Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 14 декабря 2019 10:44

    Почитала одну статью. Вот, подумала, с..ка, ничего не сделал в профессии, никому не помог, ничему не научился, ничего не заработал, только нагадил. И опять же будут думать, что риэлтеры такие.
    Люди годами работают в недвижимости, помогают, разрешают, разруливают, экономят, выбирают, нарабатывают опыт и используют на практике. А тут без году неделя ... впрочем, читайте сами.

    Агент по недвижимости рассказал правду о своей работе
    Елена Зуева / REALTY.[censored]
    16 ноября 2018, 17:36
    Как выглядит работа агента по недвижимости изнутри и почему не все выдерживают.

    Игорь учился на экономиста, но работать по специальности не стал. Решил, что будет агентом по недвижимости. Объяснил свой выбор тем, что «это хорошо звучит» и «вообще солидно заниматься недвижимостью».

    Парень начал с продаж квартир, но надолго не задержался. Нашел работу в другой сфере, а потом вернулся к недвижимости. Переключился на аренду. «Проработал агентом меньше года и понял: это слишком грязно для меня».
    ...
    В офисе сначала репетировали «холодные звонки», потом звонили реальным людям. Часто разговор заканчивается на втором вопросе, а то и на первом. Нас учили, что нужно стараться максимально удержать человека на проводе. О том, что ты агент, желательно сказать в самом конце разговора, когда уже зацепил клиента. Самое сложное — это когда по двадцать раз на день слышал «нет».

    Если хозяин квартиры «клюнул», нужно говорить, что уже есть клиент на его квартиру, хотя его на самом деле нет. В 90% случаев я так делал: подкидывал «наживку» в виде клиента. Чтобы человек не соскочил, предлагается бесплатная реклама от агентства на сайте…

    После инструктажа часть людей отсеялась. Мне сказали: приходите в офис, делайте «холодные звонки», работайте.

    То, что вы пришли в офис и начали всех обзванивать в поисках клиентов, не значит, что вас взяли на работу. Стать штатным агентом можно через месяц-другой. Меня взяли через четыре.
    ...
    Каждый звонок — это схватка. Был наивным, когда думал, что, увидев только что опубликованное объявление, буду единственным, кто позвонил. И только потом понял, что в Минске «стопятьсот» агентов и все они будут звонить! И кто первый — тот молодец. Дозвонился, смог убедить — все, это его человек [клиент].

    Стал вникать, как работают другие, более опытные. У них были свои приемы, как зацепить клиента. Они [приемы] работали. Например, человек хочет за квартиру 40 тысяч долларов, а ему говорят: «Давайте за 50 продадим! Из них 48 тысяч ваши, а две мы себе за услуги заберем». Конечно, человек соглашался.

    С продажи квартиры агентство имеет двойную выгоду, потому что за услуги платят обе стороны: и покупатель, и продавец. Человек, который продает квартиру, платит агенту за ведение сделки, показы квартиры клиенту и т.д. Покупатель — за проверку истории квартиры, запросы в БРТИ, консультацию. Я до этого момента не дошел.

    Перед тем как продавать квартиру, я должен был заключить договор на рекламу (на всех сайтах), иначе агентству прилетит из Минюста. Рекламировать собственность на продажу без договора на рекламу нельзя.

    Иногда прибегал к хитростям. Это уже классика жанра. Приходил к собственнику с другом и говорил, что это клиент на покупку его квартиры. На следующий день звонил и говорил, что вот видите, есть клиент, давайте заключим договор на квартиру. Потом признавался, что клиент соскочил, и искал реального. Но человек уже был «завязан» на договоре.

