Ответить
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 1 сентября 2016 22:15
    АФЭЛАК:

    Babka_v_kedax, По вашему совету кое что почитал:

    Просто удивительно, насколько люди готовы верить совершенно всему, если им это достаточно уверенно втирают )
    АФЭЛАК, никакие манипуляции с комнатой НЕ ДОБАВЯТ вам баса. Хотите верьте, хотите - проверьте. Те физические законы помещений, которые могут его .. кхмм.. субъективно типа добавить - разные резонансы, отражения и прочее - как раз принято ПОДАВЛЯТЬ. Если Вы заметили, в ваших статьях все рекомендуемые работы направлены строго на подавление, поглощение, и прочее улавливание.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7003

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7003
    # 2 сентября 2016 09:17
    aliexx:

    Где "здесь" рассматривали ? Конкретно здесь, или там, где вы вначале основательно опарафинились, а потом ляпнули про ум-ца-ца ?

    Как скажете, Гуру. Продолжайте поиск моих фраз по разным темам форума и перепосчивайте их на свой лад. Благо, я уже пишу на этом форуме более 10 лет и таких как вы - повидал много. И мне не стыдно, ни за один мой пост... ;)

    Seek and Destroy...
  • lvad Member
    офлайн
    lvad Member

    186

    16 лет на сайте
    пользователь #119778

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 2 сентября 2016 09:24
    aliexx:

    никакие манипуляции с комнатой НЕ ДОБАВЯТ вам баса

    АЧХ системы конечно не изменится, но даже небольшие манипуляции хотя бы с расстоянием между стенкой комнаты и колонками может очень сильно изменить звук.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7003

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7003
    # 2 сентября 2016 09:30

    lvad, естественно, манипуляции с комнатой и расстановкой акустики, могут как добавить, так и уменьшить СЛЫШИМЫЙ бас в точке прослушивания. Причём значительно...

    Seek and Destroy...
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4181

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4181
    # 2 сентября 2016 10:21

    aliexx, Согласен, статьи в основном ориентированы на подавление резонансов и отражений звуковых волн(сигнала), но с другой стороны - правильная расстановка акустики и правильное расположение звукопоглощающих материалов и уменьшение резонанса на различных частотах должно способствовать правильному и качественному звуку, принимаемого слушателем.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 2 сентября 2016 10:45
    Алексей_р:

    Как скажете

    И ? Я предложил ответить за базар на конкретные вопросы, про модель сабика за сотку и ДК из одной коробки за две - а в ответ "как скажете" и слив ? Предсказуемо.

    lvad:

    даже небольшие манипуляции хотя бы с расстоянием между стенкой комнаты и колонками может очень сильно изменить звук.

    Могут. А могут и не изменить. Только автор хочет изменить не весь звук, а совершенно определенную его часть - конкретно бас, и именно добавить. Проще говоря - человек не жалуется на вкус еды, ему её просто МАЛО.

    Алексей_р:

    манипуляции с комнатой и расстановкой акустики, могут как добавить, так и уменьшить СЛЫШИМЫЙ бас в точке прослушивания. Причём значительно...

    Приведите хотя бы один верный 100% работающий прием, чтобы без побочных эффектов ДОБАВИТЬ. Причем чтобы значительно, децибел на от 12, и конкретно бас, а не мидбас. И только не надо говорить, что для каждого помещения всё индивидуально - универсальные приемы глушения расписаны везде на ура. Требуется именно добавить.
    Слушаю.

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    АФЭЛАК:

    правильная расстановка акустики и правильное расположение звукопоглощающих материалов и уменьшение резонанса на различных частотах должно способствовать правильному и качественному звуку, принимаемого слушателем.

