Ответить
  • Trine Neophyte Poster
    офлайн
    Trine Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #183842

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 26 августа 2021 02:01 Редактировалось Trine, 2 раз(а).

    я сам езжу на велосипеде, если что, но я знаю пдд... и мне они самому не нравятся, но у нас и велодорожек нету как таковых....

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Osskak:

    Trine:

    ну вы тогда можете привести пункт пддд, а не описание знаков, где пешеходам запрещенно ходить по велодорожке?

    Знаки к пдд отношения не имеют? Ах да, забыл- знаки не решают (с)

    З.Ы. Велосипед то хоть есть? :trollface:

    есть велосипед, с 2008 катаюсь... и с каждым годом больше нарпрягают именно велодятли, чем автодятлы....

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    и так к сведению: ну нету у нас нормальных велодорожек!

    самое главное в этом споре: что важнеее: что обозначают знаки или ПДД?

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    685

    12 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    685
    # 26 августа 2021 08:32
    itto:

    приводить реальные случаи применения

    У тебя есть личные? Или тут все диванные знатоки?
    Вот тебе пример: поворот направо на зеленый, пропуск толпы пешеходов переходящих тоже на зеленый, толпа прошла, поехал, а там на другой стороне начал выход на дорогу еще один пешеход, между авто и ним было 2 свободных полосы, итог нарушение 9.9 и 115 ( устно еще был аргумент 16.2). Можно спорить до бесконечности, и даже с начальником областного гаи. Так и тут тебе гаишник говорит, что пешеход имеет право и это "но в случае необходимости" будешь доказывать сам, право у него никто не отнял. Любой пешеход в суде при желании отстоит свое право. Далее спорить бесполезно, сдаюсь, спорьте с гаишниками.

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    9164

    7 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    9164
    # 26 августа 2021 08:42
    val.k:

    Или тут все диванные знатоки?

    Прям уверенно идешь по стопам персонажа

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    13810

    12 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    13810
    # 26 августа 2021 08:48
    val.k:

    Любой пешеход в суде при желании отстоит свое право. Далее спорить бесполезно, сдаюсь, спорьте с гаишниками.

    Про суд никто не говорит, это даже не дтп будет, разбирать будет про той мент, поэтому этими пдд можно взять и подтереться.
    Но вот тебе еще раз трактовка этого пункта пдд от гайца

    Нет, пешеход имеет право двигаться и по пешеходной дорожке, и по вело. Но в случае необходимости обязан уступить дорогу велосипедисту.

    Пешеход обязан уступить. У велосипеда приоритет, точка. А ты не умеешь в читать, русский язык и логику.
    А то, что никаких прав велосипеду это не дает - другое дело, никак не связанное с трактовкой "духа и буквы" пдд.

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    685

    12 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    685
    # 26 августа 2021 09:24

    Ты не убедителен. Сам пишешь - право у него есть точка. А уступить только в случае необходимости (не всегда). Логично же, что приоритет у велосипедиста появляется только в случае необходимости? Нет? Хорошо. Я не умею читать. Финиш. Пойду учить логику.

    Добавлено спустя 1 час 7 минут 34 секунды

    SPY.home28, как думаешь, почему на советской понатыкали именно 3.9, а не 4.6.1? Ведь могли 4.6.1 чтобы обеспечить "при этом велосипедисты не должны создавать препятствий для движения пешеходов". Может потому что запрещающий знак "отменяет определенные ограничения дорожного движения" и ситуация однозначна? И сразу же появились продавцы палок потому что тут все просто. А раньше я не слышал, чтоб у нас велосипедистов на советской наказывали за нарушение синих знаков. Обычно у нас наказывают за красно-белое :)

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    9164

    7 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    9164
    # 26 августа 2021 10:43

    val.k, Мне уже достаточно этого диалога, спасибо

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    11518

    19 лет на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    11518
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1991

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1991
    # 26 августа 2021 11:12
    Trine:

    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил и руководствоваться:

