Помогите выбрать ортопедический матрас

pelletrade, Да, матрас 160*200 см. Что касаемо края матраса, у меня сам матрас погружен в кровать на 8 см., а толщина матраса (сейчас) 18 см, т.е. он выступает над ребром кровати на 10см. И скажу я вам, что своим весом в 100 кг. сев на самый край матрас продавливается примерно на 8-9 см, т.к. ляжками только-только дотрагиваешся до ребра кровати. И ход ваших мыслей абсолютно правильный, именно поэтому все производители матрасов делают борт из ППУ. Кстати когда начал думать про спальное место, то сразу тоже хотелось 180*200см. но поискав комплектуху - понял, что хватит и 160*200. У Белфома проблема со складом, они отгружают кратно упаковке, если в упаковке 2(3,4,5,6) листа, то ничем не помогут. Только где 1 лист - 1 упаковка тогда продадут, но цена точно такая же как у Эгиды (видимо договорились не портить жизнь друг-другу), только ездить никуда не надо. а то оплати на скрипникова а в михановичах тебе лист в грязи принесут - бери, не хочешь брать твои проблемы, едь обратно за деньгами.
Опять же повторюсь для всех - ППУ очень обманчивый с виду материал. Руками трогаешь - очень мягкий (практически тряпка), а вот когда ляжешь всем телом (или сядешь) - не такой уж и мягкий он. ( у жены чуть взрыв мозга не случился(нельзя на него с разбегу прыгать)). Кстати не маловажную роль играет чехол для матраса. Если лечь просто на пену, то очень сильно проявляется "ортопедический эффект" , где тяжелей там и сильнее прогибается, а вот с чехлом - появляется "поверхностный эффект". Что бы сдавить пену на 100% нажав пальцем в одной точке, нужно приложить 1 кг. (примерно), а вот чтобы сдавить пену покрытую жаккардовым чехлом на 100% потребуется 2 кг. т.к. чехол выполнит роль плёнки, за счёт поверхностного натяжения нагрузка распределится на большую площадь. Сейчас у меня верхний лист 4023, "кажется" слишком мягким для рук, для тела оч. комфортно на самой пене, накрыл покрывалом и.и.и. стало наполовину жестче. Склоняюсь, что лист VE3015 сверху всё-же нужен. Определённо добавит он комфорта матрасу.

pelletrade Приветствую! Влезу в ваше общение с мегаэлектриком. При наличии в продаже сейчас EHR в сторону других пен и не смотрел даже. Плюс VE 4515.
Разница в жёсткости между 10см по краям и центром будет существенная с HL4065.

мегаэлектрик, спасибо за благодарность! Рад что мой опыт и остальных по этой теме, кому то пригодился.