    Да, должно способствовать. АФЭЛАК, так вы так и скажите тогда - не устраивает всЁ - а не "добавить частоты" ) Если у Вас в комнате всё как в худших из описанных вариантов - то да, способствовать - будет. Звук - при удаче улучшит. Времени, сил и каких-то денег - отнимет. Частот - НЕ ДОБАВИТ. Разве что сейчас Алексей_р расскажет как )

  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2143

    16 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2143
    # 2 сентября 2016 11:06 Редактировалось 12ASS, 3 раз(а).
    aliexx:

    Если у Вас в комнате

    предлагаю т АФЭЛАК описать расстановку ас в своей комнате и саму обстановку, лучше схематический ресунок

    тогда рассуждать и советовать можно будет более предметно
    (напомню его техника: Sony F410R, в паре с CD + ас S50B)

    задача

    АФЭЛАК:

    столкнулся с дифицитом НЧ (Низких Частот) в своей аудиосистеме

  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7126

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7126
    # 2 сентября 2016 11:24 Редактировалось abonent_007, 3 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Поэтому акустические системы с компактными прогрессивными столбиками, совместно с сабом на сегодняшний день - хорошее решение

    Г..вно решение. То что вы сразу собирались "подключу эквалайзер Прибой" с подъёмом 31Гц, и спадом 63Гц - вот это решение(или два включенных последовательно Прибоя) :)
    Темброблок в усилке, и тот что с кнопками ТК, тоже втопку

    Добавлено спустя 14 минут 45 секунд

    АФЭЛАК:

    Микросхема Toshiba TA7630P. Читал в инете отзывы по предусилкам, которые были собраны на этой микрухе, все как один высказывались положительно. Но мне привезли радиоконструктор, уже все в комплекте: регуляторы, печатная плата, микросхема К174ХА48, точнее аналог - А1524, все радиоэлементы. Осталось только спаять это все, подключить и произвести

    Это всё убогий ширпотреб. Надо двигаться в сторону той идеи с Прибоем. И его переделке на импортные компоненты

    зы. Сам усилок Sony F410R полный хлам. Возьмите на Ебее вот такое http://www.ebay.com/itm/LME49830-2SK1530-2SJ201-installed-Mono-10 ... SwAuNW8LRd
    Предусилителя не нужно вообще, более чем достаточно выходного уровня в CD-проигрывателе. Только регулятор громкости(лучше всего сделать на выходе CD-проигрывателя)

    +37529-2940718
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 2 сентября 2016 12:42
    abonent_007:

    Надо двигаться в сторону той идеи с Прибоем. И его переделке на импортные компоненты

    Это да. Правда я бы лучше техникс какой купил, сейчас это вроде недорого. Или два )

    abonent_007:

    Темброблок в усилке, и тот что с кнопками ТК, тоже втопку

    Ну, переделка родного темброблока какбэ безоговорочно лидирует по соотношению "цена-эффект-скорость реализации". Цена - буквально копейки, реализация - в течение дня, со всеми поездками в белчип, нагугливаниями схем и расчетами компонентов.

  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    15 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 2 сентября 2016 13:13

    Предистория такова: когда-то у меня были акустические колонки Радиотехника S90 и усилитель Амфитон. Все бы ничего, звук довольно хороший, да вот одна очень большая проблема - S90 очень габаритные колонки и в квартире занимают очень много места + староваты они уже были. По хорошей цене получилось купить новенькие, черные акустические колонки Радиотехника S-50В. Габариты поменьше, дизайн на то время получше.

    в S50 мало низких? Уши подсели что ли? Хотя любитялем негров баса всегда мало. S90 не с проста габаритные. Хочешь бас- нужны габариты корпуса. А все эти маленькие коробочки это censored.

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7126

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7126
    # 2 сентября 2016 13:22 Редактировалось abonent_007, 1 раз.
    aliexx:

    Это да. Правда я бы лучше техникс какой купил, сейчас это вроде недорого. Или два )

    Техниксы только мордой хороши. А по схеме полный хлам. Хотя Прибой перевести на современные импортные комплектующие та ещё радость. У меня пока руки дошли только до полной переделки БП на импортные кренки, диоды Шоттки, и новые электролиты большой ёмкости. Советские детальки запаяны в гетинакс навека, с подворотом ножек

    aliexx:

    переделка родного темброблока какбэ безоговорочно лидирует по соотношению "цена-эффект-скорость реализации".

