Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20829

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20829
    # 23 сентября 2017 14:43

    Более 600 семей могут остаться без жилья и денег. "Тамбаз" остановил строительство двух домов

    Екатерина, которая внесла деньги на строительство трехкомнатной квартиры в «Аркадии», рассказывает, что «в Мингорисполкоме нам сказали, что вы сами виноваты, не нужно было выбирать такой способ приобретения жилья».
    — По их логике получается, что жилищные облигации, которые мы считали надежным инструментом, просто бумажка, которая никого не защищает.

    Не тормози – включай мозги
  • urist99 Member
    офлайн
    urist99 Member

    173

    9 лет на сайте
    пользователь #482515

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 25 сентября 2017 15:01

    [censored by captain_che]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором captain_che (26 сентября 2017 15:52)
    Основание: 3.5.16

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20829

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20829
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4022

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 25 сентября 2017 18:32 Редактировалось kirova-stop, 4 раз(а).

    За не самую просторную для новостроек «двушку» держатель облигаций хочет получить $56 000. Прибавим к этому еще $4000 и получим ровно $60 000, зависших в воздухе на неопределенное время. Или $923 за квадратный метр.
    ...
    примечательно во всей этой ситуации другое: ни в одном объявлении нет упоминаний о трудностях, которые неизвестно как будут решены. К тому же люди хотят не только скинуть проблемы с больной головы на здоровую, но еще и выручить за это солидные суммы. Абсолютно все держатели жилищных облигаций выставили на свою недвижимость (в прямом значении этого слова) среднерыночные прайсы.

    Ну вот: сначала "обманутые дольщики", теперь "обманывающие дольщики". "Рынок" учит.

    А быть обманутым обманутым дольщиком - вообще не комильфо.
    :trollface:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • 2163600 Member
    офлайн
    2163600 Member

    139

    3 года на сайте
    пользователь #2163600

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 25 сентября 2017 19:48
    kirova-stop:

    За не самую просторную для новостроек «двушку» держатель облигаций хочет получить $56 000. Прибавим к этому еще $4000 и получим ровно $60 000, зависших в воздухе на неопределенное время. Или $923 за квадратный метр.
    ...
    примечательно во всей этой ситуации другое: ни в одном объявлении нет упоминаний о трудностях, которые неизвестно как будут решены. К тому же люди хотят не только скинуть проблемы с больной головы на здоровую, но еще и выручить за это солидные суммы. Абсолютно все держатели жилищных облигаций выставили на свою недвижимость (в прямом значении этого слова) среднерыночные прайсы.

    Ну вот: сначала "обманутые дольщики", теперь "обманывающие дольщики". "Рынок" учит.

    А быть обманутым обманутым дольщиком - вообще не комильфо.
    :trollface:

    ну не все ведь барыги

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4022

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 25 сентября 2017 20:02 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).
    2163600:

    ну не все ведь барыги

    Ну так тех, кто "не все" - и на порог в "кабинеты" не пускают.
    :trollface:

    А что там по этому поводу до нашей эры сказано?!

    Вот еще какую мудрость видел я под солнцем, и она показалась мне важною:
    город небольшой, и людей в нем немного; к нему подступил великий царь и обложил его и произвел против него большие осадные работы;
    но в нем нашелся мудрый бедняк, и он спас своею мудростью этот город; и однако же никто не вспоминал об этом бедном человеке.
    И сказал я: мудрость лучше силы, и однако же мудрость бедняка пренебрегается, и слов его не слушают.
    (Еккл 9:13-16)

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20829

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20829
    # 25 сентября 2017 20:59
    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4022

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 25 сентября 2017 21:15 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Как здесь всё набило оскомину, старо и скучно:

    bucks_bonus:

    Так никто и не скрывал, что две свечки соседние строили за счёт денег новых Буратин... Но новых домов не случилось

    mak32:

    А ответственность за что? Бизнес это рискованное занятие. Всегда есть вероятность прогореть при резком изменении рыночной ситуации. Покупатели ЖО просто разделили с Левой его риски. И прогорели вместе с ним. Это даже не долевое, где контролируется движение по счету.
    зы. Когда это всё начиналось, меня слово облигация сразу насторожило. Почему то вспомнились облигации ссср и 90-х. И что с ними стало. Учите историю. Хотя бы новейшую.

    bucks_bonus:

    Интересно посмотреть, как ко то сможет призвать к ответственности Льва Исакыча с берега Мертвого моря ) А этот Овсянников похоже профессиональный фунт, оказывающий услуги по банкротству контор... Ну пойдет Тамбаз вслед за Карповичем, какая тут ответственность... Максимум субсидиарка... Но уверен, что у этого Овсянникова за душой нет ничего, кроме драных носков и мобилы Сименс...

