А солнце то вышло! панели заработали! Красота!
Dmitry, щелочные - зе бест для буфера. Они почти вечные. Но обслуживать их - ещё та работка. Надо регулярно промывать, менять электролит. Емкость в 60 ач слишком маленькая, чтоб с ними заморачиваться, да и вольтаж 12 вольт - куда его? Обычно на серьезных системах даже 24 мало . По емкости хотя бы тяговые с погрузчиков, самые малые - тнж-250, они же FL-250. - уже лучше. Если есть где их обслужтвать, то это получше свинца будет, не важно какого, геля или агм
Jufo:Надо регулярно промывать, менять электролит.
Мои - герметичные. Ничего там не заменить уже, увы.
И, да, 12 вольт слишком мало для серьезного использования, а больше взять такие негде.
Jufo:Dmitry, щелочные - зе бест для буфера. Они почти вечные. Но обслуживать их - ещё та работка. Надо регулярно промывать, менять электролит. Емкость в 60 ач слишком маленькая, чтоб с ними заморачиваться, да и вольтаж 12 вольт - куда его? Обычно на серьезных системах даже 24 мало . По емкости хотя бы тяговые с погрузчиков, самые малые - тнж-250, они же FL-250. - уже лучше. Если есть где их обслужтвать, то это получше свинца будет, не важно какого, геля или агм
У щелочных про которые вы говорите есть один существенный минус... Они любят большой ток заряда... им 0,25С подавай...
Кислотные автомобильные аккумуляторы тоже способны служить очень долго... но необходимо соблюсти некоторые условия... не разряжать больше 50% емкости, не превышать токи разряда более 10% от емкости (для 210 Ач не более 21А), периодически производить зарядку асимметричным током (циклически заряд/разряд, разрядный ток 10% от зарядного- это десульфурация).
Я поражаюсь когда вижу в системах инвертор на 2,5 к Ватт, а емкость батарей всего 400-600Ач... конечно оно все работает но сколько по долговечности?)
Для системы скажем 3 кВатт с питанием 48В (а лучше 96в) аккумуляторов должно быть с запасом, учитывая КПД инвертора и разряд не более 50% емкости всех батарей... это не трудно посчитать какая емкость нужна и какой это будет запас киловатт часов. И да, зарядный ток для таких аккумов может быть очень низким они все ровно заряжаются хоть и долго...
Эти данные я получил при эксплуатации свинцово-кислотных аккумуляторов длительное время...
mosfet36:У щелочных про которые вы говорите есть один существенный минус... Они любят большой ток заряда... им 0,25С подавай...
т.е. для солнечных систем не очень подходит, ибо там ток не гарантирован. Есть 50Вт солнца - в аккумуляторы, есть 1 кВт - тоже в аккумуляторы.
ВОт даже не могу поспорить со сказанным выше ) Все правильно. Только не хотят люди много аккумов брать. говорят, дорогие. Потом два раза разряжают в ноль и через пол года аккумы умирают.
Хотя, по опыту, в частном автономном доме стоит инвертор на 1,5 кВА и аккумы 24В 400 Ач. В автономном режиме весна-осень (зимой там никто не живет) отработали уже 4 года. И вроде пока не плохо держатся. Я даже удивляюсь. Не особо дорогие.
Кстати, хочу заметить один момент. когда продают аккумы. дают гарантию 1 год. Редко кто рассказывает, как эту гарантию соблюсти. А там список требований такой, что по факту его почти не реально выполнить. Типа буферный режим в идеальных условиях. Поэтому по сути покупая аккумы для автономной дачи гарантии на них нет. И иногда они очень не долго живут.
Малый ток щелочные тоже хорошо воспринимают. Токи 0,2-0,3С, как правило, используют при вводе в эксплуатацию, при этом напряжение доводят до 1,8-1,9 вольт на банку. А в дальнейшем и 0,1 - вполне норм. Где-то на работе были паспорта на FL, не забуду - завтра поищу.
ecoenergy:mosfet36:У щелочных про которые вы говорите есть один существенный минус... Они любят большой ток заряда... им 0,25С подавай...
