martofskaja:а скорая знает, сколько на данный момент сейчас рожениц в предродовой?)
В век кибернетики?)
martofskaja:а скорая знает, сколько на данный момент сейчас рожениц в предродовой?)
В век кибернетики?)
офлайн
martofskaja
Senior Member
|
|
3544 |
10 лет на сайте Город:
|
Yuna, это ко мне вопрос? У нас везут по жк. Вы же вроде должны понимать, что роды- момент непредсказуемый и очень длительный. Сейчас 1 человек рожает, а через час их уже пятеро. Более того, далеко не всех привозит скорая.
martofskaja:Себе дороже
Скорее всего потому, что никто не пробовал добиться (или об этом нет информации). В родах то не особо будешь этим заниматься, не до этого, а после родов большинство негативных моментов сглаживается радостью рождения.
martofskaja:кладут в бесплатную и ждут, пока освободится платная.
Хорошо. А вот не дождалась платная роженица платной палаты, пора рожать. Откажется рожать на общих основаниях?
Yuna:В век кибернетики?)
Нормально. Лежать на каталке в коридоре в ожидании палаты и строчить на форуме с мобильного негодующий отзыв Вполне себе кибернетический век
офлайн
martofskaja
Senior Member
|
|
3544 |
10 лет на сайте Город:
|
InsAneR, скорее всего потому, что никому не хочется, чтобы ему потом мстили во время родов. И зря вы думаете, что после родов что-то сглаживается. Наоборот. Через определенный отрезок вылазит именно негатив. Вот сразу после - да.
Ну может отказаться. И уехать в роддом по прописке. У меня подруге деньги вернули, предположим, за платную палату, в которую она так и не попала.
InsAneR:готов провести время с партнешей в бесплатной палате.
Партнёрские роды предполагают совместное проживание в платной палате? Я думала: поприсутствовал и топай домой, дай мамочке отдохнуть. Посещения на общих основаниях Тогда и присутствие мужа вполне может быть бесплатным.
martofskaja:никому не хочется, чтобы ему потом мстили во время родов.
Надо всё же знать меру в своих предположениях.
Yuna:Партнёрские роды предполагают совместное проживание в платной палате? Я думала: поприсутствовал и топай домой, дай мамочке отдохнуть. Посещения на общих основаниях Тогда и присутствие мужа вполне может быть бесплатным.
Так оно и есть. Тут просто спор разгорелся на тему являются ли партнерские роды платными. Обсуждается предродовая палата. В мое время это было бесплатным. И я никак понять не могу, почему вдруг за это стали брать деньги. А вот большинство местных обитателей грудью стоят на защите платности Мол, муж такой сякой занимает предродовую палату бесплатно, за которую платные роженицы отдали свои кровные. Переливаем из пустого в порожнее, но консенсус неумолимо ускользает
martofskaja:Ну может отказаться. И уехать в роддом по прописке. У меня подруге деньги вернули, предположим, за платную палату, в которую она так и не попала.
Вот! Нет свободной индивидуальной предродовой - деньги вернут. Этот риск должен оговариваться предварительно и прописываться в договоре. Потому как количество рожениц планировать крайне затруднительно.
Такой же риск и нам проговорили при получении сертификата: будет свободная палата, будут партнерские; не будет, ну, сертификат в рамочку поставите
martofskaja:скорее всего потому, что никому не хочется, чтобы ему потом мстили во время родов.
именно это, а еще и просто циничное отношение к роженицам в момент их максимальной беззащитности и является основанием в большинстве своем планировать партнерские роды.
офлайн
martofskaja
Senior Member
|
|
3544 |
10 лет на сайте Город:
|
Yuna, а это не предположения. У меня так подруга в мид «прорвалась». Зачем только, непонятно. Столько говна в свой адрес выслушала в приемном.
InsAneR, что вот? Я в упор не понимаю, что вы своим «вот» пытаетесь доказать?? Не муж занимает, жена ваша занимает! У меня реально ощущение, что вы тролль. Что вы не понимаете? Почему за платную индивидуальную палату берут деньги? Это правда как-то удивительно для вас? Что за платное надо платить?
martofskaja, "ты меня не тролль" (с)
Своим "вот" я лишь показал, что нет никакой разницы, почему занята так называемая "платная индивидуальная палата".
Я согласен, что за платное нужно платить. Но кто сказал, что индивидуальная предродовая палата должна быть платной во всех случаях? Я вот полагаю, что для партнерских родов она должна быть бесплатной. РД достаточно денег за курсы. И это мое предположение подтверждается перечнем платных медицинских услуг, в котором есть лишь подготовка, но не сами партнерские роды.
Проблема моя в том, что я не могу понять, почему партнерские роды в 2012 году были бесплатными, а в 2018 являются платными. Нормативка, на сколько я вижу, не изменилась.
Вместе с тем, я таки условно согласился с вашей логикой, что раз уж эта треклятая плата является безусловно платной, за нее таки можно заплатить. Но вот нет этой палаты в прайсах, есть только индивидуальные роды. Потому я и высказался, что 360 рублей слишком много за по сути комнату на несколько часов.
офлайн
martofskaja
Senior Member
|
|
3544 |
10 лет на сайте Город:
|
InsAneR, судя по всему, потому что индивидуальные палаты тогда были бесплатные, а сейчас платные. Разница, почему она занята, есть. И разница в том, что без оплаты вы туда не попадёте. Вот и все.
Деньги за Курсы вы платите за получаемую информацию и сертификат. С какого такого платная палата после этого должна вдруг становиться бесплатной - мне глубоко непонятно. Это такой же абсурд, как требовать платную послеродовую бесплатно, потому что предродовая была платная.
martofskaja:Это такой же абсурд, как требовать платную послеродовую бесплатно, потому что предродовая была платная.
