ecoenergy:но это на случай войны)
Не, не прокатит. Во время войны крыши посечёт осколками в первую очередь
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27047 |
20 лет на сайте Город:
|
ecoenergy:но это на случай войны)
Не, не прокатит. Во время войны крыши посечёт осколками в первую очередь
Ноутбучное старьё только в параллельные цепи, причем очень много. Мало того, что они изначально низкотоковые, так еще и убитые в хлам, с огромным внутренним сопротивлением. Их даже заряжать более менее адекватным током невозможно, после четырех вольт начинают нагреваться, не стоят они потраченного времени. С убитых батарей гироскутеров такая же хрень. Я как-то взял одну для пробы, тут на барахолке за 20 рублей, типа по рублю.за банку. Пару штук вообще выкинул остальные от 600 до 1000 мач, саморазряд большой. Зарядишь до 4,2, через неделю меньше 4. И падают. Особенно когда в параллелях по две штуки были сцеплены шинами - дикий саморазряд. Как расцепил так успокоились. То есть и в параллелях их держать нельзя. Короче, лучше с ними вообще не начинать. На том же алике меньше бакса за ач 18650, и хоть тоже всё это отбраковка не прошедшая заводской контроль, но всё же лучше чем старьё.
Все врут.
Я вот только что зарядил усевший аккум от фонарика:
Как видно на фото, аккум обещал 4800 мАh.
Взял с зарядника 1600.
Кетай, однако
Отдаст, я предполагаю, еще меньше.
Удивился почему так много. Обычно в таких супераккумах до 1000. Но у них очень много поклонников, я иногда захожу почитать отзывы, там тысячи заказов. На самом деле глупых людей подавляющее большинство.
Крошка Енот:ecoenergy:но это на случай войны)
Не, не прокатит. Во время войны крыши посечёт осколками в первую очередь
кому надо бомбить непонятный частный сектор)
Jufo:Ноутбучное старьё только в параллельные цепи, причем очень много. Мало того, что они изначально низкотоковые, так еще и убитые в хлам, с огромным внутренним сопротивлением. Их даже заряжать более менее адекватным током невозможно, после четырех вольт начинают нагреваться, не стоят они потраченного времени. С убитых батарей гироскутеров такая же хрень. Я как-то взял одну для пробы, тут на барахолке за 20 рублей, типа по рублю.за банку. Пару штук вообще выкинул остальные от 600 до 1000 мач, саморазряд большой. Зарядишь до 4,2, через неделю меньше 4. И падают. Особенно когда в параллелях по две штуки были сцеплены шинами - дикий саморазряд. Как расцепил так успокоились. То есть и в параллелях их держать нельзя. Короче, лучше с ними вообще не начинать. На том же алике меньше бакса за ач 18650, и хоть тоже всё это отбраковка не прошедшая заводской контроль, но всё же лучше чем старьё.
нормально все заряжается. Даже низкотоковые заряжаются и разряжаются совсем не их пиковыми токами. Т.к. для автономных систем нужна обычно такая емкость, что она перекрывает все требования по токам заряда/разряда. И брак ноутбучный бывает разный. Встречаются аккумуляторы с полностью живыми абсолютно нормальными НЕЮЗАНЫМИ банками.
И да хочешь не хочеть, но 18650 будешь ставить в параллель. Ибо емкость у них мелковата. А потом большие сборки соединять последовательно. Но вот 1400 банок собрали и уже больше года они работают без проблем.
Каким током на банку это "нормально"? Разобрал три батарейки от ноутбуков и одну от гироскутера, все элементы при заряде их током выше 100ма после четырех вольт начинают разогреваться.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27047 |
20 лет на сайте Город:
|
ecoenergy:но 18650 будешь ставить в параллель. Ибо емкость у них мелковата. А потом большие сборки соединять последовательно.
Считаю данное соединение проигрывает по надёжности тому, где банки собраны в батареи последовательно, а потом уже эти кластеры параллелятся
Крошка Енот:ecoenergy:но 18650 будешь ставить в параллель. Ибо емкость у них мелковата. А потом большие сборки соединять последовательно.