    PS

    Adventurer:

    кстати на заметку

    Концы в воду. Крупный перевозчик решил банкротиться

    обязанности директора исполняет Овсяников А. М.

    совпадение ?

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16760829&p=97403578#p97403578

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4394

    9 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 25 сентября 2017 21:38

    kirova-stop, в текущей ситуации уместнее цитировать Ezekiel 25:17

    The meaning of life is the tradition of the ancient human reproduction: it is less favorable to the good boy for when to remove her bigger.
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4022

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 25 сентября 2017 22:11 Редактировалось kirova-stop, 9 раз(а).

    Меряться знанием мат. части не будем (нет настроения). Одно скажу, что Мой герой - Екклесиаст.

    В "текущей ситуации" Книгу Еремии читать надо. Полностью. От корки до корки.

    Для чего этот народ, ...находится в упорном отступничестве? они крепко держатся обмана и не хотят обратиться.
    // Иер 8:5

    И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня.
    Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
    Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
    За то жен их отдам другим, поля их — иным владетелям; потому что все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка до священника — все действуют лживо.
    И врачуют рану дочери народа Моего легкомысленно, говоря: «мир, мир!», а мира нет.
    Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут они между падшими; во время посещения их будут повержены, говорит Господь.
    До конца оберу их, говорит Господь, не останется ни одной виноградины на лозе, ни смоквы на смоковнице, и лист опадет, и что Я дал им, отойдет от них.
    // Иер 8:7-13

    А вкрапления из Книги Иезекииля как приправу:

    Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
    А пророки ее все замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: «так говорит Господь Бог», тогда как не говорил Господь.
    А в народе угнетают друг друга, грабят и притесняют бедного и нищего, и пришельца угнетают несправедливо.

    // Иез 22:27-29

    PS
    А Ezekiel 25:17 на "заседаниях" правительства читать надо. Да поймут ли?! Захотят ли понимать?!

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4394

    9 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 25 сентября 2017 22:27

    kirova-stop, я имел в виду не вполне каноническое прочтение Иезекиля в исполнении Джулса.

    The meaning of life is the tradition of the ancient human reproduction: it is less favorable to the good boy for when to remove her bigger.
  • St1n9 Member
    офлайн
    St1n9 Member

    473

    16 лет на сайте
    пользователь #27094

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 27 сентября 2017 23:10
    kirova-stop:

    А быть обманутым обманутым дольщиком - вообще не комильфо.
    :trollface:

    рекурсивные обманутые дольщики :trollface:

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20829

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20829
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    13 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 сентября 2017 10:29 Редактировалось audiofil, 4 раз(а).
    RET_FRAN:

    Более 600 семей могут остаться без жилья и денег. "Тамбаз" остановил строительство двух домов

    Екатерина, которая внесла деньги на строительство трехкомнатной квартиры в «Аркадии», рассказывает, что «в Мингорисполкоме нам сказали, что вы сами виноваты, не нужно было выбирать такой способ приобретения жилья».
    — По их логике получается, что жилищные облигации, которые мы считали надежным инструментом, просто бумажка, которая никого не защищает.

    Ага....
    И буквально накануне Хаютин таки продал свою долю (очень похожую на 100% :lol: ) другому лицу....

    Пришло, значит, время запустить давно вопросительную схему....
    Немало лет назад читывая их декларации продвигал мысль, что у Тамбаза в механизм работы заложен элегантный механизм спрыга с обязательств с минимальными потерями... (*) И даже прятаться нинада -- сам механизм настолько растянут на время и множество предварительных процедур, настолько вопросителен источник возмещения, что.....
    Из того, что нашел в постах прошлого...

    Кому интересно - почитайте "Тамбаз" овскую декларацию - особенно в части того, кто, что, как и на каких условиях гарантирует по этим обязательствам.
    Когда-то -- БелНаБанк (хитрО), а сейчас - вообще какое-то спортобщество своим имучеством.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1342444&p=16191141#p16191141

    и

    Прочитайте повнимательнее - что именно обязуется вторая сторона сделать для Вас по договору о приобретении жилоблигаций, каков механизм их погашения (насколько помню - нигде нет прямого обязательства "метр облигации=метру в доме";), кто чем и как гарантирует исполнение обязательств. Особенно - механизм реализации гарантии если вторая сторона не исполнит обязательства (у меня впечатление - что может длиться годы при сумме обязательств в рублях). И много че еще.
    По-моему, раньше гарантом по Тамбазу выступали банки (не самые могучи тина БНБ), а последнее время - вообще какое-то спортобщество...

