Ответить
  • Vittorio Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vittorio Senior Member Автор темы

    2689

    18 лет на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 9 апреля 2004 23:46

    Если нет, то что за это бывает ?

    censored
  • [Цвет Нации] Леша Senior Member
    офлайн
    [Цвет Нации] Леша Senior Member

    1966

    17 лет на сайте
    пользователь #7003

    Профиль
    Написать сообщение

    1966
    # 10 апреля 2004 00:39

    Недавно читал в газете, что уже можно.

    Так что давай и бери.

    Мыши, я стратег, а как стать ежиками — это уже технология
  • BRABUS Onliner Auto Club
    офлайн
    BRABUS Onliner Auto Club

    946

    19 лет на сайте
    пользователь #1241

    Профиль
    Написать сообщение

    946
    # 10 апреля 2004 22:31

    С недавнего времени стало абсолютно законно.

    Сначала приняли закон распостроняющийся только на суммы отданные в долг после принятия закона. А если ты отдал деньги до вступления закона в силу и потребовал их через суд - то деньги взыщут в судебном порядке и отправят в доход государства.

    Но с принятием последней редакции - старые долги были тоже амнистированы. Т.е. можно их вернуть через суд к себе в карман.

    За более подробной информацией - читай "Налоговый вестник". ( где-то 2 месячной давности)

    POWER IS NOTHIHG WITHOUT CONTROL
  • Lawer Senior Member
    офлайн
    Lawer Senior Member

    743

    17 лет на сайте
    пользователь #11115

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 10 апреля 2004 23:11

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    22 июля 2003 г. № 226-З

    О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ

    Принят Палатой представителей 25 июня 2003 года

    Одобрен Советом Республики 30 июня 2003 года

    Статья 11. Использование иностранной валюты, ценных бумаг

    в иностранной валюте и платежных документов

    в иностранной валюте при проведении валютных

    операций между резидентами

    В отношениях между физическими лицами - резидентами, не

    выступающими при проведении валютных операций в качестве

    индивидуальных предпринимателей, разрешается использование

    иностранной валюты, ценных бумаг в иностранной валюте и платежных

    документов в иностранной валюте в случаях:

    дарения (в том числе в виде пожертвований), а также отмены

    дарения;

    предоставления займов, возврата займов и процентов за

    пользование ими;

    передачи на хранение и их возврата.

    Здесь была моя подпись [censored by tred]
  • Блинк MPx Team
    офлайн
    Блинк MPx Team

    1852

    17 лет на сайте
    пользователь #12119

    Профиль
    Написать сообщение

    1852
    # 10 апреля 2004 23:30

    Залог в иностранной валюте был законен всегда. Ограничивались РАСЧЕТЫ в валюте. Залог - не расчеты, а способ обеспечения обязательств. Lawer, указанный тобой закон разрешил займы в валюте между физиками.

  • Lawer Senior Member
    офлайн
    Lawer Senior Member

    743

    17 лет на сайте
    пользователь #11115

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 10 апреля 2004 23:55

    Статья 317. Предмет залога

    1. Предметом залога может быть всякое имущество, в том числе

    вещи и имущественные права (требования), за исключением имущества,

    изъятого из оборота, требований, неразрывно связанных с личностью

    кредитора, в частности требований об алиментах, о возмещении вреда,

    причиненного его жизни или здоровью, и иных прав, уступка которых

    другому лицу запрещена законом.

    2. Залог отдельных видов имущества, в частности имущества

    граждан, на которое не допускается обращение взыскания, может быть

    законом запрещен или ограничен.

    Валюта может выступать в качестве предмета залога.

    Здесь была моя подпись [censored by tred]
  • Vittorio Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vittorio Senior Member Автор темы

    2689

    18 лет на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 11 апреля 2004 13:43

    Всем Спасибо!

    censored
  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    16 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 27 октября 2006 22:50

    А вот расскажите- если покупатель оставил залог и сделка по его вине сорвалась(т.е. залог остался у продавца). Нужно ли платить с этого залога подоходный налог или можно его задекларировать вместе с основной суммой от продажи уже другому человеку? (Речь идет про квартиру)

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Santas Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Santas Паяльник & Отвертка TEAM

    3282

    16 лет на сайте
    пользователь #27638

    Профиль
    Написать сообщение

    3282
    # 28 октября 2006 01:02

    Lopitec, В вашем примере это скорее задаток

    ( два разных термина ГК, хотя оба на "з" начинаются ) .

    Если есть документальное подтверждение, можно будет посчитать в доход

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26980

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 28 октября 2006 10:56

    Кстати, по поводу

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    22 июля 2003 г. № 226-З

    Уже очень давно Верховный Суд выдал свое видение этого вопроса - взыскать проценты по валюте невозможно. Т.е. человек должен деньги, но это будет с Вашей стороны беспроцентный бессрочный кредит.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Sharan Member
    офлайн
    Sharan Member

    353

    14 лет на сайте
    пользователь #82028

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 22 августа 2008 11:51
    kitnamore:


    Уже очень давно Верховный Суд выдал свое видение этого вопроса - взыскать проценты по валюте невозможно. Т.е. человек должен деньги, но это будет с Вашей стороны беспроцентный бессрочный кредит.