    Еще один способ зацепить собственника на договор — давить на жалость. Директор по продажам рассказывал, что был такой агент, который приезжал к собственнику как покупатель, смотрел квартиру, а потом только признавался, что он агент. Обычно собственники реагируют плохо, потому что человек уже с обмана начинает. Но некоторые достают фотографии детей и давят на жалость, что, мол, семью кормить нужно…

    Время шло, а у меня не было ни одной сделки. Клиенты не цеплялись на «крючок». Если человек пользуется интернетом, он сам без проблем закинет свои объявления на специализированные сайты. Это же бесплатно. До этого мне казалось, что работа агента полезная и перспективная. Но на деле чувствовал себя ненужным, тем, кто себя постоянно навязывает…
    ....
    У меня не поперло. Ушел.

    Аренда. «Ленивый айтишник с котом ищет квартиру»

    Нашел другую работу, совсем не похожую на эту. Понял, что опять не то. Решил попробовать себя в аренде, потому что рынок там больше. Пришел в другое агентство. Там тоже брали всех.

    Аренда отличается от продаж, но принцип похожий: находишь объявление, звонишь и задаешь семь вопросов: сдается ли квартира, кто собственник, есть ли прописанные люди, сколько примерно коммунальные, какие условия оплаты, заключают ли договор найма и когда можно заселиться.

    Благо мое агентство на информационную услугу не разводило. По аренде работал «по факту».

    Было обидно. Ты все сделал: нашел, показал, привел клиента, а получил всего 35%. Остальные 65% забирало агентство. Первый месяц зарабатывал рублей четыреста, потом 600−700. Все зависело от везения и от того, какую квартиру сдал. Дешевые квартиры сдаются без агентов, потому что на них всегда есть спрос. У меня получалось сдавать дорогие: от 350 долларов и выше.

    Зацепить собственника квартиры, как и в продажах, было трудно. Допустим, с хозяином квартиры мы договорились. Так «подо мной» появляется «своя» квартира. Это очень круто. Почему? Представьте, он [собственник] соглашается на рекламу, когда ни разу меня не видел, я его и его квартиру — тоже.

    Если собственник дает согласие на рекламу — сообщаю в отдел рекламы. По правилам, агентство должно составить договор на рекламу, подписать его с клиентом и только тогда размещать объявление на сайте.

    У моего агентства была шикарная база. Оно потратилось на программу, которая со всех ресурсов собирает квартиры в базу агентства. При этом программа фильтрует, агент это или собственник. «Моя» квартира вносится в базу агентства и закрепляется за мной, тогда ее никто из коллег по агентству не трогает.

    Прошло два месяца. В штат не брали. Были неудачи: бывало, что пройдешь по всем схемам, начиная от «холодного разговора» до встречи с собственником, и что-то пойдет не так. Все, начинай сначала.

    Изменил тактику. Перед тем как брать «под себя» и рекламировать квартиру, торговался с собственником о снижении цены, пусть даже на 30 долларов. В объявлении собственника цена оставалась прежней, а я в своем объявлении на эту же квартиру снижал ценник на 30 долларов. Кому позвонят? Конечно же, мне!

    Самые удивительные клиенты — ленивые программисты. Не понимал их. У него интернет под боком. Он с котом ищет жилье за 900 долларов и обращается к агенту. Причем подключает несколько таких, как я.

    Самые проблематичные клиенты — это с кошками-собаками и иностранцы (таджики, узбеки, иранцы). У людей деньги, они хотят что-то приличное, но у арендодателей есть предрассудки. В «Маяке Минска», например, в 98% никто не сдаст им квартиру — берегут дорогие ремонты.

    Самая большая проблема — заселить китайцев. Все просят: только не китайцев! Боятся, что заселят одного, а в квартире будут жить несколько и, опять же, испортят ремонт. Как будто были прецеденты и все сделали выводы…

    Всегда приходилось выкручиваться. Вот нашел клиенту квартиру на рекламном сайте и должен ему по вайберу отправить фото. Перед тем как это сделать, убирал водяные знаки, иначе человек увидит, где я нашел эту квартиру, и зачем тогда ему мои услуги? И вот ты сидишь и на каждой фотографии обрезаешь логотип. Потом отправляешь. Причем когда отправляешь фото, обязательно скрываешь точный адрес — пишешь только улицу, без номера дома. Потому что я до этого тридцать звонков по району сделал, чтобы найти ему эту квартиру!