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1342444&p=17429137#p17429137

    И еще

    Полистал свежую "ЭГ". Там есть инфа "Тамбаз"ООО об очередных выпусках жил. облигаций.... (с 39 по 43 сразу)
    Пока не обдумывал возможных причин замеченных изменений, но - по памяти изменения по сравнению с предыдущими проспектами
    --цена облигации (а она = 1 метру общей в доме по Богдановича_Амурская_Корш-Саблина_Экскаваторная) -- 39-й - по 1,5млн, 40-й -- по 2,2млн,..... 43-й -- 2,7 млн (все - без отделки). Т.е.до тыс. долл. не дотягивает ни один. Правда, в 39-м - 200 облигайий - наверное 1 или 2 аэродрома по 100-200 м?
    -резко пропали сообщения о том, кто и как гарантирует исполнение обязательств эмитентом.
    -пропала конкретика о сроках и условиях погашения облигаций (метрами или деньгами ), о их доходности (есть или бездоходные)
    И раньше (анализируя защищенность покупателя облигаций в случае фиаско эмитента) испытывал скорее недоверчивые чувства, а сейчас..... усилились.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1342444&p=19709728#p19709728

    RET_FRAN:

    Новая волна долгостроев? Держатели облигаций «застывшего» дома «Молодежный» в Фаниполе записали видеообращение к президенту

    Сам по себе алгоритм "долевое" заранее закладывает механизм переноса всех (именно всех) рисков недостройки на карманы дольщиков.
    Нефинансовые риски (посадка либо откровенного Фунта, либо не успевшего сбежать реального махинатора) никак не возмещают потерь дольщиков...

    (*) т.е. не то штоп запланированное мошенство -- но очевидная декларация принципа "Мы выполним обязательства, пока это будет для нас выгодно и не в напряг. Но ежели что -- фиг вы нам соли на хвост насыплете..."

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20829

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20829
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4022

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 28 сентября 2017 20:28 Редактировалось kirova-stop, 1 раз.

    Ну, если "дольщики" готовы повторно платить за долгострой, то почему бы не собрать с них деньги повторно?! А вот потом уже - снести.

    Состригли же уже с них 16,8 млн$. Пусть ещё по сусекам поскребут.

    PS Украл, выпил, -> в тюрьму в Ниццу! Романтика. :trollface:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20829

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20829
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20829

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20829
  • s0lid Neophyte Poster
    офлайн
    s0lid Neophyte Poster

    26

    4 года на сайте
    пользователь #2111520

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 27 октября 2017 01:04

    жадный теряет дважды.
    надо было в готов покупать по рыночной цене, а не за полцены у тамбаза.
    типа самые умные.
    вот счас мучайтесь, умники

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4022

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 30 октября 2017 20:57 Редактировалось kirova-stop, 7 раз(а).

    О банкротстве «инвесторов» и проблемах «дольщиков»

    Я прекрасно понимаю МГИК, который разворачивает т.н. «обманутых дольщиков». При чём здесь МГИК до хоздеятельности и отношений «дольщиков» и застройщика?

    Начнём с того, что «дольщики» были «обмануты» с самого начала – когда им продавали метр жилья, который стоил застройщику 0,5К$ за 1,5К$.
    Мало того, за принесённые деньги им давали купоны, напечатанные ООО "Рога и копыта", открываемыми "инвесторами" под каждый новый дом.

    Но почему-то тогда «дольщики» не считали себя «обманутыми».
    Мало того, рады были обманываться, ибо демонстрировали так друг перед другом толщину своего кошелька и «элитность».

    Вспоминаю в связи с этим анекдот:

    Приходит новый русский и хвастается другу:
    – Вован, я галстук за тыщу баксау купил!
    – Калян! Тебя обманули!!! В соседнем ларьке такой палтары тыщи баксау стоит!

    Навар на каждом «дольщике» составлял на однокомнатной квартире в 40 м2 х (1,5К$ – 0,5К$) = 40К$, на 80 м2 х (1,5К$ – 0,5К$) = 80К$ итд.

    А тут по ряду причин спекулятивный пузырь – лопнул. И спекулянты сворачивают свои «бизнесы» до лучших времён – пока вновь не появится возможность вдувать "дольщикам" метр в ж/б сараях ценой 0,5К$ за 1,5К$ (минимум), прикрепив к нему слово «элитный».

    И глядя на фотографии, я бы назвал этих людей «откормленными обманутыми дольщиками».
    Красивая жизнь: ели, пили ни о чём не думали. И сейчас – пока сосиска лежит в холодильнике – не думают, не хотят, и не будут думать.
    Как говорит наблюдение: сытое брюхо – к науке глухо.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.