Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
    # 31 октября 2017 08:07

    Отсюда

    alikhan,
    Нам надо дать чиновникам готовый и наилучший вариант решения проблемы.

    Наилучший для кого?
    а) для чиновников
    б) для заказчика строительства
    в) для "дольщиков"
    Это - разные варианты :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4008

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 31 октября 2017 14:24 Редактировалось kirova-stop, 7 раз(а).

    Нам надо дать чиновникам готовый и наилучший вариант решения проблемы.
    (эпиграф)

    Ярославыч:

    03/11/2017 (пятница) в 18:30 всем быть у отдела продаж "Тамбаз" для сбора подписей под обращением в Администрацию Президента.
    Явка обязательна. Будут СМИ. Если соберется мало народа, будет пшик, а не репортаж.

    ...шестое чувство подсказывает, что "будет пшик".

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4008

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 4 ноября 2017 01:18 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Есть и такое (обоснованное) мнение:

    Согласно нашего Законодательства, которое Хаютин Л.И., сам этого не скрывая, во времена зарождения жилищных облигаций писал под себя с такими же заинтересованными застройщиками, как и он и с законодателями, страховка утрачивается полностью. Это мошеннический сговор Тамбаза и Промтрансинвеста с целью сохранения денег этой страховой компанией. Договора с Промтрансинвестом расторгнуты за неуплату в сентябре и октябре 2017 г. за 3-4 месяца до наступления страхового случая, который наступит 31 декабря 2017, когда закончится срок обращения облигаций и люди вправе требовать страховых выплат.

    :lol:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    5 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 4 ноября 2017 18:17

    Конечно дом достроят когда-то.. год-два-три... но нервы людям изрядно подпортили.

  • alikhan Member
    офлайн
    alikhan Member

    285

    4 года на сайте
    пользователь #2101641

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 4 ноября 2017 19:03

    А может быть и через восемь-девять-десять...Какие нервы здесь останутся..?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4008

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 15 ноября 2017 15:38 Редактировалось kirova-stop, 13 раз(а).

    Поучу финансовой грамоте (по доброте своей).

    1.

    Уолл-Стрит – это единственное место, куда приезжают на «роллс-ройсах» спросить совета у тех, кто ездит на метро.
    Уорен Баффет

    (Фондовая) биржа: это место встреч мошенников с глупцами.
    NN

    Коль уж есть желение разворачивать в Беларуси "мировой финансовый центр" и сегмент "финансовых услуг", то следует и учить "зоопарк" работать по правилам сектора "финансовых услуг". А заодно так гармонизовать законодательство, чтобы высокотехнологичные представители "финансового" сегмента (видите сколь расплывчато я сказал - не догадаешься что это такое :lol: ) нашли здесь "спокойную гавань".

    2.

    Легко обмануть человека порядочного: кто сам не лжет, всем верит; кто не обманывает, другим доверяет. Обману поддаются не только по глупости, но и от честности. Два рода людей способны предвидеть и обезвредить обман: обманутые, проученные на своей шкуре, и хитрые – рассчитавшиеся чужой.
    Бальтасар Грасиан, Карманный оракул или Наука благоразумия, ~1640 г

    Если бизнес-школа не учит как обманывать других, значит она обманывает вас.
    NN

    По вопросу "обманутых дольщиков" "коммерческой недвижимости" - т.е. мини-"инвесторов" "обманутых" чуть более крупными "инвесторами". Это просто учёба в реальных условиях. Так сказать, поиграли в "рынок".

    Добавлено спустя 1 час 41 минута 17 секунд

    И вот ещё одно важное наблюдение: с кем бы "зоопарк" ни играл в "рынок", результат будет один.

    PS Этим вопрос "рынка" и "зоопарка" можно закрывать.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
    # 18 ноября 2017 09:09

    Перспективы
    2011 г.
    Застройщик обанкротился. Что ждет дольщиков?

    Стоимость «квадрата» завышена в несколько раз!»