т.е. для солнечных систем не очень подходит, ибо там ток не гарантирован. Есть 50Вт солнца - в аккумуляторы, есть 1 кВт - тоже в аккумуляторы.
Добавлено спустя 7 минут 29 секундВОт даже не могу поспорить со сказанным выше ) Все правильно. Только не хотят люди много аккумов брать. говорят, дорогие. Потом два раза разряжают в ноль и через пол года аккумы умирают.
Хотя, по опыту, в частном автономном доме стоит инвертор на 1,5 кВА и аккумы 24В 400 Ач. В автономном режиме весна-осень (зимой там никто не живет) отработали уже 4 года. И вроде пока не плохо держатся. Я даже удивляюсь. Не особо дорогие.
Кстати, хочу заметить один момент. когда продают аккумы. дают гарантию 1 год. Редко кто рассказывает, как эту гарантию соблюсти. А там список требований такой, что по факту его почти не реально выполнить. Типа буферный режим в идеальных условиях. Поэтому по сути покупая аккумы для автономной дачи гарантии на них нет. И иногда они очень не долго живут.
Да, подтверждаю. если кислотный аккум посадить хотябы один раз ниже 10,5в (1,75в на банку), это катастрофа, такой аккумулятор реанимировать можно только длительной десульфатацией... Мне удавалось восстанавливать аккумуляторы даже с замерзшим электролитом в банках и нулевым напряжением, конечно это уже не тот аккум... Еще кто интересуется изучите электроустановки, в почтовых отделениях связи... там используются кислотные открытого типа, и автоматика там как раз и обеспечивает все то что я писал выше...
Jufo:Малый ток щелочные тоже хорошо воспринимают. Токи 0,2-0,3С, как правило, используют при вводе в эксплуатацию, при этом напряжение доводят до 1,8-1,9 вольт на банку. А в дальнейшем и 0,1 - вполне норм. Где-то на работе были паспорта на FL, не забуду - завтра поищу.
Ну щелочные разного типа есть... те которые по 30 лет служат любят большой ток, им оптимально 0,25С, таких на военных складах много в НЗ, они типа НК (никель-кадмиевые)...
Что щелочные, что свинцовые, что литиевые - все не любят большие зарядные токи, а к малым наоборот - все очень хорошо относятся.
Для погрузчиков, тележек и прочей техники на производстве важна скорость заряда, поэтому и используют щелочные, они без последствий берут токи 0,2С, в отличие от свинца с 0,1С. При этом и отдача у них 0,25С при пятичасовом режиме и до 0,33С при трехчасовом. У свинца же тут ещё более печальнее. Даже не 10% от емкости, как писал уважаемый mosfet36, а всего 5%. У них емкость считается при 20 часовом режиме разряда, то есть всего 0, 05С. Хотя тяговые свинцовые в этом плане почти догоняют щелочные, но вот ценник на них великоват, да и ресурс меньше.
Да и щелочные FL250 если даже брать на заводе в Великих Луках встанут ок $40 за банку. На систему 48 вольт - только пустые аккумы $1600, плюс электролит, плюс доставка... в $2000 выльется. Но эта батарейка при 0,33С уже способна почти 4Квт держать.
Кстати вот нашел паспорт на эфэльки. При запуске пять циклов зарчдки 0,24С, дальше в эксплуатации 0,2С. Это максимальные токи. Для быстрых зарядок на производстве. Дома же и 0,1 и меньше они примут и спасибо скажут.
Ну и как их обслуживать. Может кому пригодится
Господа, а вот вопрос на эрудицию (только не подсмотривать ответы в гугле, а отвечать честно как кто знает):
какая разница между высокочастотным и низкочастотным инверторами в техническом плане и для потребителя?
На эрудицию. Ну тогда поддержу предыдущую версию: больше частота -> меньше габариты, компактнее, больше потери на преобразовании, меньше вес, дешевле, меньше КПД, небольшая максимальная нагрузка.
И наоборот.
Не в теме, размышления на основе базовых физических законов, может, и неверные.
В техническом плане: насчет габаритов согласен, но КПД выше, гадит в сеть. А потребителю все равно, лишь бы функции, обертка и стоимость устраивали.
