Ответить
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11812

    21 год на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 2 марта 2020 11:14 Редактировалось NiteRider, 1 раз.
    grum:

    ...
    Да и статистике этой я не очень верю. Последней год идет активная замена терминалов на точках. Вижу это в часто посещаемых магазинах. И не факт что актуальная инфа попадает оперативно в НБ.

    Попадает, не сомневайтесь )

    Добавлено спустя 21 минута 37 секунд

    andrey_1967_769:

    NiteRider:

    И регулярно натыкаться на отказ эмитента?

    Это с карточками МТБанка такая проблема. С картами Приора и БГПБ - оплачивал по МSТ на бесконтактных терминалах без проблем.

    не только. Еще у БПСа, как минимум. В целом, не стоит оно того геморроя. Да, а какой смысл платить по эмуляции МП на бесконтактных терминалах?

    What's mine is mine!
  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    13259

    12 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    13259
    # 2 марта 2020 11:41 Редактировалось andrey_1967_769, 2 раз(а).
    NiteRider:

    Да, а какой смысл платить по эмуляции МП на бесконтактных терминалах?

    Дело в том, что пользователь не выбирает, NFC или MST при оплате использовать. (За исключением случаев, когда считыватель магнитной полосы и NFC расположены далеко друг от друга). Определить это можно по индикации на устройстве Samsung (при оплате MST какая-либо информация, подтверждающая оплату, отсутствует), либо по требованию PIN или подписи на чеке при сумме оплаты менее 20 руб.

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11812

    21 год на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 2 марта 2020 11:55 Редактировалось NiteRider, 1 раз.
    andrey_1967_769:

    NiteRider:

    Да, а какой смысл платить по эмуляции МП на бесконтактных терминалах?

    Дело в том, что пользователь не выбирает, NFC или MST при оплате использовать. Определить это можно по индикации на устройстве Samsung (при оплате MST какая-либо информация, подтверждающая оплату, отсутствует), либо по требованию PIN или подписи на чеке при сумме оплаты менее 20 руб.

    вот это и есть главная хрень, связанная с этой самсунговской приблудой (кто бы там ни изобрел её на самом деле): кардхолдер не понимает, пользуется ли он современной и безопасной NFC-технологией оплаты или странным костылём для древней и ничем не защищённой методы. И банк-эквайер не понимает, в какой момент и где ему при оплате на терминале подсунут магнитную каку с ненулевой вероятностью санкций от платёжной системы.

    What's mine is mine!
  • MitoZ Senior Member
    офлайн
    MitoZ Senior Member

    2059

    17 лет на сайте
    пользователь #85881

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 2 марта 2020 12:51
    andrey_1967_769:

    Дело в том, что пользователь не выбирает, NFC или MST при оплате использовать. (За исключением случаев, когда считыватель магнитной полосы и NFC расположены далеко друг от друга). Определить это можно по индикации на устройстве Samsung (при оплате MST какая-либо информация, подтверждающая оплату, отсутствует), либо по требованию PIN или подписи на чеке при сумме оплаты менее 20 руб.

    ничего, что для оплаты по MST надо ПЕРЕД вводом суммы подносить телефон, а для оплаты по NFC надо после? :)
    я хз, как у вас получается оплатить по MST, когда аппарат ожидает оплату по NFC ^_^

    NiteRider:

    И регулярно натыкаться на отказ эмитента? Впрочем, как вам хочется...

    такие отказы летят только от пары банков

    grum:

    где в терминале не работает бесконтакт.

    причем тут "не работает", его часто там тупо нету :)
    я спеем пользуюсь с первых дней его появления в РБ, и я лично не ношу наличку с собой, и везде оплачиваю спеем, да, за последний год стало больше терминалов с бесконтактом, но часто в небольших точках розничной торговли есть еще терминалы без nfc или вообще терминалы для работы которых требуется смартфон
    по тем же местам, где есть разные терминалы - вы готовы стоять ради своей позиции "плачу только по бесконтакту" еще одну очередь? :)

    вы что-то тут говна на вентилятор дофига накидываете
    терминалов где есть NFC и он отключен буквально единицы на тысячу, если не меньше, и именно на таких аппаратах пару банков запрещают оплату по MST
    ну и да, то, что "планируется" перевести всё на бесконтакт в РБ не гарантирует того, что вне РБ уже давно везде только nfc терминалы :)
    вы бы лучше возмущались не дополнительному функционалу смартфона, а тому, что нету (ну или их крайне мало) банкоматов с возможностью снять наличку по nfc :)

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    NiteRider:

    Да, а какой смысл платить по эмуляции МП на бесконтактных терминалах?