    7. Участники дорожного движения обязаны:
    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил и руководствоваться:
    7.1.1. сигналами (указаниями) регулировщика (далее — сигналы регулировщика);
    7.1.2. сигналами дорожных светофоров (если не определено иное, далее — светофоры), виды которых приведены в приложении 1 к настоящим Правилам;
    7.1.3. дорожными знаками согласно приложению 2 к настоящим Правилам;
    7.1.4. горизонтальной и вертикальной дорожной разметкой согласно приложению 3 к настоящим Правилам;

    Trine, ты хоть понимаешь, что ты все жизнь не исполнял свои обязанности? Тебя можно штрафовать за каждый прожитый день :trollface:

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    val.k:

    еще раз: пункт 76 "работает" только на дорогах, где 2 полосы и более в заданном направлении. На дорогах, где одна полоса "вперед", вторая полоса "назад", пункт 76 НЕ РАБОТАЕТ. Ты же этот пункт привел в качестве "запрета" на разворот через сплошную (2 сплошные).
    Т.е. на дороге, где пункт 76 не работает (одна полоса "вперед", вторая полоса "назад"), ты бы стал делать разворот через сплошную\две сплошные? Да или нет? Если нет, то почему?

    епта....
    А 2я сплошная где рисуется??? А? Причем тут дороги с одной туда/назад? На них не бывает двойной.
    Все я привел, что надо, больше ничего нет и не нужно.

    Ты даже не представляешь, что именно говорится в п.76.
    ps

    Это м4, поворот на "Налибоки". согласно твоей "интерпретации" п.76 поворачивать в этом (и любых других подобных местах) нельзя, т.к. это нарушает п.76.

    Но это не так: поворачивать в этом (и подобных) местах можно, и это не нарушает п.76. Почему это так (и много чего еще) тебе ответят в автошколе.

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    685

    12 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    685
    # 26 августа 2021 11:32

    2216171,

    BreezeZ:

    Нет пункта, запрещающего пересекать двойную сплошную, но гайцы надерут за такое пересечение очень хорошо.

    Перевернул все с ног на голову... твой пример к делу не относится, все, нет смысла спорить.

    Добавлено спустя 16 минут 5 секунд

    groundhog, нет смысла, тут все считают, что все предельно логично и ясно в пдд

  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1991

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1991
    # 26 августа 2021 11:51 Редактировалось 2216171, 1 раз.
    val.k:

    Перевернул все с ног на голову... твой пример к делу не относится, все, нет смысла спорить.

    Я тебе немного другой вопрос задал, может ответишь на него?

    ps
    Надеюсь, что ты наконец-то понял, что важны не только пункты ПДД, но и знаки. Тем более, что у тебя права есть .facepalm

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    13810

    12 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    13810
    # 26 августа 2021 14:14
    val.k:

    нет смысла

    Тыб хоть прочел, там другая проблема указана

    Как указывалось выше, по ПДД «условия и режимы движения» на велодорожках определяются наличием либо отсутствием «тротуара или пешеходной дорожки» (первое предложение описания знака 4.5.1), а не видом обозначающих их дорожных знаков 4.5.1 и 4.5.2 (второе предложение описания знаков 4.5.1 и 4.5.2).

    val.k:

    все предельно логично и ясно в пдд

    Не все, ответственности нет, причем гаи еще этот геморой на ментов спихнули. Право есть, а за реализацией никто не следит.

  • Вадимко Senior Member
    офлайн
    Вадимко Senior Member

    14879

    14 лет на сайте
    пользователь #111593

    Профиль
    Написать сообщение

    14879
    # 26 августа 2021 17:50
    slon2003:

    Пешик с велосипедом разница 10 км/ч, авто-велосипед 50 км/ч...