    Решил поднять. Вопрос: А почему бессрочный? То сроки указанные в договоре займа не будут действительны?

  • Vittorio Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vittorio Senior Member Автор темы

    2689

    18 лет на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 22 августа 2008 16:20
    Sharan:

    kitnamore (цитата):

    Уже очень давно Верховный Суд выдал свое видение этого вопроса - взыскать проценты по валюте невозможно. Т.е. человек должен деньги, но это будет с Вашей стороны беспроцентный бессрочный кредит.

    Решил поднять. Вопрос: А почему бессрочный? То сроки указанные в договоре займа не будут действительны?

    Даже Если срок не определен , то согласно ГК в разумный срок. Разумно в течении 24 часов:D

    censored
  • Sharan Member
    офлайн
    Sharan Member

    353

    14 лет на сайте
    пользователь #82028

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 22 августа 2008 22:50

    Не догоняю, бессрочный - это как? если я в догововоре прописал, что человек валюту мне отдает через 3 месяца, то суд ему позволит отдавать в течении "всей жизни", так как договор в валюте, так?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26980

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 23 августа 2008 07:46

    Sharan,

    А потому как нет процентов и за невозврат нет никакой пени, будет отдавать из зарплаты официальной всю жизнь.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6041

    15 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6041
    # 23 августа 2008 09:22

    "Смешались в кучу кони, люди" (с)

    Заем и залог суть разные понятия.

    Залог прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства. Поэтому иностранная валюта, выступающая в качестве предмета залога, подлежит возврату залогодателю при исполнении последним своих обязательств. Никаких других условий для этого не требуется.

    По займу в иностранной валюте: действительно, в случае отстутствии в договоре условия по уплате процентов проценты не будут начисляться, даже в случае вынесения судом решения о принудительном взыскании.

    По поводу "бессрочного беспроцентного кредита" - погорячились Вы,kitnamore, с определением. Во-первых, кредитование - исключительно банковская операция, триединым законом которой является срочность, платность и возвратность. Во-вторых, физические лица могут предоставлять друг другу лишь займы.

    Для избежания возможный ситуаций невозврата долга и последующего принудительного его взыскания в судебном порядке длительно время (известно, что по ГПК не более 20 процентов от доходов), прежде, чем давать в долг, особенно в валюте, стоит подумать о обеспечении обязательства (все тот же залог).

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Sharan Member
    офлайн
    Sharan Member

    353

    14 лет на сайте
    пользователь #82028

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 23 августа 2008 10:35
    kitnamore:

    Sharan,

    А потому как нет процентов и за невозврат нет никакой пени.

    Пеня как я понимаю тоже имеет свои ограничения, она разве может расти больше суммы самого долга? Если не прописанна пеня, то по решению суда не может ли применятся стандартная в 0.5% за день просрочки? Или надо обязательно прописывать?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26980

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 23 августа 2008 13:21

    Platonic,

    ну, если быть буквоедом, то да, это заем и ничего более. Но ничего кроме цепляния к словам у Вас не получается. Заем под проценты - это ничто иное как кредит. Ну, это я так понимаю. Так вот, физ. лица по ГК могут давать заем под проценты и даже пеню назначать, а вот под Налоговому Законодательству, если они дадут заем под проценты, то они будут жестко наказны, вплоть до уголовной ответственности по статьям - незаконная предпринимательская деятельность и безлицензионная деятельность, т.к. на такой вид услуг необходима лицензия.

    Почему я назвал бессрочным? Потому как в жизни при сумме, каких-нить 10 тысяч долларов и зарплате заемщика в 250 у.е. в месяц, будет вычитаться только 20%, что есть 50 у.е. или 600 у.е. в год \ 6000 у.е. за 10 лет. А уж если взять 40 тысяч, так точно не в этой жизни расчет произойдет и деньги обесценятся, т.к. все равно выплата будет в белорусских рублях по курсу на день вынесения решения, а курс с момента вынесения решения может сильно изменится.

    Что касается какой-то компенсации, то максмум, что может получить физ. лицо - индексацию, а она у нас меньше офф. инфляции даже. Вот такие практические пироги.

    Sharan,

    Да не может на пеню физ. лицо. Максимум - можно получить процент за пользование чужими средствами по ставке НБРБ и то, только в том случае, если займ оформлен в белорусских рублях, т.е. фиизчески был дан в этих самых рублях, даже написанный эквивалент уже будет приравнен к долларам.

    Стандартная пеня не может применятся по двум причинам:

    1) Это не предусмотрено ГК

    2) Этого нет в договоре займа

    3) Пеню сложно оформить письменно между двумя физ. лицами и еще проще отменить данный пункт в суде, признав его ничтожным.