    - Поверьте мне на слово, застройщики превышают стоимость квадратного метра в несколько раз, а прибыль делят с подрядчиком и, возможно, другими организациями, которые помогли оформить откаты по разным инстанциям, - уверен Юрий Гук. – И нормально они живут с окладами в 5-10 тысяч долларов в месяц! Поэтому пусть не плачутся в жилетку дольщикам о своей нелегкой участи на сегодняшнем убыточном строительном рынке. Деньги закончить стройку у них есть всегда! Пусть лучше расскажут весь непрозрачный механизм оценки «квадрата», когда они «на глаз» набрасывают стоимость для привлечения лишних понтов. И умудряются построить встроено-пристроенные помещения за деньги дольщиков, и потом еще продать, распихав прибыль по карманам.

    Какая ответственность лежит на заказчике при банкротстве?

    - Заказчик вообще не несет никакой ответственности! – убежден эксперт. - Он взял деньги в банке? Ему отдавать этот кредит? – Нет. Дом не строится – ну и что? Максимально, что ему грозит – административный штраф. Сейчас еще придумали в исполкоме черный список застройщиков создать. А при этом заказчик отлично живет, покупает себе 3D-кинотеатр, телефоны по штуке баксов.
    В законе Республике Беларусь «Об экономической несостоятельности (банкротстве)» предусмотрена очередность в выплате компенсаций в случае банкротства застройщика. В первую очередь он выплачивает компенсации своим работникам, которые получили травмы или увечья при строительстве объекта. Затем идут штрафные санкции и только в 5-ю очередь возвращаются средства инвесторам – дольщикам, которые вкладывали деньги в строительство дома.

    2016 г.
    Застройщики: если ничего не изменится за год, будут десятки долгостроев и волна банкротств

    Приходили дольщики, советовали продавать машино-места. Я спросил, готовы ли они покупать их по 15 тысяч долларов? Нет. Строительство машино-мест обходится дорого. Продать не получается даже по себестоимости — платить 15 тысяч, если есть где приткнуть машину, люди не хотят.
    ...
    Я могу высказать только свое видение. Наше предприятие строило и жилье, и коммерческие объекты. Если жилье еще худо-бедно продается, то готовые офисы даже по тысяче долларов за метр с НДС не продаются. То есть резерв по строительству жилья еще при определенных условиях есть. Но новостройки, у которых только каркас, где огромные затраты были на снос… Это потенциальные долгострои.

    2017 г. - ?

    Не тормози – включай мозги
  • malinovca Senior Member
    офлайн
    malinovca Senior Member

    2016

    11 лет на сайте
    пользователь #207586

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 18 ноября 2017 09:40
    RET_FRAN:

    Стоимость «квадрата» завышена в несколько раз!»

    Согласен.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4935

    9 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4935
    # 18 ноября 2017 10:00
    malinovca:

    RET_FRAN:

    Стоимость «квадрата» завышена в несколько раз!»

    Согласен.

    Здесь уже были попитсотники,но никто из них не рискнул построить дёшево и продать попитсот!RET_FRAN, у вас есть опыт строительства, если судите о себестоимости?Хоть один объект построили как Заказчик?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
    # 18 ноября 2017 10:06

    Стройэксперт, выше приведены не мои мнения :znaika:

    RET_FRAN, у вас есть опыт строительства, если судите о себестоимости? Хоть один объект построили как Заказчик?