Считаю данное соединение проигрывает по надёжности тому, где банки собраны в батареи последовательно, а потом уже эти кластеры параллелятся
ну тут воникает вопрос балансировки и надежности. В идеальный условиях при идеальных одинаковых банках - да. А в реальности... одна банка вышла из строя - улетела вся последовательная цепочка. а со временем, когда банки начнут разлетаться по параметрам, как контролировать напряжение на банке, чтоб не было превышения? как балансировать?
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27047 |
20 лет на сайте Город:
|
ecoenergy:со временем, когда банки начнут разлетаться по параметрам, как контролировать напряжение на банке, чтоб не было превышения? как балансировать
так там же балансир на каждую банку свой. а не один на всю батарею кластера
ecoenergy:А в реальности... одна банка вышла из строя - улетела вся последовательная цепочка
Всё верно, теряем работу одного кластера, остальные продолжают трудиться. А при параллельном соединении, в случае внутреннего КЗ батарейки, получим шунтирование всех параллельных с ней.
Крошка Енот:так там же балансир на каждую банку свой. а не один на всю батарею кластера
И сколько понадобится балансиров в такой схеме в варианте 1400 банок?
Многовато, не? А цена?
А у меня еще один шедевр китайского технопрома нарисовался:
Жаль, батарея убита, напряжение 0,0 на клеммах. Хотелось бы померять
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27047 |
20 лет на сайте Город:
|
Dmitry:И сколько понадобится балансиров в такой схеме в варианте 1400 банок?Многовато, не? А цена?
Так я вообще-то не являюсь приверженцем запасать электричество вёдрами и бочками.
Крошка Енот:Так я вообще-то не являюсь приверженцем запасать электричество вёдрами и бочками.
Да, да, я помню - охапка дров и баллон с газом
Но, согласитесь, в предложенном вами варианте надёжность повыше будет, но какой ценой? Цена ТАКОГО количества балансиров и трудоемкость сборки всего этого зоопарка превышает разумные пределы.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27047 |
20 лет на сайте Город:
|
Dmitry:охапка дров
Смех смехом, но может оказаться, что запасать солнечную энергию в дровах окажется дешевле. Например, солнечными коллекторами сушить дрова в "промышленных" масштабах, а так е резать и колоть эти дрова используя электричество непосредственно от СП, минуя АКБ
Крошка Енот, смех смехом, но вы так и не откомментировали используемый мной способ подогрева бытовой горячей воды.
Согласитесь, что схема:
"...два тепловых коллектора на крыше, 30 трубок, греют 300 литровый теплообменник через второй контур (первый контур греется от ТТ котла). На выходе из теплообменника маленький бойлер на 30 литров, догревает воду до температуры 45-50 градусов в случае, если с коллекторов температуры не хватило, и отдает в горячую магистраль дома. А если вода с теплообменника уже достаточно горячая - то не догревает, пропускает транзитом, так термостат настроен..."
практически идеальна. Но с удовольствием услышу критику
Крошка Енот:ecoenergy:со временем, когда банки начнут разлетаться по параметрам, как контролировать напряжение на банке, чтоб не было превышения? как балансировать
так там же балансир на каждую банку свой. а не один на всю батарею кластера
ecoenergy:А в реальности... одна банка вышла из строя - улетела вся последовательная цепочка
Всё верно, теряем работу одного кластера, остальные продолжают трудиться. А при параллельном соединении, в случае внутреннего КЗ батарейки, получим шунтирование всех параллельных с ней.
Балансир на каждую банку каждого последовательного кластера? я такого не видел. в том блоке 1400 банок. это сколько надо проводов и балансиров? о_0
По поводу внутреннего КЗ. тут не помню. почему-то в голове мысль, что там не формируется пробойс минимальным сопротивлением, а наоборот. Просто банка выпадает из общей емкости. Но это надо уточнить. По крайней мере все большие емкости таких аккумов устроены именно так.