офлайн
железнодорожник
Senior Member
|
|
2638 |
14 лет на сайте Город:
|
Добрый день. Нужно организовать удаленный пост , нагрузка - 12В 3А. Может кто подскажет , в идеале нужен ИБП с MPPT контроллером на небольшую мощность , но с условиями эксплуатации на -40 градусов. Встречал кто в Минске такое? Что не посмотрю - нашел пока чистый MPPT на -25.
Vasay:Добрый день. Нужно организовать удаленный пост , нагрузка - 12В 3А. Может кто подскажет , в идеале нужен ИБП с MPPT контроллером на небольшую мощность , но с условиями эксплуатации на -40 градусов. Встречал кто в Минске такое? Что не посмотрю - нашел пока чистый MPPT на -25.
Так, давайте уточнять по порядку.
1. потребление. 12В 3А круглосуточно, т.е. 24 ч в сутки?
2. нагрузка именно постоянный ток и именно 12В?
3. эту нагрузку надо питать круглый год или в какие-то сезоны?
4. место, где может быть установлено оборудование?
Так, давайте уточнять по порядку.
1. потребление. 12В 3А круглосуточно, т.е. 24 ч в сутки?
2. нагрузка именно постоянный ток и именно 12В?
3. эту нагрузку надо питать круглый год или в какие-то сезоны?
4. место, где может быть установлено оборудование?
Основное питание будет от электросети. В случае обрыва сети будет переключение на резервное от солнечных батарей. Нагрузка будет пиковая 36Вт. Работа 24 ч /сутки, 365 дней в году. Место - на столбе в лесу, т.е. обогрева никакого не будет.
Это почти киловат час в сутки. Зимой выработка мизерная. Если бахнет свет, то одна трехсотваттная панель в декабре в районе минска даст в среднем за день около 300 ватт*ч. То есть для беспроблемной работы надо как минимум 3 штуки таких. Это лучше из мелких набирать, 12 вольтовых, тк большие, как правило на более высокое напряжение? И почему именно МРРТ? Дешевый PWM без дисплея будет на любом морозе работать, еще лучше чем в тепле. Акб конечно лучше с запасом взять. Пару штук стартерных соток будет норм для морозов. $1000 на панели, $150 на АКБ. Контроллер до $20. И вообще электричество не надо сетевое? Или если перебои света небольшие, на пару суток, то лучше батарей добавить вместо панелей.
А как по другому, если в сутки надо 36втX24часа?! или ветряк добавить.
Vasay:Основное питание будет от электросети. В случае обрыва сети будет переключение на резервное от солнечных батарей. Нагрузка будет пиковая 36Вт. Работа 24 ч /сутки, 365 дней в году. Место - на столбе в лесу, т.е. обогрева никакого не будет.
И все таки уточним.
Потребитель - 12В или 220В?
36Вт - пиковая. а среднесуточная? или например расход энергии за сутки?
а когда от сети питается, питается через что? через 220/12В преобразователь?
Jufo:Зимой выработка мизерная. Если бахнет свет, то одна трехсотваттная панель в декабре в районе минска даст в среднем за день около 300 ватт*ч.
я бы не был так оптимистичен. и думал про х0,6 (особенно сучетом КПД контроллера и аккумуляторов). Т.е. где-то 180 Вт ч.
Jufo:Это лучше из мелких набирать, 12 вольтовых, тк большие, как правило на более высокое напряжение?
Вы имеете ввиду последовательное соединение на высокое напряжение?
Jufo:И почему именно МРРТ? Дешевый PWM без дисплея будет на любом морозе работать, еще лучше чем в тепле.
Тут к прошлому вопросу отсылка. Как Вы панели соединять будете?
Панели параллелельно, конечно же. У человека ведь нагрузка 12 вольт. Хотя да, тут сила тока будет большая, летом при максимальной выработке, и нужен или один мощный контроллер под 100 ампер, или несколько малых. Типа таких.
Себе купил пару штук баксов по пять, давно уже. Хорошо использоватьот любого источника питания, как зарядное для Акб.
По выработке зимой согласен. 300 - это оптимистично, с углом и отслеживанием. А если в лесу, то вертикально, чтоб снегом не засыпало.