Господа!!! Можете меня поздравить. Я сделал ЭТО! Я собрал матрас, и (апогей) ЖЕНА - В ВОСТОРГЕ!!! Всё-таки лист VE работает, не выдержала душа поэта (творить, так творить), вчера купил лист VE3015, сразу скажу, что сомнения терзали на стадии размышлений, но когда со склада вынесли кусок бесформенного теста укутанного в стрэйч, было ощущение, что я что-то потерял...НО, Надо идти до конца... Приехал домой, развернул "тесто", ОНО "сделало вдох " и приняло форму такого-же листа как и два ниже. Сверху постелил покрывало имитирующее чехол, и ВСЕ кто не прикладывался на кровать напоминали мне "собаку на сене!". Поспал 1 ночь. Решено - слою мемори - быть! Работает, эффект очевиден. Я - технарь, я знаю механику, могу построить эпюры нагрузок на матрас в различных позах (имеем ввиду сон, хотя...), и объяснить по эпюрам почему не возможно построить идеальный матрас, но можно построить хороший - это компромисс различных свойств (для разных целей). Т,е. для идеального комфорта нужно стремиться к идеальной характеристике (что в принципе не возможно), каждый лист ППУ имееет свою характеристику которая является лишь частью приближенной к идеальной, собирая пирог из листов (частей) мы улучшаем характеристику изделия в целом. Каждый лист работает в своём диапазоне нагрузок, и если листов с разными характеристиками достаточно, то и характеристика всего матраса приближена к идеальной.
pelletrade,
выскажу свои мысли: по поводу 4065 - использовать в "пироге" слои одинаковой плотности это логично, т.к. от плотности ППУ зависит срок службы, но жесткость 65 - это перебор (Я так думаю!). Дело в буквах EL, это и так ППУ очень твёрдые. На него "бухнуться" равно как на бетон. Я склонился в сторону 45 жесткости в основание и не прогадал, плотность 32 (Я так думаю!) прослужит столько же (по производителю прим. 10 лет), что и остальные слои т.к. основание будет работать в малонагруженном режиме, ведь ресурс ППУ ещё зависит и от режима работы (меньше тискают - меньше износ). 2й и 3й слой 40 плотность производитель заявил 10-12 лет., вот они и поработают. С листом VE косяк, он 30 плотности и работать он будет больше всех в разы. Думаю лет 5 ему жить, не более. Даже если взять 45 или 50 всё равно выйдет из строя раньше остальных. (Я так думаю!). А хочется какой то кратности. Я решил, что через 5-6 лет заменю верхний лист на новый. Цена вопроса 75 руб. Тот ещё 5-6 лет прослужит, а там и новый матрас собирать придётся (или сеном набить, время покажет). В общем взвесив все за и против я собрал: EL3245 - 10 см. EHR4040 - 4см. EHR4023 - 4см. VE3015 - 4см. Ядро 10 см. брал т.к. матрас утопает в кровать на 8 см. и я боялся что сидя на краю, будешь сидеть на ребре кровати. Так и получилось, желательно чтоб ядро выступало из кровати на 2 и более см. тогда борт точно не нужен, а вот если не выступает, то придётся химичить с бортом, и опять же борт делать на высоту 2го листа 4см. накрывать 3-им листом и склеивать, иначе оч. ощущаться будет. И 10 см. 4065 по периметру будет как доска.

мегаэлектрик, здорово, можете производить матрасы
На ваше мнение из покупных какая модель лучше? 180-200 до 2000р. Средне жёсткий
Латексные матрасы это натуральный латекс из сока гивейии?
Вы наверное разбирались во всём этом

bgmp8:

мегаэлектрик,
На ваше мнение из покупных какая модель лучше? 180-200 до 2000р. Средне жёсткий
Латексные матрасы это натуральный латекс из сока гивейии?

На сколько я курил эту тему, все выглядит примерно так.
По европейским стандартам, если в составе латекса содержится не менее 20-25% натурального каучука, то этот латекс уже считается натуральным.
В РБ латексный блок с клеймом 100% с содержанием 85% латекса вы на вряд-ли найдете за вменяемые деньги. В основном это 20-25% натуральный латекс остальное ППУ. Основой является состав из 80% искусственного латекса (бутадиен-стирольная дисперсия) и 20% натурального латекса.
Если всё-таки решите брать латексный матрас, перед покупкой расстегните чехол и найдите клеймо производителя латексного блока. Там указаны цифры с процентным содержанием латекса и кто производитель. В основном это Artilat (Бельгия).
Какой тогда по вашему мнению будет лучший матрас, если латексный блок в основном в РБ от одного производителя? Только чехлы и цена разная.
Поэтому народ на форуме не париться сильно и собирает матрасы сам. Поверьте, по трем основным позициям эти матрасы дадут фору 90% тем что есть в продаже в РБ. Как по качеству материалов так по цене и комфорту.
Заметил на этом форуме ещё одну деталь.
Куда-то пропали продавцы матрасов, странно, не находите?

n7ck:

1969970, во-первых хочу поблагодарить за опыт и новое направление в теме по "самосбору" матрасов.

Собрал вот такой пирог снизу-вверх:
1. EL3245 - 8 см
2. EHR4040 - 4 см
3. EHR4023 - 4 см
4. VE3015P - 4 см

Спал как убитый - телу удобно, тело расслаблено, за неделю пока ждал чехол и спал на "пироге" накрытом простынью прошли боли в пояснице, начал высыпаться.