    что ж вы мучаетесь то, колитесь как те мыши, возьмите часы или, "прости господи", яблоко, там нету мст :)

  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4457

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4457
    # 2 марта 2020 13:14
    MitoZ:

    по тем же местам, где есть разные терминалы - вы готовы стоять ради своей позиции "плачу только по бесконтакту" еще одну очередь?

    Не все так печально. Это единичные случаи." Свои" точки я уже знаю. А в сторонних не приходилось из за этого становится в другую очередь. :)

    MitoZ:

    банкоматов с возможностью снять наличку по nfc

    Я так понимаю это реализоваться только в новых моделях банкоматов.
    У нас судя по этой теме все печально https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22260467
    Хотя и нужная функция. Но не критично. Наличку снимаю редко и с запасом.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11812

    21 год на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 2 марта 2020 13:17
    MitoZ:

    andrey_1967_769:

    Дело в том, что пользователь не выбирает, NFC или MST при оплате использовать. (За исключением случаев, когда считыватель магнитной полосы и NFC расположены далеко друг от друга). Определить это можно по индикации на устройстве Samsung (при оплате MST какая-либо информация, подтверждающая оплату, отсутствует), либо по требованию PIN или подписи на чеке при сумме оплаты менее 20 руб.

    ничего, что для оплаты по MST надо ПЕРЕД вводом суммы подносить телефон, а для оплаты по NFC надо после? :)
    я хз, как у вас получается оплатить по MST, когда аппарат ожидает оплату по NFC ^_^

    ...

    Терминалу пофиг, чем вы собираетесь платить. Он просто ожидает предъявления карты. Или вы полагаете, что кассир каждый раз указывает признак типа носителя при формировании транзакции? )
    Разумеется, у разных терминалов и софтов могут быть разные сценарии, но более или менее стандартный такой: кассир выбирает тип операции ("Оплата" в нашем случае), потом вводит сумму, и терминал ждет предъявления карты.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    MitoZ:

    ...

    NiteRider:

    И регулярно натыкаться на отказ эмитента? Впрочем, как вам хочется...

    такие отказы летят только от пары банков
    ...

    Попробуйте рассчитаться по эмуляции МП за границей. Удивитесь.

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    grum:

    ...

    MitoZ:

    банкоматов с возможностью снять наличку по nfc

    Я так понимаю это реализоваться только в новых моделях банкоматов.
    У нас судя по этой теме все печально ...

    Технически проапгрейдить старые банкоматы NFC-ридером проблем нет, но сертификация бесконтактных операций на банкоматах для банков - отдельные затраты и усилия, поэтому бесконтактные операции запускают только на актуальных моделях. Впрочем, оффтоп.

    What's mine is mine!
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4457

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4457
    # 2 марта 2020 14:07 Редактировалось grum, 1 раз.
    NiteRider:

    Справедливости ради, их есть ещё. По статистике Нацбанка на начало 2020 г. почти 50 000 терминалов по всей стране не поддерживали NFC. Всего на этот момент в магазинах и прочих точках обслуживания (без учета отделений банков) Беларуси было установлено чуть более 170 тысяч терминалов.

    Нашел постановление правительства по этому поводу http://www.pravo.by/document/?guid=3961&p0=B21933738

    1.1.3.с 1января 2020г.:
    осуществляется выпуск в обращение банковских платежных карточек платежной системы БЕЛКАРТ с магнитной полосой и микропроцессором стандарта EMV или с микропроцессором стандарта EMV;

    организуется прием банковских платежных карточек платежной системы БЕЛКАРТ с магнитной полосой и микропроцессором стандарта EMV или с микропроцессором стандарта EMV, а также регистрация операций с их использованием по технологии EMV во вновь устанавливаемых банкоматах, платежных терминалах в пунктах выдачи наличных денежных средств и организациях торговли (сервиса);

    1.1.4.с 1января 2021г. осуществляется:

    прием банковских платежных карточек платежной системы БЕЛКАРТ с магнитной полосой и микропроцессором стандарта EMV или с микропроцессором стандарта EMV, а также регистрация операций с их использованием по технологии EMV во всех банкоматах, платежных терминалах в пунктах выдачи наличных денежных средств и организациях торговли (сервиса);

    прием бесконтактных банковских платежных карточек, а также регистрация операций с их использованием по технологии радиочастотной идентификации во всех платежных терминалах в организациях торговли (сервиса);

    прием банковских платежных карточек с магнитной полосой и микропроцессором стандарта EMV или с микропроцессором стандарта EMV, а также регистрация операций с их использованием по технологии EMV во всех инфокиосках банков;

    1.2.с 1января 2023г. на территории Республики Беларусь банковские платежные карточки без микропроцессора стандарта EMV, эмитированные банками, не используются.

