Белтелеком против всех: как противостоять насильному подключ

globba:

Вот это самое прикольное этот ретфран, похоже просто получает удовольствие от занятий бумагомарательством и копанием во всяких дурацких указивках и ему совершенно безразлично про что строчить жалобы — важен сам процесс.....На то, что конструкция ONT не предполагает заземления, он скорее всего начнет писать очередные жалобы о том что ставятся не такие ONT и требовать в них установки ONT, которые можно заземлять. И ему совершенно без разницы, что это заземление там нафиг не упало и производители не выпускают ONT c клеммой заземления

Скорее всего так и будет, потому, что хорошо видно -человек безнадежно далек от электротехники, электроники и прочих подобных вещей. Типичный гуманитарий.
dxvit, Хвалить болото никто не собирается, если это болото того не заслуживает. Только вот прежде чем что-то куда-то строчить, нужно сначала изучить матчасть. То что ONT это изначально имеет пластиковый корпус и низковольтное питание с гальванической развязкой от электросети уже на уровне импульсного адаптера питания видимо этот товаришь не знает, да и зачем ему знать. Что бы уметь бумагу марать достаточно и двух классов образования. А требовать можно что угодно.

RET_FRAN:

Разработчики ТКП 300-2011 (02140) «Пассивные оптические сети. Правила проектирования и монтажа» тоже не в курсе дела?

Они то как раз таки и в курсе, что этим ONT заземления не требуется. А в квартирах с двух проводной электро сетью, подключение заземляющего контакта устройства (если он есть и предусмотрен) к нулевому проводу или у корпусу электрощитка вообще опасно для жизни.

RET_FRAN:

Предположу, что те ONT, которые устанавливаются в металлический шкаф, отличаются от тех, что устанавливаются в квартиры.

Да, отличаются и там все выполнено согласно госта.

RET_FRAN:

Отсюда вывод: ONT бывают разными

Ну так вот -это ключевой момент. По-этому не стоит ко всем прикручивать одинаковые требования. Детский сад, ясельная группа -слышу звон, но не знаю где он. Главное блеснуть знаниями ПУЭ и гостов без привязки к местности. Вот из-за таких не в меру "грамотных", потом проблемы у простых людей, которые всего лишь хотят сделать все правильно.

Это как мне электрик один втирал, что гофра для электропроводки обязательна ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. Я его прошу показать, где написано это. Не показал. Потому, что в ПУЭ четко сказано, в каких случаях она НУЖНА, а в каких нет или только желательна.

RET_FRAN:

Почему одни ONT подлежат заземлению, а другие - нет (а должны ли по ГОСТу?) - это вопрос к самим абонентам.
Разбирайтесь, а не занимайтесь демагогией

Да дело в том, что давно разобрался уже. Это вы все пытаетесь доказать что-то кому то и видимо не понимаете, зачем вообще нужно это заземление и как правильно его выполнять. К вашему сведению, в оптических шкафах, что стоят в подъездах, вообще нет никакого активного оборудования, требующего какого либо питания, а тем более заземления. Да, корпуса шкафов из метала и в требованиях ГОСТов как бы указано, что они все равно должны быть заземлены. Разбираться в том, какой в этом смысл я не стану (оптика -это же стекло и не является проводником электротока), только отмечу, что в домах, где электропроводка двухпроводная, заземлять эти шкафы просто некуда, а делать зануление корпусов крайне опасно для жизни проживающих в этом доме людей. Те ONT, которые выдают у нас на руки не подлежит заземлению, потому, что являются низковольтными устройствами с пластиковым корпусом и питанием от выносного адаптера, который уже с ЗАВОДА имеет двухпроводную конструкцию и развязку от электросети. По вашей логике и диван следует заземлить, если у него ножки из металла сделаны.

RET_FRAN:

Почему одни ONT подлежат заземлению, а другие - нет (а должны ли по ГОСТу?) - это вопрос к самим абонентам.

А вот этого я вообще не понял. Это обоненты должны знать?

RET_FRAN:

Требования "прикручивает" не здешние завсегдаи-дилетанты типа globba и Ко, а ГОСТы и ТКП. Если данные технические нормативные правовые акты устанавливают какие-либо требования, то любой абонент (включая и здешних завсегдаев - дилетантов) имеет право потребовать от уполномоченных лиц (надзорных органов) принять меры по выполнению этих ТКП и ГОСТов при прокладке PON и выдаче ONT.