О боже, платная предродовая и послеродовая - это разные палаты и можно платить за предродовую, а потом идти в бесплатную? Я полагала, что это как номер в гостинице: дают отдельную палату сразу по прибытию.
офлайн
martofskaja
Senior Member
|
|
3544 |
10 лет на сайте Город:
|
Yuna, нет. Это разные палаты. Можно рожать бесплатно, а потом лежать Платно. Или наоборот. Или все вместе. Причём заранее заключить договор на послеродовую нельзя. Только по факту в неё можно попасть, если они есть свободные.
martofskaja:судя по всему, потому что индивидуальные палаты тогда были бесплатные, а сейчас платные.
там стены что ли покрасили золотой краской?
офлайн
martofskaja
Senior Member
|
|
3544 |
10 лет на сайте Город:
|
InsAneR, нет. Просто роддом решил начать зарабатывать деньги. У нас последние годы усиленно вводят платные услуги в гос. Учреждениях. И правильно делают
martofskaja, А разве в 182 Постановлении СовМина перечень платных услуг не исчерпывающий?
Хотя, скорее всего, вы где-то близки от истины. Не могли РД по собственному усмотрению ввести такие платные услуги. Должно быть какое-то основание. И меня все же смущает, что практически ни в одном РД прямо черным по белому не прописана услуга "партнерские роды". Не поясните?
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
14 лет на сайте Город:
|
вот что прописано в 182 постановлении
предоставление родовспомогательных услуг (индивидуальная подготовка беременных женщин к родам и грудному вскармливанию ребенка; подготовка семьи к партнерским родам, индивидуальное ведение родов; индивидуальный уход за родильницей и за новорожденным в послеродовый период; сцеживание молока из молочных желез при лактостазе по желанию граждан на дому).
думаю, "индивидуальный" подход к процессу это и есть, как вариант, присутствие партнера. хочу рожаю одна, хочу с мужем, а может быть с мамой или подружкой; хочу рожаю лежа, или стоя, или в воде и т.д. и т.п.
офлайн
Miss_Nemiss
Senior Member
|
|
1109 |
7 лет на сайте Город:
|
InsAneR:Потому я и высказался, что 360 рублей слишком много за по сути комнату на несколько часов.
почему много? а сколько должно быть? А может, это мало? Как вы посчитали, что 360 - много?
Tatsianka_M, понимаете, в праве все просто. Толковать нормы нужно буквально.
Тут есть интересующих нас услуги:
1. Индивидуальная подготовка беременных женщин к родам
2. Подготовка семьи к партнерским родам.
3. Индивидуальное ведение родов.
И нет навязываемого пункта:
х. Индивидуальное ведение партнерских родов.
Miss_Nemiss:InsAneR:Потому я и высказался, что 360 рублей слишком много за по сути комнату на несколько часов.
почему много? а сколько должно быть? А может, это мало? Как вы посчитали, что 360 - много?
так просто же. в сравнении со стоимостью в обычной больнице палата от 5 до 10 рублей. в РД до 50. А тут резко 360
офлайн
Miss_Nemiss
Senior Member
|
|
1109 |
7 лет на сайте Город:
|
InsAneR:что раз уж эта треклятая плата является безусловно платной, за нее таки можно заплатить. Но вот нет этой палаты в прайсах, есть только индивидуальные роды.
А вас не смущает, что торты в магазинах продаются сразу в пластиковых коробках, от которых отказаться нелььзя? И вы в обязательном порядке платите и за коробку. А могли бы свою принести, или так донести, в ручках.
А то, что в большинстве авиакомпаний багаж включен в стоимость, и вы за него платите, даже если летите вообще с одним кошельком?
Еще нужны примеры?
Потому что часто доп.услуги исключить вообще нельзя. А иногда это невыгодно - их исключать.
И да, я тоже ЗА то, что мед.учреждения начали зарабатывать. Во-первых, можно повысить свой комфорт не через знакомства с главврачом, а просто заплатив. Вот вам эта сумма велика, а кто-то готов заплатить. И он совершенно спокойно получит комфорт больше, причем официально.
Рассмотрим еще вариант: вы, как мечтаете, заплатите за индивидуальную палату, только за нее. Ну пусть условно рублей 20, сколько там палата в сутки стоит. И заняли ее. А они нечасто пустуют. А тут женщина, которая хотела бы весь пакет индивидуальных родов. За 360 рублей. А там уже вы, за 20. Вопрос: зачем вы роддому со своими 20-ю рублями, если у роддома достаточно желающих за 360?
Вы, я так понимаю, совсем далеки от сферы услуг, коммерции и т.п.?)) Раз вас такие простые вещи удивляют.
InsAneR:так просто же. в сравнении со стоимостью в обычной больнице палата от 5 до 10 рублей. в РД до 50. А тут резко 360
Что за РД, где за 50 предоставляют предродовые/родзал индивидуально?
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
14 лет на сайте Город:
|
InsAneR:Tatsianka_M, понимаете, в праве все просто. Толковать нормы нужно буквально.
Тут есть интересующих нас услуги:
1. Индивидуальная подготовка беременных женщин к родам
2. Подготовка семьи к партнерским родам.
3. Индивидуальное ведение родов.
И нет навязываемого пункта:
х. Индивидуальное ведение партнерских родов.
раз есть только индивидуальные роды - то с какого перепуга мужики прутся посмотреть? на подготовку сходили, сертификат получили - и хватит. партнерские роды буквально в законе не прописаны, так?
офлайн
martofskaja
Senior Member
|
|
3544 |
10 лет на сайте Город:
|
Tatsianka_M, я думаю, вы правы. По поводу индивидуальных родов
InsAneR, толковать нормы нужна буквально?)))) да ну ладно уж.