    Поэтому с 1 января 2021г. все терминалы в стране должны принимать бесконтакт.
    А с 1 января 2023г. карточки без чипа использоваться не будут.

  • MitoZ Senior Member
    офлайн
    MitoZ Senior Member

    2059

    17 лет на сайте
    пользователь #85881

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 2 марта 2020 14:09
    NiteRider:

    Попробуйте рассчитаться по эмуляции МП за границей

    товарищ в Танзании почти 2 года тому платил, причем картой МТБ, только через MST (ибо не было с nfc терминалов вообще, да и мало где вообще терминалы были там) - никаких траблов не было
    я полтора года тому в Польше платил, и пол года назад в Молдавии - тоже все ок
    больше удивляются продавцы, даже больше с недоверием на такое смотрят :)

    NiteRider:

    Терминалу пофиг, чем вы собираетесь платить. Он просто ожидает предъявления карты. Или вы полагаете, что кассир каждый раз указывает признак типа носителя при формировании транзакции? )
    Разумеется, у разных терминалов и софтов могут быть разные сценарии, но более или менее стандартный такой: кассир выбирает тип операции ("Оплата" в нашем случае), потом вводит сумму, и терминал ждет предъявления карты.

    чтобы оплатить картой по MST на терминале, надо сначала провести магнитной полосой, а потом вводить сумму, именно это и вводит в ступор продавцов, когда им телефоном тычешь, потому как переключить интерфейс аппарата на ввод суммы операции без "индикации" магнитной полосы они не могут (напомню, что я говорю про сценарий работы терминалов без nfc)
    в 100% случаях (т.е. еще ни разу не видел других сценариев) оплаты мною по MST сначала проводится телефоном у считывающей головки терминала антенной MST, потом аппарат переключается на ввод суммы, вводится сумма, иногда просит подтверждение требуется ли ввод пина, если не просит, или продавец не подтверждает ввод пина, то после оплаты требуется автограф оставить на чеке для банка, все, никаких проблем, кроме 2-3 терминалов за последние 2 года, про такую проблему с МТБ я тут писал чуть ли не один из первых, причем 2 таких уже заменены на бесконтактные (частые места покупок)
    но я для себя уже решил эту проблему на корню - по MST оплачиваю только картой BSB :)

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11812

    21 год на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 2 марта 2020 14:19

    grum, только не Правительства, а Нацбанка )

    What's mine is mine!
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4457

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4457
    # 2 марта 2020 14:21
    NiteRider:

    grum, только не Правительства, а Нацбанка )

    Да поди их разбери :D
    Но это сути не меняет.

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    13259

    12 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    13259
    # 2 марта 2020 14:33 Редактировалось andrey_1967_769, 4 раз(а).
    MitoZ:

    ничего, что для оплаты по MST

    согласен, что ситуация непонятная, но неоднократно в Евроопте на терминалах, где практически рядом находятся считыватели магнитной полосы и NFC оплата проходила именно по MST, после чего расписывался в чеке.

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    MitoZ:

    чтобы оплатить картой по MST на терминале, надо сначала провести магнитной полосой, а потом вводить сумму

    Предположу, что это касается ТОЛЬКО терминалов, работающих только по магнитной полосе.
    И если внимательно почитать профильную тему на 4ПДА, то там есть примеры, когда на бесконтактном терминале оплата проходит по MST вместо NFC и приходится вводить пин-код.

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • MitoZ Senior Member
    офлайн
    MitoZ Senior Member

    2059

    17 лет на сайте
    пользователь #85881

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 2 марта 2020 15:07
    andrey_1967_769:

    Предположу, что это касается ТОЛЬКО терминалов, работающих только по магнитной полосе.
    И если внимательно почитать профильную тему на 4ПДА, то там есть примеры, когда на бесконтактном терминале оплата проходит по MST вместо NFC и приходится вводить пин-код.

    я писал, что именно на терминалах, где нету NFC, т.е. только с магнитной и чип

    ну и ни разу не проходила оплата по MST, когда терминал просит поднести карту с NFC
    к примеру, такие аппараты, как в макдаках на терминалах заказа (но не только там, я про вообще такого плана терминалы), когда считывать магнитной полосы сверху, а NFC в районе экрана, как раз в таких случаях при оплате по NFC антенна MST находится около считывающей головки магнитной полосы, ибо я смарт поворачиваю против часовой стрелки - так удобнее правой рукой держать, и ни разу у меня не было таких факапов, чтоб срабатывала оплата по магнитке, а не по NFC... но если у кого-то срабатывает, ну что ж - беда-печаль, мне не понять значит, я лично рад, что есть МСТ в аппарате, и без него у меня было бы на 1 веский пункт меньше к аппаратам от самсунга при выборе какой смарт брать

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11812

    21 год на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 2 марта 2020 15:16
    andrey_1967_769:

    MitoZ:

    ничего, что для оплаты по MST

    согласен, что ситуация непонятная, но неоднократно в Евроопте на терминалах, где практически рядом находятся считыватели магнитной полосы и NFC оплата проходила именно по MST, после чего расписывался в чеке.