    Ну там ведь нету такого - "поднять 31Гц, понизить 63Гц, а остальное не трогать", равно как и в сабвуферах. Для не очень глубокой тонкомпенсации вполне хватает и одного Прибоя

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Zfghx:

    в S50 мало низких?

    С эквалайзером они вполне себе ничего, во всяком разе для кухни пойдёт :D

    +37529-2940718
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4181

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4181
    # 2 сентября 2016 13:46

    Сигнал аудио беру с медиаплеера V[duck] B311 и со спутникового рессивера GI9995Vu+ Ultimo, CD проигрыватель Sony плохо читает диски, наверно головка подсела, поэтому лежит без дела.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7126

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7126
    # 2 сентября 2016 13:53 Редактировалось abonent_007, 1 раз.
    АФЭЛАК:

    Сигнал аудио беру с медиаплеера V[duck] B311 и со спутникового рессивера GI9995Vu+ Ultimo

    Ну значит нужен ЦАП с коммутатором входов SPDIF. Или на худой конец просто аналоговый коммутатор на реле с регулятором громкости. На Ебее такие есть с реле, моторчиком и пультом ДУ

    +37529-2940718
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4181

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4181
    # 2 сентября 2016 14:04

    abonent_007, Для чего мне нужен ЦАП с коммутатором входов SPDIF. ? Сколько стоит, какая модель, какие возможности? Для коммутации аудио сигнала от двух разных источников не нужен коммутатор, можно и без его обойтись, т.к. эти устройства одновременно не включаются. В медиаплеере свой ЦАП есть, зачем еще один? Комната у меня стандартная, как у всех, с плохой акустикой, прямоугольная, на дальней стенке аппаратура, слева и справа - акустические колонки S50B, напротив, т.е. в другом конце комнаты стоит диван, на окнах шторы.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    abonent_007, До эквалайзера "Прибой" дело еще дойдет, главное найдена причина, где теряются НЧ в моем усилке. В Прибое вроде небольшой предел регулировки, если не ошибаюсь: +/- 10-12дБ где-то. В этом предусилке +/- 18дБ.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7126

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7126
    # 2 сентября 2016 14:13 Редактировалось abonent_007, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Сколько стоит, какая модель, какие возможности?

    Я юзаю для этого минидисковую деку Sony MDS-JA30ES. Стоит по разному, в зависимости от состояния. Коммутирую примерно такие же источники - комп, медиаплеер

    АФЭЛАК:

    В медиаплеере свой ЦАП есть, зачем еще один?

    Ну хз. Там может маловато будет уровня выхода для усилителя мощности

    Добавлено спустя 34 минуты 52 секунды

    АФЭЛАК:

    В Прибое вроде небольшой предел регулировки, если не ошибаюсь: +/- 10-12дБ где-то. В этом предусилке +/- 18дБ.

    Это решается двумя Прибоями включенными последовательно. И можно нажимать кнопку "Обход", смотря какой нужен уровень тонкомпенсации. Прикол ведь не в том чтобы просто поднять НЧ, а чтобы поднять 31Гц, и одновременно уменьшить 63Гц, иначе фокуса не будет :)
    Ну и сам тот предусилок на тошибовской микрухе убогонький.

    +37529-2940718
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 2 сентября 2016 16:04
    abonent_007:

    Техниксы только мордой хороши. А по схеме полный хлам.