Вы сами то хоть поняли, что написали? Какие именно модели ONT выдают на руки у нас, уже написано неоднократно. Просто возьмите и посмотрите требования по подключению именно этих ONT к электропитанию и покажите мне, где там написано, что эти ONT нужно заземлять, скотчем обматывать или еще что-то с ними делать, кроме того, что с ними делают. Честное слово -это просто капец. Дива что у нас такое отношение к обращениям граждан. Потому что вот такие деятели приходят и начинают воду мутить и нервы трепать. За день наслушаешься, так и крыша поехать может. Займитесь лучше чем-нибудь полезным. Вершков нахватались, а вникнуть забыли как всегда. Делитанты не мы, а ВЫ. Интересно холодильник свой вы тоже заземляете? Интересно куда?

Vitek11,

RET_FRAN:

Почему одни ONT подлежат заземлению, а другие - нет (а должны ли по ГОСТу?) - это вопрос к самим абонентам.

А вот этого я вообще не понял. Это обоненты должны знать?

Если желают, чтобы PON им провели согласно ГОСТа – да. Это из практики:

- Почему установленное оборудование N не соответствует требованиям п.__ ТКП______ и п. __ ГОСТа__________ в части_______________________?
- Без понятия. А зачем вам это? Работает – и радуйтесь

После обращения в Госстандарт беседа протекала в ином ключе
Каждый сам выбирает, что и зачем ему надо

К вашему сведению, в оптических шкафах, что стоят в подъездах, вообще нет никакого активного оборудования, требующего какого либо питания, а тем более заземления.

Если речь идет о тех шкафах, что указаны в п. 7.3.1.4 ТКП 300-2011 (02140) «Пассивные оптические сети. Правила проектирования и монтажа» (с учетом Изменения № 4), то это прямо противоречит требованиям ТКП 300-2011:

7.3 Абонентский участок
К абонентскому участку подключается активное оборудование на стороне абонента (ONT, ONU), которое является неотъемлемым элементом технологии PON и находится под управлением оператора электросвязи.
...
7.3.1.4 При указании в задании на проектирование необходимости организации в подъезде дома системы домофонной связи или установки устройств диспетчеризации инженерного оборудования зданий, использующих в качестве среды передачи PON, при проектировании абонентского участка выполнять следующие требования:
- в подъезде в запираемом на замок металлическом шкафу, устанавливаемом на высоте 1,8 м от пола, следует предусмотреть установку ONT для подключения системы домофонной связи и необходимого количества устройств диспетчеризации инженерного оборудования здания;
- электроснабжение ONT для подключения системы домофонной связи и устройств диспетчеризации инженерного оборудования зданий следует выполнять от вводно-распределительного устройства здания.
Категория надежности электроснабжения ONT должна соответствовать категории надежности электроснабжения оборудования домофонной связи и устройств диспетчеризации инженерного оборудования.
Заземление ONT должно быть выполнено в соответствии с ГОСТ 30331.10.

Предположу, что речь идет о других шкафах

Какие именно модели ONT выдают на руки у нас, уже написано неоднократно. Просто возьмите и посмотрите требования по подключению именно этих ONT к электропитанию и покажите мне, где там написано, что эти ONT нужно заземлять,

Любопытно было бы почитать требования к подключению ONT к сети электропитания. Желающие могут этим заняться - много интересного можно узнать
Vitek11, в жизни сталкивался неоднократно с персонажами с подобным мировоззрением ("На бумаге написано одно, а в жизни - другое. Т.е. по бумаге я ничего не делал и делать не собираюсь" ). Поверь, такой подход часто приводит в места заключения в том числе, где таких - много...

RET_FRAN, Слишком часто встречается слово ПРЕДПОЛАГАЮ и ЕСЛИ. Если бы бабка была дедкой, сами знаете, что могло бы быть. При монтаже любых коммуникаций, слова ЕСЛИ и ПРЕДПОЛАГАЮ не уместны.