    Предположу, что помог аборигенам не дать разного рода "заказчикам" построить разного рода "объекты" и набить свои карманы (каким образом - разжевано выше) :D

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
    # 20 ноября 2017 18:30

    Минчанин, выигравший суд против девелопера, который затянул сроки сдачи дома: решение по выплате мне 3412 рублей обжаловали застройщик и прокурор

    Добавлено спустя 1 час 17 минут 8 секунд

    kirova-stop, специально для вас.
    С целью освобождения данной темы от непрофильных вопросов указываю две темы
    Морально-этическая сторона капитализма
    горжусь тем, что пожил при коммунизме
    где можно обсудить вопросы про "дикий капитализм", "рынок", "зоопарк" и др.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
    # 26 ноября 2017 11:21

    Строительные лотереи пора заканчивать

    Лопнет ли «строительный пузырь»? Что привело к кризису на рынке жилья
    Публикации «СБ» последних лет о долевом строительстве — это печальная хроника. Современным дольщикам трудно даже представить, что когда–то жилье было бесплатным. Надо было лишь подождать. Но квартиру молодая семья получала, как правило, не позднее, чем дети шли в школу. Если готова была платить, то в ЖСК вселялась через год–полтора. Гарантированно! Сегодня, если кто–то умудрился точно в срок или с задержкой даже на год получить готовое жилье, которое уже полностью оплатил, его можно считать счастливчиком — как будто в лотерею выиграл.

    Не тормози – включай мозги
  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2017

    3 года на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2017
    # 26 ноября 2017 14:09 Редактировалось УРУ4ЬЕ, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Строительные лотереи пора заканчивать

    Лопнет ли «строительный пузырь»? Что привело к кризису на рынке жилья
    Публикации «СБ» последних лет о долевом строительстве ...

    Рупор главного организатора лотерей мягко говоря решил хоть и с опозданием "перевести стрелки" с распределителей на строителей, традиционно лукаво (подходящее слово) "оставив за скобками" альтруистов вертикали власти, не имеющих аналогов в мире девелоперов, "страховые" и агентства недвижимости, карательную систему, нуждающуюся в услугах окулиста, и многих других "непричастных" к созданию и раздуванию пузырей с эпохи Ладутько с $2000 за кв.м себестоимости. Упрекает СБ конечного исполнителя с мастерком руках, что по тыще продолжает "впулять" аборигенам, а за кордоном "папиццот". Других примеров привести не осилило издание и помня Штирлица (запоминается последняя фраза) резюмировало: "Честный диагноз, впервые сформулированный столь жестко, дает основания думать, что эти рычаги будут включены."
    Главный рычаг - это отмена долевого, на что в три года нацелилась РФ. А местные жэстачайшие то костыли, то наручники - это реквизит из сундука кукловода. ИМХО :D

    https://forum.realt.ua/zarubezhnaya_nedvizhimost-8/zhilaya-nedvizhimost-obschie-tendencii-9-8150/
  • nikolas777 Senior Member
    офлайн
    nikolas777 Senior Member

    1519

    10 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 29 ноября 2017 11:11 Редактировалось nikolas777, 8 раз(а).

    Краткая история самого известного долгостроя Минска, который начинала ЗАО "Террастройинвест" осенью 2007 года.
    В 2009-2010 разгорелась история с двойными офисами и неофициальными дольщиками(около 500 человек - кстати квартир в доме только 459), но её я оставлю за скобками своего повествования.
    08.05.2013 Дольщики дома ЗАО «Террастройинвест» вышли с транспарантами на улицу, требуя сменить застройщика
    http://realt.onliner.by/2013/05/08/dol-26
    14.10.2013 «Мы — заложники строительной пирамиды». Дольщики ЗАО «Террастройинвест» записали обращение к президенту(первое видеообращение)
    http://realt.onliner.by/2013/10/14/dol-34
    21.11.2013 Ладутько дольщикам «Террастройинвеста»: на средства бюджета не надейтесь
    http://realt.onliner.by/2013/07/26/terra-2
    31.03.2014 Обманутые дольщики ЗАО «Террастройинвест» записали еще одно обращение к президенту
    https://realt.onliner.by/2014/03/31/dol-39
    10.04.2014 Долгострой на Притыцкого: давно оплатившим свои квартиры дольщикам выставили крупный счет
    https://realt.onliner.by/2014/04/10/dol-40

    22.04.2014 Указ президента РБ №174 от 22.04.2014
    О мерах по завершению строительства жилого дома
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=P31400174&p1=1&p5=0