    Самое смешное, что, бывало, видел квартиру только на фотках, расписывал ее в красках клиенту, а когда приезжал с ним вместе на объект, выпадал в осадок.

    Или еще хуже: звоню собственнику, говорю, что есть клиент, и узнаю, что квартира сдалась еще вчера. Снова выкручиваюсь. Перезваниваю клиенту и говорю, что квартира сдалась и занимаюсь подбором квартиры для него. Это самая бесполезная работа. Ты узнаешь у клиента, какая квартира ему нужна, в каком районе, какой ценовой диапазон — и вперед на обзвоны и поиски. При этом за поиски он мне ничего не платит. Он заплатит лишь в том случае, когда увидит то, что я ему нашел, и это ему понравится. И то может соскочить, договорившись с хозяином за моей спиной.

    Агент — это никто

    Агент — никто. Проблема агентств, которые ищут квартиры «по факту», — это то, что они не заключают с хозяевами квартир договоры о рекламе. Договор с собственником заключается только тогда, когда клиент готов уже снять квартиру. На осмотр квартиры выезжаю с бланком договора, и там уже на месте заполняем.

    Мало того что это незаконно, так еще и агенты не защищены. Нас всегда можно послать, потому что все держится на устных договоренностях. Вот мы встретились. Собственник впервые увидел меня, я — его, клиента и еще квартиру. На встрече клиент может кинуть агента. Ведь он его видит в первый раз, как и хозяин квартиры. Не понравился — до свидания!

    Зачастую клиент говорит: «Подумаю», — и уходит. Собственник может побыть еще некоторое время на этой квартире, а клиент может через десять минут вернуться. Я уехал, а они между собой уже договорились! Что собственнику до меня? Никакой привязки же не имеет, все держится на словах и обещаниях.

    Опытные коллеги-агенты, знаю, садились в машину и следили за подъездом, ждали, когда арендодатель уйдет. И если клиент возвращался — подходили к нему и выясняли отношения. Были детские объяснения, итог был разный…

    ...

    Больших денег я там не увидел. В штате проработал несколько месяцев и ушел. Пытался творчески подойти к работе и не нашел, как это можно сделать и чем оправдать то, что я делаю.

    Взято здесь https://udf.by/news/realt/183368-agent-po-nedvizhimosti-rasskazal ... abote.html

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 14 декабря 2019 10:52
    oncomo:

    только нагадил

    Ну да, подгадил представителям рынка жулья, рассказав о некоторых нюансах профессии в белорусских реалиях.

    П. С. На ветке такое затишье, что ПРЖ готовы откапывать всякое старьё, что б развязать очередной холивар. :trollface:

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13496

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13496
    # 14 декабря 2019 10:58 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).
    oncomo:

    Почитала одну статью. Вот, подумала, с..ка, ничего не сделал в профессии, никому не помог, ничему не научился, ничего не заработал, только нагадил. И опять же будут думать, что риэлтеры такие.
    Люди годами работают в недвижимости, помогают, разрешают, разруливают, экономят, выбирают, нарабатывают опыт и используют на практике. А тут без году неделя ... впрочем, читайте сами.

    Агент по недвижимости рассказал правду о своей работе
    Елена Зуева / REALTY.[censored]
    16 ноября 2018, 17:36
    Как выглядит работа агента по недвижимости изнутри и почему не все выдерживают.

    Игорь учился на экономиста, но работать по специальности не стал. Решил, что будет агентом по недвижимости. Объяснил свой выбор тем, что «это хорошо звучит» и «вообще солидно заниматься недвижимостью».

    Парень начал с продаж квартир, но надолго не задержался. Нашел работу в другой сфере, а потом вернулся к недвижимости. Переключился на аренду. «Проработал агентом меньше года и понял: это слишком грязно для меня».
    ...
    В офисе сначала репетировали «холодные звонки», потом звонили реальным людям. Часто разговор заканчивается на втором вопросе, а то и на первом. Нас учили, что нужно стараться максимально удержать человека на проводе. О том, что ты агент, желательно сказать в самом конце разговора, когда уже зацепил клиента. Самое сложное — это когда по двадцать раз на день слышал «нет».

