокруг одни потребители, а можно делать своими руками, но сам же признает, что теоретических знаний не имеет, но имеет какую-то практику. Я по работе насмотреля на такое, когда есть практика, но нет более фундаментальных знаний в области. На простейшее решение может и хватит практики, но чуть сложнее и будут косяки, которые потом исправить очень сложно
    Можно пройти по любой коттеджной застройке и там сразу будут бросаться в глаза самоделки

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    12 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 26 мая 2020 13:43
    DenisN89:

    Нужны и знания, и опыт. если средний человек будет делать все сам, то ожидаемо получится абы что, даже если сам человек будет любить свое творение

    Яркие примеры.
    [контент удалён]

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 26 мая 2020 13:44 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.
    DenisN89:

    Вы знаете хорошего проектировщика, строителя(всех специализаций сразу), отделочника, электрика и сантехника в одном лице? Я не знаю. Построить дачу это одно,строить дом для жизни это другое. Нужны и знания, и опыт. если средний человек будет делать все сам, то ожидаемо получится абы что, даже если сам человек будет любить свое творение

    А в чем проблема поштукатурить стены? Маяки придумали таки для тех, у кого с руками беда.
    Не в состоянии щиток повесить, и по методичке посчитать нагрузку, ко-во линий и самому их провести?
    Унитаз сами с раковиной не в состоянии повесить, подключить смесители? Про плитку уложить я даже не заикаюсь?

    На электрика нужно учиться 5 лет дополнительно после окончания 11 классов?

    В целом, я согласен, если у тебя доход овер 5К вражеских с месяц, тебе позволительно отдать такие работы на сторону.
    Вариант еще работает при кривизне рук, превышающей пользу действия.

    Читайте классику, господа.
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 26 мая 2020 13:45
    mFish:

    Унылая казенщина.

    Просто не все привыкли. В советские времена некоторые образцы тоже хорошие были. Но в целом мысль отстает очень сильно. Взять условную виллу тугендгат, выглядит отлично несмотря на почтенный возраст, внутри отлично все запланировано. И вот сравниваем ее с типовыми нашими домами

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    dojoarcher:

    А в чем проблема поштукатурить стены? Маяки придумали таки для тех, у кого с руками беда.
    Не в состоянии щиток повесить, и по методичке посчитать нагрузку, ко-во линий и самому их провести?
    Унитаз сами с раковиной не в состоянии повесить, подключить смесители? Про плитку уложить я даже не заикаюсь?

    Знаю таких мастеров на все руки. "Умею все, но плохо"
    Я уж не говорю, про количество запоротого материала, про то, что время стройки увеличится в разы

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    15 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 26 мая 2020 13:46
    seeman:

    Изучаем СНБ 4.02.01-03.

    Как дети.... Мы же не в переводного играем :-?

    Читайте классику, господа.
  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    12 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 26 мая 2020 13:47
    DenisN89:

    Это хорошо выливается в то, что проект на коленке набросан

    Почему то когда болит зуб, не возникает желания полечится на дому там чего нибудь самому (чеснок приложить :D ), а идут к стоматологу.
    Но вот, что касается строительства, а так можно ведь и самому.

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.