    Увы и ах, но наше Законодательство, Суды и правоохранительные органы стоят на поцзиции защиты мошенников и тех, кто просто не может\не хочет возвращать деньги. Максимум на что можно расчитывать, это на то, что случаев будет много, человек по договору деньги брал на одно, а потратил на другое. Если в договоре не указана цель траты или деньги потрачены на то, что указано, то в суде, в милиции просто не отрицает ничего заемщик и говорит, ну, так сложилось, нет денег, не отказываюсь, как только, так сразу верну. :evil:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26980

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 23 августа 2008 13:30

    И совсем уж маленькая ремарка по поводу выбивания долгов через суд:

    а) суд, судебные исполнители и прочие ответственные за исполнение решения суда о взыскании долга с должника органы не будут ничего взыскивать кроме как 20% из офф. зарплаты.

    б) в случае, если у должника нет имущества кроме как его единственной квартиры, где он проживает, то и отобрать у него нечего (кроме разве что, 5го дивана и третьего холодильника). Это только в пользу государства бывает иначе. :znaika:

    в) в случае, если у должника есть иное кроме своей квартиры имущество, или квартира\дом стоит даже миллионы, а должен он всего 1000 у.е. - ничего не будет сделано, т.к. есть приказ о том, чтобы не обращать взыскание не имущество, которое стоит больше, чем сумма долга. Пример - должен 1000 у.е., а есть машина за 10 000 у.е. - будет отдавать из зарплаты, далее по аналогии.

    г) Если имущество, на которое обратили взыскание не продано с аукциона 2 раза, то его снимают с торгов, возвращают должнику и вы все равно получаете деньги из его зарплаты (20%).

    Улучшения будут в введением нового ЖК, где будет прописано, что можно на улицу должников выкидывать.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6041

    15 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6041
    # 23 августа 2008 13:49

    kitnamore, это не цепляние к словам, а определение того, что есть на самом деле, а не того, что хотелось бы Вам. А в Ваших определениях прослеживается подмена понятий.

    Заем под проценты=кредит? Вы неправильно понимаете.;) И какая же нужна лицензия, если не секрет, на предоставление займа? Можно ссылку на нормативку?

    а) суд, судебные исполнители и прочие ответственные за исполнение решения суда о взыскании долга с должника органы не будут ничего взыскивать кроме как 20% из офф. зарплаты.

    Это Вы так так думаете. Есть понятие обеспечение иска, довольно часто применяется. И в моей практике таких случаев было немало - вплоть до ареста имущества должника, даже не являющееся предметом залога.

    в) есть приказ о том, чтобы не обращать взыскание не имущество, которое стоит больше, чем сумма долга. Пример - должен 1000 у.е., а есть машина за 10 000 у.е. - будет отдавать из зарплаты, далее по аналогии.

    Сами придумали про "приказ"? Тоже хотелось бы ссылочку.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26980

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 23 августа 2008 16:15

    Platonic,

    Читайте внимательно - займ под проценты = кредиту (если это не так, я могу выдавать всем подряд займы под процент от своего имени и не платить налоги и не быть юр. лицом? Если да, то я завтра же займусь - у одних буду брать под один процент, а другим сдавать дороже :wink:). Лицензия на банковскую деятельность. Если хотите поспорить - пишите письменно в налоговую, именно она на Вас штраф наложит и в суд подаст. :D И не дай бог дваждый такой займ дать - совершенное повторно будет уже уголовно наказуемым.

    В отличие от Вас, я не только так думаю, но я еще и из практики говорю.

    Про приказ - зайдите в любой суд, к любому суд. исполнителю и задайте вопрос - это бесплатно. Если хотите оспорить. Не вопрос - даю исполнительный листок, даю сумму долга Х, даю имущество в виде дома, например ценой Х*100. Если взыщите - вам 10% от взысканного, если нет - с Вас сумма долга. :lol: Что, не хотите, боитесь? :D

    Приказ - это внутренние инструкции. Аргументация тоже есть - нарушение закона - продавать имущество, которое превышает сумму долга, тем самым должник несет несоразмерные с долгом убытки. Так яснее?

    Кстати, не Вы первый и не Вы последний кто начинает со мной по этому поводу спорить, но не Вы последний, кто доказать на практике не сможет в налогой, что он не занимался незаконной предпринимательской банковской деятельностью и что он сможет взыскать в суде с должника, у которого дом на миллион, а долг на 100 тысяч и ничего более за душой по офф. бумагам, этот самый долг, через реализацию дома. :P

    И еще, я не юрист и тем более не даю бесплатных косультаций. Если нужно узнать про практику судебную на счет этого - идите к практикующему юрситу\адвокату, который Вам персонально разжует, что Вам светит в таких делах. Больше комментировать мне нечего. Вы останитесь при своем теоретическом мнении, а я при своем неоднократно практическом.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.