    Если хозяин квартиры «клюнул», нужно говорить, что уже есть клиент на его квартиру, хотя его на самом деле нет. В 90% случаев я так делал: подкидывал «наживку» в виде клиента. Чтобы человек не соскочил, предлагается бесплатная реклама от агентства на сайте…

    После инструктажа часть людей отсеялась. Мне сказали: приходите в офис, делайте «холодные звонки», работайте.

    То, что вы пришли в офис и начали всех обзванивать в поисках клиентов, не значит, что вас взяли на работу. Стать штатным агентом можно через месяц-другой. Меня взяли через четыре.
    ...
    Каждый звонок — это схватка. Был наивным, когда думал, что, увидев только что опубликованное объявление, буду единственным, кто позвонил. И только потом понял, что в Минске «стопятьсот» агентов и все они будут звонить! И кто первый — тот молодец. Дозвонился, смог убедить — все, это его человек [клиент].

    Стал вникать, как работают другие, более опытные. У них были свои приемы, как зацепить клиента. Они [приемы] работали. Например, человек хочет за квартиру 40 тысяч долларов, а ему говорят: «Давайте за 50 продадим! Из них 48 тысяч ваши, а две мы себе за услуги заберем». Конечно, человек соглашался.

    С продажи квартиры агентство имеет двойную выгоду, потому что за услуги платят обе стороны: и покупатель, и продавец. Человек, который продает квартиру, платит агенту за ведение сделки, показы квартиры клиенту и т.д. Покупатель — за проверку истории квартиры, запросы в БРТИ, консультацию. Я до этого момента не дошел.

    Перед тем как продавать квартиру, я должен был заключить договор на рекламу (на всех сайтах), иначе агентству прилетит из Минюста. Рекламировать собственность на продажу без договора на рекламу нельзя.

    Иногда прибегал к хитростям. Это уже классика жанра. Приходил к собственнику с другом и говорил, что это клиент на покупку его квартиры. На следующий день звонил и говорил, что вот видите, есть клиент, давайте заключим договор на квартиру. Потом признавался, что клиент соскочил, и искал реального. Но человек уже был «завязан» на договоре.

    Еще один способ зацепить собственника на договор — давить на жалость. Директор по продажам рассказывал, что был такой агент, который приезжал к собственнику как покупатель, смотрел квартиру, а потом только признавался, что он агент. Обычно собственники реагируют плохо, потому что человек уже с обмана начинает. Но некоторые достают фотографии детей и давят на жалость, что, мол, семью кормить нужно…

    Время шло, а у меня не было ни одной сделки. Клиенты не цеплялись на «крючок». Если человек пользуется интернетом, он сам без проблем закинет свои объявления на специализированные сайты. Это же бесплатно. До этого мне казалось, что работа агента полезная и перспективная. Но на деле чувствовал себя ненужным, тем, кто себя постоянно навязывает…
    ....
    У меня не поперло. Ушел.

    Аренда. «Ленивый айтишник с котом ищет квартиру»

    Нашел другую работу, совсем не похожую на эту. Понял, что опять не то. Решил попробовать себя в аренде, потому что рынок там больше. Пришел в другое агентство. Там тоже брали всех.

    Аренда отличается от продаж, но принцип похожий: находишь объявление, звонишь и задаешь семь вопросов: сдается ли квартира, кто собственник, есть ли прописанные люди, сколько примерно коммунальные, какие условия оплаты, заключают ли договор найма и когда можно заселиться.

    Благо мое агентство на информационную услугу не разводило. По аренде работал «по факту».

