Ответить
  • mikolaBR Neophyte Poster
    офлайн
    mikolaBR Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #1214578

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 12 ноября 2019 09:12 Редактировалось mikolaBR, 1 раз.

    Читаю отчёт ...обращаем внимание на название объекта

    во Введении смотрим чего касались корректировки

    Смотрим письма согласования (приложение В и Г отчета) деятельности с Минкультуры

    Т.е. даже в 2019 году название объекта несколько отличается!
    RET_FRAN, подскажите, правомерно ли будет настаивать на пересогласовании по объекту с названием , как в титульнике отчета?

    Добавлено спустя 19 минут 10 секунд

    Кому-то удалось найти Постановление Минкультуры именно от даты, указанной в списке используемых источников Отчета об ОВОС

    ?
    Нахожу только от 01.12.2014 номер 70, на которое ссылается Министерство культуры в письме-согласовании за 2016 год. В нем четко прописано, что в охранной зоне разрешается эксплуатация и реконструкция существующих инженерных коммуникаций!
    В письме 2019-го года ссылки на постановление нет, исчезло слово существующих :-?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21254

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21254
    # 12 ноября 2019 09:52

    Обращаем внимание в первом ответе Минкульльтуры на

    разрешается эксплуатация и реконструкция существующих инженерных коммуникация

    А во втором ответе что написано? :D
    Разбираемся с тем, что такое "реконструкция существующих" - изучаем эту тему

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    Изучаем
    Постановление Министерства культуры Республики Беларусь от 01.12.2014 № 70 «Аб зацвярджэннi праекта зон аховы гiсторыка-культурнай каштоўнасцi - "Месца згубы ахвяр палiтычных рэпрэсiй (1930 - 1940-я гады) ва ўрочышчы Курапаты (Мiнскi раён)»

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 ноября 2019 11:35

    Кабель пройдет по северной стороне дороги Заславль-Колодищи.
    Это уже не сама ИКЦ, но зона ее охраны. По коммуникациям в ней разрешены лишь:

    эксплуатацыя і рэканструкцыя існуючых інжынерных камунікацый;
    пракладка падземных інжынерных камунікацый, неабходных для эксплуатацыі аб’ектаў увекавечання памяці;

    Так как речь идет о строительстве, а не реконструкции, сети здесь прокладывать запрещено.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21254

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21254
    # 12 ноября 2019 12:14

    Я бы обратил внимание на это:

    пракладка падземных інжынерных камунікацый, неабходных для эксплуатацыі аб’ектаў увекавечання памяці;

    и не более того

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 13 ноября 2019 09:25

    Замечания и предложения (проект)

    Редакция не окончательная, выложена для комментариев и предложений. Сегодня будет запущен сбор подписей.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21254

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21254
    # 13 ноября 2019 10:31

    однако предварительное место размещения земельного участка для строительства и обслуживания кабельной линии электропередачи напряжением 10 кВ было внесено еще 11 февраля 2019 года по договору от 14 сентября 2018 года.

    Не понятен смысл. Что такое "предварительное место размещения земельного участка для строительства и обслуживания"? Если речь идет о выборе "места размещения земельного участка для строительства и обслуживания", то такой выбор осуществляется путем утверждения Акта выбора места размещения земельного участка, на который надо дать ссылку с указанием, кто и когда его утвердил.

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    3999

    17 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 13 ноября 2019 11:30 Редактировалось bdfy, 1 раз.

    Только что прислали

    Срок проведения общественного обсуждения отчета об оценке воздействия на окружающую среду по объекту «Строительство жилого района с инженерно-транспортной инфраструктурой и объектами социально-гарантируемого обслуживания населения в районе д.Копище Минского района». Кабельные линии электропередачи напряжением 10 кВ решением Минского районного исполнительного комитета от 12 ноября 2019 г. №5979 продлен до 17 декабря 2019 года в связи с возникшими дополнительными факторами возможного воздействия на окружающую среду при реализации проектных решений, предполагаемых изменений окружающей среды, с целью определения необходимых мероприятий по охране окружающей среды и рациональному использованию природных ресурсов.
    Встреча с гражданами перенесена на 29 ноября 2019 года на 17.00. Место проведения: Минский р-н, аг.Лесной, 2А (сельский дом культуры).

  • mikolaBR Neophyte Poster
    офлайн
    mikolaBR Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #1214578

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 13 ноября 2019 13:01 Редактировалось mikolaBR, 1 раз.

    Информацию о продлении ОО и переносе собрания опубликовали сегодня на странице http://mrik.gov.by/obshchestvennye-obsuzhdeniya/item/29905-uvazhaemye-grazhdane

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 13 ноября 2019 13:16 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Только сегодня появилось уведомление на сайте исполкома о переносе собрания и о продлении срока общественного обсуждения:
    http://mrik.gov.by/obshchestvennye-obsuzhdeniya/item/29905-uvazhaemye-grazhdane

    13.11.2019. «Нічога страшнага, што там ёсьць пратэстоўцы». Праз ахоўную зону Курапатаў зьбіраюцца весьці камунікацыі для «Новай Баравой»

    Наконец отлично журналист сработал. Дал факты и собрал адекватные мнения по существу.