    Потому что все терминалы в Еврооптах (Хитах, Магиях - уже нету, Техноплюсах, Грошыках, Доброномах и Копеечках) работают по единому сценарию: сначала кассир формирует чек с суммой, потом предъявляется карта (любая). Пока не сформирован чек и на экране терминала не появилась сумма, можно сколько угодно размахивать самсунгом - не произойдет ничего. А вот когда сумма выведена - тут уж что быстрее ущучит терминал, NFC или эмуляцию полосы. А с учётом того, что на терминалах в Евроопте NFC-ридер, прямо скажем, не идеальный, вероятность того, что оплата SPay пройдет по полосе, достаточно велика.

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    andrey_1967_769:

    MitoZ:

    чтобы оплатить картой по MST на терминале, надо сначала провести магнитной полосой, а потом вводить сумму

    Предположу, что это касается ТОЛЬКО терминалов, работающих только по магнитной полосе..

    Повторяю: таких в Беларуси уже нету (по крайней мере, в соответствии с требованиями НБ РБ должно быть так, и уже несколько лет, как). Но такой сценарий может работать на некоторых терминалах с чипом, но без NFC. Но в таких терминалах любая карта должна предъявляться до ввода суммы, хоть чиповая, хоть магнитная. Сценарий един.

    What's mine is mine!
  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    13259

    12 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    13259
    # 2 марта 2020 16:04

    NiteRider, в декабре 2019 года оплачивал в Минске в 8-й городской поликлинике за платные медицинские услуги - терминал у них только со считывателем магнитной полосы.

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1167

    11 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1167
    # 2 марта 2020 18:09
    andrey_1967_769:

    NiteRider, в декабре 2019 года оплачивал в Минске в 8-й городской поликлинике за платные медицинские услуги - терминал у них только со считывателем магнитной полосы.

    может просто считыватель чипа не работал

  • 50490 Senior Member
    офлайн
    50490 Senior Member

    1153

    18 лет на сайте
    пользователь #50490

    Профиль
    Написать сообщение

    1153
    # 3 марта 2020 00:07

    Платил по MST на лыжной трассе. Не помню, бесконтакт не работал или не было.
    Так вот зная, что могу было именно интересно так провести. Вот только про подпись не знал и отказ был на ввод пина. Надеюсь проблем у людей не возникло, сумма маленькая и человек явно не знал что да как делать. А человек хороший.
    Кстати, ПИН же нужно вводить который прилетал при регистрации SPay?

  • geka81 Senior Member
    офлайн
    geka81 Senior Member

    822

    14 лет на сайте
    пользователь #164631

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 3 марта 2020 07:19
    Northern lights:

    Платил по MST на лыжной трассе. Не помню, бесконтакт не работал или не было.
    Так вот зная, что могу было именно интересно так провести. Вот только про подпись не знал и отказ был на ввод пина. Надеюсь проблем у людей не возникло, сумма маленькая и человек явно не знал что да как делать. А человек хороший.
    Кстати, ПИН же нужно вводить который прилетал при регистрации SPay?

    Если при оплате требуется ввести ПИН-код, какой вводить?
    -Если у Вас привязана реальная(физическая) карта, то необходимо вводить пин-код от этой карты.
    -Если у Вас привязана виртуальная карта, то пин-код Вам должен прислать иммитент данной карты, после добавления её в приложении S Pay.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11812

    21 год на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 3 марта 2020 09:06
    atpjoukers:

    andrey_1967_769:

    NiteRider, в декабре 2019 года оплачивал в Минске в 8-й городской поликлинике за платные медицинские услуги - терминал у них только со считывателем магнитной полосы.

    может просто считыватель чипа не работал

    Почти наверняка .

    What's mine is mine!
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11812

    21 год на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 3 марта 2020 11:16
    grum:

    NiteRider:

    grum, только не Правительства, а Нацбанка )

    Да поди их разбери :D
    Но это сути не меняет.

    строго говоря, меняет :) требования Нацбанка обязательны только для банков. Постановления Правительства - для всей экономики.

    What's mine is mine!
  • Trantor Senior Member
    офлайн
    Trantor Senior Member

    1326

    17 лет на сайте
    пользователь #81255

    Профиль
    Написать сообщение

    1326
    # 5 марта 2020 22:38

    кроме spay и applepay можно ли оплачивать другими фитнесс браслетами товары по nfc?