RET_FRAN:

Предположу, что речь идет о других шкафах

О мебельных видимо. Вы предполагаете, а на практике обычно распологают докуменацией, в которой четко указано, о каких именно шкафах идет речь. Перестаньте уже бездумно заниматься цетатами из нормативных докуметов. Это наводит на плохие мысли и в первую очередь о вашем психическом здоровье.

RET_FRAN:

Любопытно было бы почитать требования к подключению ONT к сети электропитания.

Откройте инструкцию, прилагаемую производителем устройства. Там все написано, что касается подключения, размещения и эксплуатации.

RET_FRAN:

в жизни сталкивался неоднократно с персонажами с подобным мировоззрением

Таких персонажей как вы действительно очень много. И все, что они умеют, так это драть глотку и тыкать в нормативные акты, совсем не вникая в то, о чем в частности идет речь. Раз вы так любите читать различные правила, тогда почитайте еще один интересный документ, называется ПУЭ (правила устройства электроустановок), где все четко и ясно прописано, как и что нужно подключать, каким кабелем и к какой розетке. ONT - это тоже электроустановка, наровне с холодильником.

IvD:

Что это?

Лоббирование интересов одного госпредприятия другими госорганизациями.

Vitek11,

RET_FRAN:

Любопытно было бы почитать требования к подключению ONT к сети электропитания.

Откройте инструкцию, прилагаемую производителем устройства. Там все написано, что касается подключения, размещения и эксплуатации.

Давно народ открыл указанную Инструкцию, почитал и не обнаружил ничего, что касается подключения, размещения и эксплуатации

ЖАЛОБА на Инструкцию
Читаем и много думаем. Затем перечитываем и думаем еще больше.

Некоторые направили подобные жалобы и получили вот такие ответы (найдено в интернете):

В ответе Инспекции Госстандарта по ___________ от _______________ сказано, что в результате проведенного мониторинга установлено «несоответствие Руководства по эксплуатации на терминал абонентский _____________требований статей 5 и 7 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей» в части содержания информации о товаре и требованиям к условиям и гарантийному сроку эксплуатации, установленным техническими условиями на изделие».

Ну и?
Не все так просто, как некоторым тут представляется

Vitek11:

IvD:

а вам не кажется, что появление таких людей спровоцировано поведением Белтелекома?

Нет, не кажется. Появление таких людей, в первую очередь справоцировано тем, что этим самым людям не хватает компетентности и желания что либо менять в своей жизни. Купил 20 лет назад стиральную машину и буду юзать ее до тех пор, пока не развалится. И никто не думает о том, что вот это старье может наделать очень много проблем и его владельцу консерватору и окружающим. Всему в этом мире свойственно стареть, как марально, так и физически. Меняются и требования к коммуникациям. Есть и придел прочности и пропускной способнсти этих коммуникаций. И в один прекрасный момент все это требует замены или модернизации. Думал ли кто-то когда-то, что однажды для нормального проезда на автомобиле по городу, три и даже четыре полосы окажется мало. Что мы видим сейчас в крупных городах... правильно, пробки.

старая добрая медь все потребности телефонии обеспечивает в полной мере. Если вы так любите сравнения - то, что делает белтелеком сравнимо с тем, если бы вам предложили мешать чай в стакане не чайной ложкой, а швейцарским ножом со встроенной ложкой. Нож современей, дороже существенно, блестит. Но.. выполняет всего лишь ту же функцию и неудобней. Это то, что касается старушек. А насчет остального - белтелекоминтернет и зала никакого сравнения с действительно хорошими продуктами от частника не выдерживают. За 12 рублей в месяц я сейчас имею интернет (хороший), телевидение (уж точно не хуже залы) и по 10 гб мобильного интенета на 2 телефона. И лицензионный антивирус. Но даже не это главное. А то, что когда я на другом адресе отключался от этого поставщика услуг, мне позвонили, уточнили причину и предложили индивидуальные условия. Это показывает отношение к клиенту. а что может предложить белтелеком? Часовые очереди в сервисных центрах (по-крайней мере в выходные) и устаревшение оборудование, модельный ряд котрого не меняется годами.
Вы понимаете о чем я? У меня нет какой-то неприязни к белтелекому. Я лишь сужу о фактах.

Vitek11:

IvD:

Но вот навязывание проведения своих сетей в новостройке? Что это?