    МинскСтрою передавались 4 секции в разных степенях готовности
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=754891&start=11200
    на фотках по ссылке выше видны только 9-10я секции, не видны 7 и 8я - у них процент готовности был выше. Процент готовности суммарно по 4м секциям был что-то около 49%
    7я и 8я секции по центру и левее http://content.onliner.by/forum/caf/a15/289281/800x800/6ce05b73a0 ... 7967c2.jpg

    14.11.2014 В Беларуси утвержден порядок замены недобросовестных застройщиков
    https://realt.onliner.by/2014/11/14/zastr

    13.02.2015 Дольщики самого известного минского долгостроя получают ключи
    http://realt.onliner.by/2015/02/13/dol-44/
    "72 тысячи долларов «Террастройинвесту» в 2010-м и 16 тысяч «Минскстрою» в 2014-м. С учетом последней доплаты квадратный метр обошелся Ирине более чем в 1300 долларов."

    По итогу всех наших видеообращений, освещения проблемы в разных СМИ и писанины во все гос.органы как вы можете видеть дом достроили. По доплатам - льготную кредитную линию расширили на часть доплаты только тем у кого она изначально была, так как общая стоимость метра выросла - остальные искали средства на доплату сами. Рассрочка оговаривалась индивидуально с Минскстроем, но до полной оплаты вроде как нельзя было квартиру в собственность оформить и надо было коммуналку платить с момента сдачи дома. С метра сразу вышло около 330(3,3 млн) рублей на то время(декабрь 2014-январь 2015 - но там же как раз девальвация случилась в 20ых числах декабря 2014 с 10 000 до 13-14 000, поэтому тут не совсем понятно по какому курсу в доллары переводить, поэтому пишу в рублях), но после перерасчёта в марте-июне 2015 Минскстрой вернул по 75 рублей(750 тысяч) с метра.

    Паркинг и встороенные помещения в указе Президента никоим образом не фигурировали
    http://www.pravo.by/document/?guid=12551&p0=P31400174&p1=1
    По итогу паркинг просто засыпали и 22 человека по-моему до сих пор ходят нисчем, а собственники встроенных адм.помещений достраивались/договаривались с Минскстроем сами.

    Некоторые представители ЗАО "Террастройинвест" и их подрядчики теперь сидят с конфискацией имущества, некоторые успели сбежать за границу.

    На момент передачи в этих 4х секциях были непроданные квартиры, которые Минскстрой продавал во время достройки и после.
    2015.05.21 Квартиры в бывшем доме-долгострое выставлены на аукцион. Цены стартуют от $58 тысяч
    http://realt.onliner.by/2015/05/21/kvart-58/

    P.S.: вроде как 2 человека судятся по доплатам с МинскСтроем - судятся до сих пор (видимо безрезультатно)...

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20813

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20813
    # 1 декабря 2017 08:47

    Отсюда

    По словам людей, уже купивших квартиры, новые секции появятся в том месте, где должна была быть зеленая зона. «Вместо зеленого двора получим стену и свалку машин», — говорят дольщики, побывавшие на презентации.
    ...
    — Самое неприятное в этой истории то, что нам продавали один проект, а получим нечто иное, — говорит Андрей. — Застройщик рекламирует дом, делая акценты на тихом зеленом районе, окнах с видом на сквер. Это были важные факторы для будущих жильцов, ведь мы покупаем не просто квадратные метры, а среду обитания. По факту же получим переуплотненный квартал, окна в стену и свалку машин во дворе.
    ...
    На наши возражения во время презентации застройщик сказал, что проект — это живой организм и он может меняться. И вообще, мол, это не наша вотчина.
    На встрече застройщик пообещал создать детскую площадку. Судя по плану двора, это островки с качелями посреди парковки. Все остальное — это гостевые стоянки, проезды, въезды и выезды из паркинга, площадки для мусорных контейнеров и территория детского сада с сопутствующим трафиком.

    :super: :D

    Не тормози – включай мозги