Пришел чехол Lyocell от Вегаса. Чехол по качеству материала - супер. НО! Матрас из мягкого с эффектом мемори превратился в средне-жесткий без эффекта памяти. Снова спал беспокойно ворочаясь в поисках удобной позы, не выспался, тело ломит

Понимаю причины - чехол не дает сжиматься ППУ локально (именно поэтому на мягких диванах складки).
Без чехла - не вариант. А высыпаться хочется. Посоветуйте пожалуйста другие варианты.

Вы и сами понимаете что здесь всё индивидуально. С чехлом теряется часть эффекта от мемори но чтобы так кардинально. Чехол в размер высоты матраса? Листы все в размер, особенно ЕL3245? Учитывайте и саму кровать, лямели если есть.
Как варианты:
Попробовать поменять листы местами. ( не обязательно VE3015 верхний лист, вторым номером он тоже работает неплохо).
Добавить или заменить один лист ппу на мемори.
Заменить чехол на более лёгкий. (например из стрейча).
Использовать простынь на резинке в качестве чехла. (или чехол из такой ткани)
Поспите с расстёгнутым чехлом, убедитесь что именно дело в нем.

Я бы заменил EL3245 на EHR4040 4 см и лист VE3015P или VE4515 4 см бесполезный этот EL3245 это сугубо мое мнение.

1969970:

n7ck:

1969970, во-первых хочу поблагодарить за опыт и новое направление в теме по "самосбору" матрасов.

Собрал вот такой пирог снизу-вверх:
1. EL3245 - 8 см
2. EHR4040 - 4 см
3. EHR4023 - 4 см
4. VE3015P - 4 см

Спал как убитый - телу удобно, тело расслаблено, за неделю пока ждал чехол и спал на "пироге" накрытом простынью прошли боли в пояснице, начал высыпаться.

Пришел чехол Lyocell от Вегаса. Чехол по качеству материала - супер. НО! Матрас из мягкого с эффектом мемори превратился в средне-жесткий без эффекта памяти. Снова спал беспокойно ворочаясь в поисках удобной позы, не выспался, тело ломит

Понимаю причины - чехол не дает сжиматься ППУ локально (именно поэтому на мягких диванах складки).
Без чехла - не вариант. А высыпаться хочется. Посоветуйте пожалуйста другие варианты.

Вы и сами понимаете что здесь всё индивидуально. С чехлом теряется часть эффекта от мемори но чтобы так кардинально. Чехол в размер высоты матраса? Листы все в размер, особенно ЕL3245? Учитывайте и саму кровать, лямели если есть.
Как варианты:
Попробовать поменять листы местами. ( не обязательно VE3015 верхний лист, вторым номером он тоже работает неплохо).
Добавить или заменить один лист ппу на мемори.
Заменить чехол на более лёгкий. (например из стрейча).
Использовать простынь на резинке в качестве чехла. (или чехол из такой ткани)
Поспите с расстёгнутым чехлом, убедитесь что именно дело в нем.

Я бы заменил EL3245 на EHR4040 4 см и лист VE3015P или VE4515 4 см бесполезный этот EL3245 это сугубо мое мнение.

Благодарю за ответ.
Чехол 21 см (меньше нет в размере 160х200). Листы по ширине все в размер, в длину 2 и 3 слои больше на 3-5 см. Основание - плоское.

Буду пробовать заменить 2 или 3 слой на еще один VE. Если не поможет, то стрейч/тонкий чехол. Дело именно в чехле, т.к. спал без него и с ним.

Листы 180-200 не продаются?

Что лучше для нижнего слоя?

10 см HL 4065
или
5 см HL 4065 + 5 см EL 3245

И сильно ли большая разница между VE4515 и VE3015?

n7ck:

Сильно =)

Не сильно. Я купил в итоге оба листа, оставлю 3015, а 4515 пойдет на другой матрас.

Кто что решил с чехлом чтобы не терялся эффект? Смотрел в Вегасе, самый тонкий чехол из жаккрада, но сказали его нельзя стирать.