    спасибо, т.е. предлагается ехать 15 км/ч? это средняя будет примерно 8 км/ч... такое себе
    ну в общем-то безопасно ехать и быстро по тротуару не получится, то кто-то дернется, то толпа, то слепой выворачивает, то бордюр
    хорошо что сбежал с этого гадюшника и делю ПЧ с водителями, как и привык это делать в Минске
    как показал лично мой опыт на ПЧ безопаснее

    i7-4770 / TM 120 / ASUS B85-PLUS / 2*KVR16LN11/8 / Samsung 256Gb 840 PRO / ST1000DM003 / FD Define R4 / HP Z24i
  • 2356507 Neophyte Poster
    офлайн
    2356507 Neophyte Poster

    16

    4 года на сайте
    пользователь #2356507

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 2 сентября 2021 15:37

    Интересуясь с написанным в ПДД о велосипедах/дистах и один из вопросов возник:
    как на велосипеде перемещаться между населенными пунктами?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    11518

    19 лет на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    11518
    # 2 сентября 2021 15:55
    2356507:

    Интересуясь с написанным в ПДД о велосипедах/дистах и один из вопросов возник:
    как на велосипеде перемещаться между населенными пунктами?

    лучше всего телепортироваться. Если не получается - ехать по дороге

  • 2356507 Neophyte Poster
    офлайн
    2356507 Neophyte Poster

    16

    4 года на сайте
    пользователь #2356507

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 2 сентября 2021 16:39
    groundhog:

    лучше всего телепортироваться

    Если так, то и велик не нужен )))

    groundhog:

    ехать по дороге

    а вот здесь и вопрос - будут ли цепляться если я по дороге еду. Даже не по дороге а по шоссе.
    Просто на днях ездил по Гродненской трассе М6 и не было даже дорожки рядом с дорогой.

    Если заранее не скачаешь (или узнаешь), потом права качать не дадут))

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    9164

    7 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    9164
    # 2 сентября 2021 16:42

    2356507, Если установлен знак "Дорога для автомобилей" и (или) движение велосипедистов запрещено", то двигаться на велосипеде нельзя, если не установлен (-ы) - можно

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    26829

    20 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    26829
    # 2 сентября 2021 16:42 Редактировалось Морж, 1 раз.

    2356507, страшно, когда такие как вы выезжаете на дорогу, не зная ПДД.

    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

    Вы путаете ПЧ и дорогу.

    2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9435

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9435
    # 2 сентября 2021 16:56 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    2356507:

    groundhog:
    ехать по дороге

    а вот здесь и вопрос - будут ли цепляться если я по дороге еду. Даже не по дороге а по шоссе.
    Просто на днях ездил по Гродненской трассе М6 и не было даже дорожки рядом с дорогой.

    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:
    148.3. при наличии на проезжей части дороги линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей ее край, эта линия должна располагаться слева от велосипедиста.
    Но возникает конфликт с ПДД на развязках, линия 1.2 уходит направо :)
    ну и еще момент, рядом она может не идти, а на удалении... т.е. тоже ГАИ трактует как хочет... Т.е. она может сделана в виде прогулочной змейки, а вам надо ехать из точки А в точку Б и неудобно. Но она есть :)

  • 2356507 Neophyte Poster
    офлайн
    2356507 Neophyte Poster

    16

    4 года на сайте
    пользователь #2356507

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 2 сентября 2021 17:02
    Морж:

    как вы выезжаете на дорогу, не зная ПДД

    ПДД я как раз знаю. Но догога, шоссе, магистраль, трасса - что под этим понимается в ПДД, осоденно термин "Автомагистраль" (Глава 17 ПДД РБ для велосипедистов)
    Если дорога патная или обозначение "М" - это ведь не значит что это именно "Автомагистраль" , а кто-то воще говорит что в Беларуси нет автомагистралей. Ну при этом и ездить было бы спокойно.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9435

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9435
    # 2 сентября 2021 17:04 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    2356507:

    ПДД я как раз знаю. Но догога, шоссе, магистраль, трасса - что под этим понимается в ПДД, осоденно термин "Автомагистраль" (Глава 17 ПДД РБ для велосипедистов)

    что непонятного?
    131. Автомагистраль обозначается дорожным знаком «Автомагистраль».
    Знак видели? Нет, значит не автомагистраль.
    У нас только М1 иногда обозначаются выезды знаком только для автомобилей И то местами... И тут подстава...