Крошка Енот:Dmitry:охапка дров
Смех смехом, но может оказаться, что запасать солнечную энергию в дровах окажется дешевле. Например, солнечными коллекторами сушить дрова в "промышленных" масштабах, а так е резать и колоть эти дрова используя электричество непосредственно от СП, минуя АКБ
такое есть. две схемы. Воздушные коллекторы для прямого преднагрева воздуха и жидкостные коллекторы для нагрева объема со съемом тепла на подогрев воздуха. для сушки ягод фруктов грибов овощей видел проекты в купе с обработкой воздуха.
Dmitry:Крошка Енот, смех смехом, но вы так и не откомментировали используемый мной способ подогрева бытовой горячей воды.
Согласитесь, что схема:
"...два тепловых коллектора на крыше, 30 трубок, греют 300 литровый теплообменник через второй контур (первый контур греется от ТТ котла). На выходе из теплообменника маленький бойлер на 30 литров, догревает воду до температуры 45-50 градусов в случае, если с коллекторов температуры не хватило, и отдает в горячую магистраль дома. А если вода с теплообменника уже достаточно горячая - то не догревает, пропускает транзитом, так термостат настроен..."
практически идеальна. Но с удовольствием услышу критику
я так делал детский сад. Только там была система на тонну. в группах уже стояли бойлера. Мы в подвале поставили две бочки по 500 л и подогревали их коллекторами. Дальше теплая вода по трубам к бойлерам и конечный догрев по необходимости. отличная схема. Есть только проблема с циркуляцией. Надо, чтобы бойлер стоял прямо около разбора, а циркуляция забирается до него.
ecoenergy:Есть только проблема с циркуляцией. Надо, чтобы бойлер стоял прямо около разбора, а циркуляция забирается до него.
По факту - есть легкая проблема с остыванием маленького бойлера при небольшом разборе.
На примере: все уехали на сутки из дома, разбора тепловой воды - ноль, солнце вроде и греет, и теплообменник кипяток, а маленький промежуточный начинает остывать и включает свой ТЭН, вдурку жрет электроэнергию. Может, в шубу из стекловаты его завернуть?
Dmitry:ecoenergy:Есть только проблема с циркуляцией. Надо, чтобы бойлер стоял прямо около разбора, а циркуляция забирается до него.
По факту - есть легкая проблема с остыванием маленького бойлера при небольшом разборе.
На примере: все уехали на сутки из дома, разбора тепловой воды - ноль, солнце вроде и греет, и теплообменник кипяток, а маленький промежуточный начинает остывать и включает свой ТЭН, вдурку жрет электроэнергию. Может, в шубу из стекловаты его завернуть?
ну тут уж как решите. не люблю стекловату. колется. После чердака жд вокзала в гродно вздрагиваю при виде стекловаты.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27047 |
20 лет на сайте Город:
|
Dmitry:На примере: все уехали на сутки из дома, разбора тепловой воды - ноль, солнце вроде и греет, и теплообменник кипяток, а маленький промежуточный начинает остывать и включает свой ТЭН, вдурку жрет электроэнергию. Может, в шубу из стекловаты его завернуть?
не проще ли автоматизировать механизм затенения?
ecoenergy, блин, действительно! Циркуляция через финишный бойлер! Я не допер сам, а ведь сделать не трудно. Простенький контроллер на ардуинке и дешевый циркуляционный насосик.
Спасибо за идею.
Да, стекловату (шучу, есть современные теплоизоляторы, не такие агрессивные) никто не отменял.
Крошка Енот:Dmitry:На примере: все уехали на сутки из дома, разбора тепловой воды - ноль, солнце вроде и греет, и теплообменник кипяток, а маленький промежуточный начинает остывать и включает свой ТЭН, вдурку жрет электроэнергию. Может, в шубу из стекловаты его завернуть?
не проще ли автоматизировать механизм затенения?
вы не то прочитали.
Dmitry:ecoenergy, блин, действительно! Циркуляция через финишный бойлер! Я не допер сам, а ведь сделать не трудно. Простенький контроллер на ардуинке и дешевый циркуляционный насосик.
Спасибо за идею.
Да, стекловату (шучу, есть современные теплоизоляторы, не такие агрессивные) никто не отменял.
я вроде наоборот предлогал делать циркуляцию не через финишный бойлер, а зацикливать до него. Но если Вам нравится обратная идея, я не против )