    Было обидно. Ты все сделал: нашел, показал, привел клиента, а получил всего 35%. Остальные 65% забирало агентство. Первый месяц зарабатывал рублей четыреста, потом 600−700. Все зависело от везения и от того, какую квартиру сдал. Дешевые квартиры сдаются без агентов, потому что на них всегда есть спрос. У меня получалось сдавать дорогие: от 350 долларов и выше.

    Зацепить собственника квартиры, как и в продажах, было трудно. Допустим, с хозяином квартиры мы договорились. Так «подо мной» появляется «своя» квартира. Это очень круто. Почему? Представьте, он [собственник] соглашается на рекламу, когда ни разу меня не видел, я его и его квартиру — тоже.

    Если собственник дает согласие на рекламу — сообщаю в отдел рекламы. По правилам, агентство должно составить договор на рекламу, подписать его с клиентом и только тогда размещать объявление на сайте.

    У моего агентства была шикарная база. Оно потратилось на программу, которая со всех ресурсов собирает квартиры в базу агентства. При этом программа фильтрует, агент это или собственник. «Моя» квартира вносится в базу агентства и закрепляется за мной, тогда ее никто из коллег по агентству не трогает.

    Прошло два месяца. В штат не брали. Были неудачи: бывало, что пройдешь по всем схемам, начиная от «холодного разговора» до встречи с собственником, и что-то пойдет не так. Все, начинай сначала.

    Изменил тактику. Перед тем как брать «под себя» и рекламировать квартиру, торговался с собственником о снижении цены, пусть даже на 30 долларов. В объявлении собственника цена оставалась прежней, а я в своем объявлении на эту же квартиру снижал ценник на 30 долларов. Кому позвонят? Конечно же, мне!

    Самые удивительные клиенты — ленивые программисты. Не понимал их. У него интернет под боком. Он с котом ищет жилье за 900 долларов и обращается к агенту. Причем подключает несколько таких, как я.

    Самые проблематичные клиенты — это с кошками-собаками и иностранцы (таджики, узбеки, иранцы). У людей деньги, они хотят что-то приличное, но у арендодателей есть предрассудки. В «Маяке Минска», например, в 98% никто не сдаст им квартиру — берегут дорогие ремонты.

    Самая большая проблема — заселить китайцев. Все просят: только не китайцев! Боятся, что заселят одного, а в квартире будут жить несколько и, опять же, испортят ремонт. Как будто были прецеденты и все сделали выводы…

    Всегда приходилось выкручиваться. Вот нашел клиенту квартиру на рекламном сайте и должен ему по вайберу отправить фото. Перед тем как это сделать, убирал водяные знаки, иначе человек увидит, где я нашел эту квартиру, и зачем тогда ему мои услуги? И вот ты сидишь и на каждой фотографии обрезаешь логотип. Потом отправляешь. Причем когда отправляешь фото, обязательно скрываешь точный адрес — пишешь только улицу, без номера дома. Потому что я до этого тридцать звонков по району сделал, чтобы найти ему эту квартиру!

    Самое смешное, что, бывало, видел квартиру только на фотках, расписывал ее в красках клиенту, а когда приезжал с ним вместе на объект, выпадал в осадок.

    Или еще хуже: звоню собственнику, говорю, что есть клиент, и узнаю, что квартира сдалась еще вчера. Снова выкручиваюсь. Перезваниваю клиенту и говорю, что квартира сдалась и занимаюсь подбором квартиры для него. Это самая бесполезная работа. Ты узнаешь у клиента, какая квартира ему нужна, в каком районе, какой ценовой диапазон — и вперед на обзвоны и поиски. При этом за поиски он мне ничего не платит. Он заплатит лишь в том случае, когда увидит то, что я ему нашел, и это ему понравится. И то может соскочить, договорившись с хозяином за моей спиной.

    Агент — это никто

    Агент — никто. Проблема агентств, которые ищут квартиры «по факту», — это то, что они не заключают с хозяевами квартир договоры о рекламе. Договор с собственником заключается только тогда, когда клиент готов уже снять квартиру. На осмотр квартиры выезжаю с бланком договора, и там уже на месте заполняем.