    Вчера была еще статья Нашай Нівы, но почему-то в платном доступе.

    RET_FRAN:

    Акта выбора места размещения земельного участка, на который надо дать ссылку с указанием, кто и когда его утвердил

    Самого документа нет. Есть только следующая из него информация на геопортале гипрозема.

  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    5 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 20 ноября 2019 18:49

    А может кто-нибудь выложить сам отчёт?
    Не могу найти его в этой ветке :-?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21254

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21254
    Не тормози – включай мозги
  • Karina7788 Member
    офлайн
    Karina7788 Member

    148

    6 лет на сайте
    пользователь #1694410

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 27 ноября 2019 22:30 Редактировалось Karina7788, 1 раз.
    Shoorick:

    Замечания и предложения (проект)

    Редакция не окончательная, выложена для комментариев и предложений. Сегодня будет запущен сбор подписей.

    Есть ли подписи?

  • mikolaBR Neophyte Poster
    офлайн
    mikolaBR Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #1214578

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 27 ноября 2019 22:36 Редактировалось mikolaBR, 2 раз(а).
    Shoorick:

    Замечания и предложения (проект)

    Редакция не окончательная, выложена для комментариев и предложений. Сегодня будет запущен сбор подписей.

    В п.6 вашей редакции замечаний и предложений вы ссылаетесь на план Минска по развитию сетей электроснабжения, согласно которому предусматривается сооружение новой подстанции "Копище". И предлагаете включить в ОВОС рассмотрение варианта, предполагающего реализацию плана строительства данной собственной подстанции. Если посмотреть на представленную схему (схема развития сетей электроснабжения), к планируемой подстанции "Копище" с западной стороны прокладка кабельной линии все равно идет через Куропаты или по охранной зоне Куропат. Или я ошибаюсь?

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 28 ноября 2019 21:29 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Завтра, 29 ноября (пятница) в 17:00 пройдет собрание по общественному обсуждению проекта строительства кабельных сетей, затрагивающему Цнянское водохранилище и Куропаты.
    Адрес: Минский р-н, аг.Лесной, 2А (сельский дом культуры).
    Объявление на сайте Минского райисполкома: http://mrik.gov.by/obshchestvennye-obsuzhdeniya/item/29905-uvazhaemye-grazhdane

    Дополнительная просьба к присутствующим сфотографировать иллюстрации и документы, по возможности организовать видеосъемку и оперативно выложить ее в онлайн.
    По итогам встречи будут дополнены замечания и предложения и начат сбор подписей (мониторьте в субботу petitions.by).

    Добавлено спустя 28 минут 57 секунд

    mikolaBR:

    В п.6 вашей редакции замечаний и предложений вы ссылаетесь на план Минска по развитию сетей электроснабжения, согласно которому предусматривается сооружение новой подстанции "Копище". И предлагаете включить в ОВОС рассмотрение варианта, предполагающего реализацию плана строительства данной собственной подстанции. Если посмотреть на представленную схему (схема развития сетей электроснабжения), к планируемой подстанции "Копище" с западной стороны прокладка кабельной линии все равно идет через Куропаты или по охранной зоне Куропат. Или я ошибаюсь?

    На уровне генплана Минска предусматривалось, что новому жилому району Копища потребуется отдельная подстанция. Если ее будут строить, то не в рамках обсуждаемого проекта. Скорее всего, это должно быть государственное финансирование. Конкретное местоположение кабеля (уже 100кВ) , идущего к новой ПС, на уровне этой схемы достаточно условно. Если такой проект будут реализовывать и кабель предложат вести по всё той же охранной зоне ИКЦ, тогда будет новый ОВОС и новое общественное обсуждение. На нем можно будет предложить (например, как одно из решений) провести это кабель по лесу, в обход охранной зоны. (Там, правда, тоже неисследованные территории: из опубликованной литературы известно, что расстреливали и вблизи узкоколейки, а это как раз то направление). Могут быть и другие варианты трассировок.

    И если будет построена такая подстанция, для данного обсуждаемого проекта уже не потребуется тянуть 10кВ издалека. Его будут тянуть от этой подстанции. И получится т.н. "нулевой" вариант реализации (отказ от нее).

    Скорее всего, у государства якобы "нет денег" сейчас на подстанцию (в инвестпрограмме нет такого проекта), а так как строить жилье нужно А-100, вот они сами и тянут свой кабель издалека от другой подстанции. Мы же указываем, что это хаотичный подход, а не системный. И не предусмотренный генпланом.

    Возможно, стоит это изложить подробнее в замечаниях и предложениях.

    Добавлено спустя 1 час 16 минут 38 секунд

    Предположительное место в районе Цнянского водохранилища, где пойдет кабель.
    Район моста на остров.