Что значит навязывание? Ни у кого же не возникает подобных меслей по поводу канализации, электричества хол. и гор. воды, газа, отопления. Почему же по поводу телефонов столько противников? Вам не кажется это банальной дуростью? К дому, согласно требованиям тех же нормативных актов, должен быть подведен опредленный перечень коммуникаций, что и делается собственно. Не хотите, не пользуйтесь, поставьте себе будку в коридоре с дыркой в полу, купите свечи, мангал или просто костер по среди комнаты разожгите. Главное, что бы об этом соседи ваши не догадались. Иначе придется строить шалаш в ближайшем лесу и жить там.

Опять неуместное сравнение. Разве хоть слово говорилось про то, что интернет не нужен? Говорилось о том, что не нужен навязанный интернет. Электричество, канализацию и др. по другому не сделаешь. И поставщики по ним безальтернативные (хотя,в европах можно получать электричество от одного поставщика, а сосед будет получать от другого). И тот же интернет можно прекрасно провести и после сдачи дома, в отличие от электричества. Выбрав того провайдеа, который тебе по душе. Хорошо хоть первые подвижки пошли. Вроде бы в Новой Боровой по умолчанию обинтернечивает не белтелеком.

Vitek11:

IvD:

Хотя, конечно, пожилым людям, наверное, трудно отказаться от такого рудимента, как проводной телефон.

Вы можете отказаться от всего, чего хотите. Главное здесь то, что бы вы никогда в своей жизни не попали в ситуацию, когда сильно пожалеете о том, что когда-то отказались от чего либо.

Примерно понятно на что вы намекаете. Но знаете что. Тот же проводной телефон в новобелтелекомовском исполнении просто перестает работать когда выключается электричество. Например, в щитке в тамбуре. А вы понимаете, о чем я?

Vitek11:

IvD, Вы нашли своего поставщика, так зачем вы здесь? Сидите радуйтесь, как это делают другие -смотрите свое телевидение, юзайте свой хороший интернет и все остальное. Нет, вы идете сюда и начинаете хаить все то, что лично вас не устраивает. Зачем?

За державу обидно (с) А если конкретней - то хочется, чтобы наконец мои земляки получали нормальные услуги. Они этого заслужили.

Vitek11:

IvD:

если бы вам предложили мешать чай в стакане не чайной ложкой, а швейцарским ножом со встроенной ложкой.

Прежде всего, если речь обо мне, то я, как разумный человек, прежде чем выбрать между ножом швейцарским и простой чайной ложкой, сначала посмотрю, что этот нож мне может еще предложить. И как минимум еще функцию ножа, что уже два в одном. Вам лично нравиться жгуты проводов, мне нет. Вам нравиться интернет по телефонной меди, мне нет. Оператор сам решает, какие технологии для оказания услуг ему использовать и какое оборудование. А устаревшее оно или нет, не вам решать. Вы профессионал в данной области, нет, и я нет. Ну так и ни нам с вами судить тогда. У меня все работает и, думаю, не хуже ,чем у вас. 10 гигов интернета на телефоне мне не нужно, я смотрю куда иду, а не в экран, по вайберу часами не лялякаю не о чем. Лицензионный антивирус тоже мне ненужен. Мне нужен тот, который бы просто выполнял свои функции хорошо, в первую очередь, а лицензионный он там или нет наплевать. ОС неправильная на компе уже 2 с лишним года летает без переустановки, чем она хуже правильной тогда? Вы юзаете правильную ОС, это ваше дело. Я знаю чего мне надо и это главное. А что нужно другим -это их дело. И хаить что-то или кого-то просто потому, что мне это не нравиться я не привык. Я просто этим не пользуюсь Просто же как два+два.

жгуты проводов как раз от гпона. до розетки, сделаннной в самом непонятном месте. до телефона. внутри вашей квартиры. А то что в подъезде - если монтажники не рукожопы, то при обоих вариантах - аккуратный кабельканал. Плюс оптику внутри квартиры сложнее спрятать - ее нельзя резко гнуть, розетка опять-таки гигантская. Медь же легко прячется под плинус и имеет крайне компактную розетку. А оператор вправе решать что хочет. Но потребитель тоже имеет еще большое право решать. и выбрать того, кто приходит в дом, предложив лучшие условия, а не воспользовавших монополией.