    Мало того что это незаконно, так еще и агенты не защищены. Нас всегда можно послать, потому что все держится на устных договоренностях. Вот мы встретились. Собственник впервые увидел меня, я — его, клиента и еще квартиру. На встрече клиент может кинуть агента. Ведь он его видит в первый раз, как и хозяин квартиры. Не понравился — до свидания!

    Зачастую клиент говорит: «Подумаю», — и уходит. Собственник может побыть еще некоторое время на этой квартире, а клиент может через десять минут вернуться. Я уехал, а они между собой уже договорились! Что собственнику до меня? Никакой привязки же не имеет, все держится на словах и обещаниях.

    Опытные коллеги-агенты, знаю, садились в машину и следили за подъездом, ждали, когда арендодатель уйдет. И если клиент возвращался — подходили к нему и выясняли отношения. Были детские объяснения, итог был разный…

    ...

    Больших денег я там не увидел. В штате проработал несколько месяцев и ушел. Пытался творчески подойти к работе и не нашел, как это можно сделать и чем оправдать то, что я делаю.

    Взято здесь https://udf.by/news/realt/183368-agent-po-nedvizhimosti-rasskazal ... abote.html

    Не было раньше никаких риелтеров.
    была тетя Клава.
    Работала на два района Минска.
    Люди были довольны.
    Брала 20-30 рублей с квартрры и купалась в шоколаде.
    К ней стояла очередь.
    Как испортился Мир

    нада отменять лицензии.
    пускай жаба и жук занимаются риельтерством.

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 14 декабря 2019 10:59

    Я возмущена. Я своих стажеров не этому учила.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3764

    6 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3764
    # 14 декабря 2019 11:04
    oncomo:

    Вот, подумала, с..ка, ничего не сделал в профессии, никому не помог, ничему не научился, ничего не заработал, только нагадил. И опять же будут думать, что риэлтеры такие.

    Молодому дали выполнять самую грязную работу :znaika: Все риелторы в начале карьеры через это проходят а потом белые и пушистыя :D

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Сберкасса:

    нада отменять лицензии.
    пускай жаба и жук занимаются риельерством.

    Запретить жэсточайше посредничество :znaika: в век интернета люди сами могут найти друг друга и покупатель и продавец, риелторы только встревают в цепочку и затрудняют самостоятельный поиск сотнями своих липовых объяв.

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 14 декабря 2019 11:12
    MoloTora:

    Запретить жэсточайше посредничество в век интернета люди сами могут найти друг друга и покупатель и продавец, риелторы только встревают в цепочку и затрудняют самостоятельный поиск сотнями своих липовых объяв.

    Брехня. Когда онлайнер повздорил с риэлтерами и большая их часть ушла с сайта, оказалось, что "продажа квартир" превратилась в мусорку.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • Антоха_север Junior Member
    офлайн
    Антоха_север Junior Member

    36

    6 лет на сайте
    пользователь #2412898

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 14 декабря 2019 11:14

    Риэлторы , это такие [censored by Grace-o 3.5.17]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 14 декабря 2019 11:21

    Хоспидя. Пусть люди сами решают привлекать риелторов или самим сделки оформлять. Делов та. Холивар на ровном месте.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3764

    6 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3764
    # 14 декабря 2019 11:27
    mak32:

    Хоспидя. Пусть люди сами решают привлекать риелторов или самим сделки оформлять. Делов та. Холивар на ровном месте.

    Просто попробуйте например снять квартиру и найти среди сотни липовых объяв от агенств реального первоисточника :D Своим спамом они не дают провести сделку напрямую.

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15535

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15535
    # 14 декабря 2019 11:30
    MoloTora:

    Запретить жэсточайше посредничество в век интернета люди сами могут найти друг друга и покупатель и продавец, риелторы только встревают в цепочку и затрудняют самостоятельный поиск сотнями своих липовых объяв.