    Может и так - из эквалайзеров техниксами не владел. Видел просто недавно на барахолке, за сотку примерно - такой он уже электронный, без ползунков, ну и на вид лучше чем любой совок, понятно. По дизайну из тех лет что 700-е мк2 усилки, и 747-е деки - середина 90-х.

    abonent_007:

    Это решается двумя Прибоями включенными последовательно. И можно нажимать кнопку "Обход", смотря какой нужен уровень тонкомпенсации. Прикол ведь не в том чтобы просто поднять НЧ, а чтобы поднять 31Гц, и одновременно уменьшить 63Гц, иначе фокуса не будет

    Ну там уже ньюансы - может и не надо сильно уменьшать 63, тут действительно от помещения зависит. Я еще подумал, что если на эту соньку дать 31,5 Гц в плюс 20 дб, то кмк она будет дохнуть на довольно скромных громкостях, и всё упрется уже в мощность.

    АФЭЛАК:

    в другом конце комнаты стоит диван, на окнах шторы

    Ну вот вам и поле для эксперимента. Вынести диван, отодвинуть шторы, вообще всю мягкую мебель убрать, включая ковер если есть - и Вы услышите тогда самый гулкий вариант. Возможно, окажется совсем всё плохо. Возможно и нет, бывает разное. Потом - вернуть всё на место и снова послушать внимательно. Таким образом, Вы оцЕните тот тип изменений, которые даёт глушение (то, что описано в ваших статьях), и решите, стОит ли в этом направлении двигаться дальше.

  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7126

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7126
    # 2 сентября 2016 16:41
    aliexx:

    Видел просто недавно на барахолке, за сотку примерно - такой он уже электронный, без ползунков, ну и на вид лучше чем любой совок, понятно

    Ага, и регулировка наверное начинается от 60Гц :lol:
    У Прибоя схема офигенная, но реализация полный отстой :ass:

    aliexx:

    Ну там уже ньюансы - может и не надо сильно уменьшать 63, тут действительно от помещения зависит. Я еще подумал, что если на эту соньку дать 31,5 Гц в плюс 20 дб, то кмк она будет дохнуть на довольно скромных громкостях, и всё упрется уже в мощность.

    От всего зависит сколько уменьшать 63Гц, и от самой акустики зависит. Но обычно это типовая регулировка для всех колонок. Сонька та F410R хз, может на бОльших мощностях и дриснет, схемка там лажа(типа как у ресивера), и коммутатор входов на микросхеме

    +37529-2940718
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4181

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4181
    # 2 сентября 2016 17:24 Редактировалось АФЭЛАК, 1 раз.

    abonent_007, Для чего вы эквалайзер "Прибой" переводите на современные импортные комплектующие? Вы и микросхемы меняете на импортные, саму схему переделываете и перепаиваете?

    Добавлено спустя 5 минут 54 секунды

    Zfghx, В акустических колонках Радиотехника S-50B низких частот(низов) достаточно, если их поднять до нужного уровня, т.е. компенсировать спад АЧХ на НЧ этих колонок, тогда колонки "раскачаются" и будет НЧ достаточно для небольшой комнаты в обычной квартире.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7126

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7126
    # 2 сентября 2016 17:38 Редактировалось abonent_007, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Для чего вы эквалайзер "Прибой" переводите на современные импортные комплектующие? Вы и микросхемы меняете на импортные, саму схему переделываете и перепаиваете?

    Ну в планах есть поменять ещё операционники на норм импортные. И панельки уже приехали с Ебея. Хотя сама схема эквалайзера не будет изменена. Можно конечно не переделывать у кого есть некие чуства к советским деталям :D
    Вообще была идея сделать из этого Прибоя выходной касакад для ЦАПа, и чтоб там одновременно регулировались нужные частоты, поскольку выходной каскад в ЦАПе имеет аналогичную схему на двух операционниках. А выходной буферный какскад в самом ЦАПе исключить - нафига плодить сущности, раз юзаеш эквалайзер 8)

    +37529-2940718
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4181

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4181
    # 2 сентября 2016 18:55

    abonent_007, ОК. Насколько импортные операционники будут лучше, чем СССРовские, по характеристикам? Не придется их согласовывать или бороться с различными проблемами? Благодарю. Удачи.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.