    2011 год:

    В 2008-2009 проектировался пляж N3 (на снимке сверху) и две дорожки между мостами: пешеходная и велосипедная. Никаких кабелей на том этапе не предусматривалось.
    В 2012 проект был реализован:

    Велодорожка пошла напрямую через лес (обвел красным). По словам проектировщика, там ранее была поляна и вырубка почти не потребовалась. Планировалось позже от этого "разворотного велокольца" продлить велодорожку далее вдоль берега водохранилища к следующему пляжу.

    Около 2016 г. А-100 уже заложили один кабель, то ли под дорожками, то ли рядом с ними. Общественного обсуждения не было, видимо, потому, что проектирование шло еще тогда, когда ОВОС были не обязательны.

    Кабель там, где нарисованы две параллельные зеленые линии слева вдоль берега. И идет он немного глубже по лесу, чем велодорожка:

    (Состояние местности устаревшее, на это не обращать внимания).

    Предположительно, новый кабель ляжет рядом со старым. При этом потребуется вырубка.
    (Точно сказать сейчас невозможно, так как заказчик предоставил отчет о воздействии на окружающую среду без конкретных деталей, где именно это воздействие будет.)

    Скорее всего, это не единственное место вырубки, так как удаляемых деревьев по отчету больше.

  • mikolaBR Neophyte Poster
    офлайн
    mikolaBR Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #1214578

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 28 ноября 2019 23:19 Редактировалось mikolaBR, 1 раз.

    Выкладываю свои замечания и вопросы по ОВОС. RET_FRAN, посоветуйте, пожалуйста, на чем акцентировать внимание? Что из этого важное? Что не требует внимания? Какие корректировки внести?

  • Karina7788 Member
    офлайн
    Karina7788 Member

    148

    6 лет на сайте
    пользователь #1694410

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 29 ноября 2019 00:34
    Shoorick:

    Около 2016 г. А-100 уже заложили один кабель, то ли под дорожками, то ли рядом с ними.

    Когда они закладывали этот кабель кто-нибудь помнит? Для такой деятельности в 2016-м явно нужно было бы что-то удалять и пересаживать, раз новый кабель ляжет рядом со старым. Как они его так незаметно уложили без пыли и шума :-?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21254

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21254
    # 29 ноября 2019 07:06

    Предусматривает ли Положение о проведении общ.обс. ОВОС возможность продления общ. обс.? Если нет, то это надо отразить
    Проверить текст на соответствие законодательства в действующей редакции
    Закон «О государственной экологической экспертизе…»
    А где эти Замечания и предложения (проект)? Почему не добавили?

    Не тормози – включай мозги
  • mikolaBR Neophyte Poster
    офлайн
    mikolaBR Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #1214578

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 29 ноября 2019 09:32 Редактировалось mikolaBR, 1 раз.
    RET_FRAN:

    А где эти Замечания и предложения (проект)? Почему не добавили?

    Перекликающиеся по смыслу пункты будут позаимствованы из Замечания и предложения (проект) с разрешения автора и озвучены

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 29 ноября 2019 14:23

    Проект замечаний будет дорабатываться по итогам сегодняшнего собрания.

    Продление ОО в нашу пользу. Так лучше, чем собрание за 5 дней до конца обсуждения. И из-за нарушений в организации предыдущего собрания я как раз хотел требовать продления обсуждения - а его и продлили сами.

    Karina7788:

    Когда они закладывали этот кабель кто-нибудь помнит?

    По воспоминаниям: "Мне кажется как раз в 2016 там и копали". Я очень смутно помню. Тем более, это могло быть не в сезон и сделано быстро.

    Вопросы, которые стоит задать на собрании, следуют из проекта замечаний и предложений:
    1,2. Нарушение охранной зоны ИКЦ Куропаты.
    Вся аргументация - в тексте проекта замечаний.
    Если будут говорить, что это не прокладка, а реконструкция существующих сетей - это не правда. Реконструкция это по закону отдельный вид строительства. И тогда в названии проекта должна быть указана именно реконструкция. Если хотят именно реконструировать, пусть выкопают свои сети и на то же самое место положат новые. Тогда новые вырубки и раскопки не понадобятся.
    Если будут говорить, что там рядом уже много других сетей, это не оправдание. Тогда вопрос к контролирующим органам, как появились там эти сети в нарушение охранной зоны.
    Можно спросить, дал ли Минкульт согласование на новое строительство в охранной зоне. Существующий ответ (выложенный выше в теме) не похож на согласование.

    3. Есть ли в ПДП усадебной застройки дер. Цна градостроительное обоснование прокладки данных кабельных линий?
    (Вся аргументация - в тексте проекта замечаний.)

    4,5. Просить показать, где именно будут удаляться деревья. Можно ли будет садить их по коридору трассы потом (по ТКП нельзя)?
    6. Почему не рассматривался вариант строительства своей ПС Копище и подключение уже именно к ней.
    И т.д.

  • mikolaBR Neophyte Poster
    офлайн
    mikolaBR Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #1214578

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 29 ноября 2019 14:27
    RET_FRAN:

    Проверить текст на соответствие законодательства в действующей редакции
    Закон «О государственной экологической экспертизе…»

    Использовалась действующая редакция....RET_FRAN, вы обнаружили какое-то несоответствие?