    это вы деревенским объясните,которые считают что только один путь - в агенство :D
    Интернеты?Не слыхали мы проэти вашы интернеты.Не дурыце мне галавЫ :lol:

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 14 декабря 2019 11:32 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    MoloTora:

    mak32:

    Хоспидя. Пусть люди сами решают привлекать риелторов или самим сделки оформлять. Делов та. Холивар на ровном месте.

    Просто попробуйте например снять квартиру и найти среди сотни липовых объяв от агенств реального первоисточника :D Своим спамом они не дают провести сделку напрямую.

    Птичку ставишь на реалт бай . Только частные объявления. И вуаля. + Кто мешает выбрать агенство с оплатой по факту заселения?

    И вообще засилие мошенников в какой либо сфере - скорее результат работы регулятора рынка.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3764

    6 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3764
    # 14 декабря 2019 11:37 Редактировалось MoloTora, 2 раз(а).
    mak32:

    MoloTora:

    mak32:

    Хоспидя. Пусть люди сами решают привлекать риелторов или самим сделки оформлять. Делов та. Холивар на ровном месте.

    Просто попробуйте например снять квартиру и найти среди сотни липовых объяв от агенств реального первоисточника :D Своим спамом они не дают провести сделку напрямую.

    Птичку ставишь на реалт бай . Только частные объявления. И вуаля

    И вообще засилие мошенников в какой либо сфере - скорее результат работы регулятора рынка.

    А на онлайнере тоже есть такая птичка?
    И на купле-продаже квартир не нашел такой птички :weep: Надо писать в тех поддержку реалта

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 14 декабря 2019 11:38 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    MoloTora:

    А на онлайнере тоже есть такая птичка?

    Это вопрос к онлайнеру а не к риелтерам.

    Добавлено спустя 8 минут 46 секунд

    И вообще обман ближнего это краеугольный камень капитализьма. Продавец на рынке подкладывает китай в коробку от оригинала. Кассир обсчитывает старушку. Оператор на заправке недоливает бензин. Бизнесмен кидает поставщиков и не выплачивает зарплату работникам. У нас это норма. Чего к рыелтерам все прицепились? :D

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 14 декабря 2019 11:52
    mak32:

    И вообще обман ближнего это краеугольный камень капитализьма. Продавец на рынке подкладывает китай в коробку от оригинала. Кассир обсчитывает старушку. Оператор на заправке недоливает бензин. Бизнесмен кидает поставщиков и не выплачивает зарплату работникам. У нас это норма. Чего к рыелтерам все прицепились?

    "И ты, Брут"?!

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • Паняверка Senior Member
    офлайн
    Паняверка Senior Member

    2139

    10 лет на сайте
    пользователь #837209

    Профиль
    Написать сообщение

    2139
    # 14 декабря 2019 12:01
    mak32:

    обман ближнего это краеугольный камень капитализьма.

    капитализьма по-советски

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15535

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15535
    # 14 декабря 2019 12:04
    Паняверка:

    капитализьма по-советски

    не смешите..
    http://shoptips.ru/topic/2102.html
    https://e-mm.ru/fashion_experts/view/ssha_zahlestnula_volna_podde ... ndov_4455/

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 14 декабря 2019 12:18
    mak32:

    Чего к рыелтерам все прицепились? :D

    Тематика ветки обязывает.

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    Операторов АЗС и кассиров поносят в других топиках.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 14 декабря 2019 12:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Паняверка:

    mak32:

    обман ближнего это краеугольный камень капитализьма.

    капитализьма по-советски

    Совок хотя бы пытался бороться с безумием которое охватило этот мир. Криво и косо но пытался. Теперь все. Мир обречён.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3764

    6 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3764
    # 14 декабря 2019 12:59 Редактировалось MoloTora, 1 раз.

    del

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • 2521947 Senior Member
    офлайн
    2521947 Senior Member

    2664

    5 лет на сайте
    пользователь #2521947

    Профиль
    Написать сообщение

    2664
    # 14 декабря 2019 14:47

    Люблю социализм. За трешку 67м2 3проп 84р с электричеством. 35€. Трампа не хочу.