Хотите добавить частоты на вашей аудиосистеме? Заходите.

aliexx:

Алексей_р:

Скажем так, хотя бы от 40Гц по -3Дб

Такие параметры какой конкретно норматив требует, какого стандарта ? Конкретно - какого ?

Это не стандарт, а принципиальное требование качественного звука - линейность АЧХ, в слышимом диапазоне частот. Если мы говорим о басе, то это от 20Гц и выше. Я взял не так жёстко, от 40Гц и выше. Если на басу завал АЧХ на 6Дб и более, можно и не мечтать о правильном звуке. Какие стандарты не смотри - просто система не вытягивает бас. Звук может быть хорошим, но баса там НЕ будет. И система, нормально тянущая такой бас, никогда не была дешёвой. 2-3k$ минимум.

Не хотите раскошеливаться - ваше право. Вы будете слушать систему, отвечающую стандартам Hi-Fi, но только звук будет БЕЗ правильного баса.

Алексей_р:

с-л-а-в-а, про 2-3к говорил я. И я НЕ торгую аппаратурой. Можете обосновать вашу сумму, необходимую для получения качественного и мощного баса, без потери общего качества звука?

Нет здесь прямой зависимости и быть не может.

всегда лучше больше доверять слуху чем нежели красивым цифрам журналов маркетинга

aliexx:

Очевидно с того уверены, что указанные сабвуферы НЕ ВОСПРОИЗВОДЯТ НИЧЕГО, КРОМЕ НЧ составляющей. Сказано четко - с диапазоном ДО 120 Гц. Даже не до 200-300. Подайте на досуге на любой нормальный саб частоты выше ваших 300 Гц, и услышите что он воспроизведет. На нормальный - не на дровище вроде ямы-215, которая зачем-то воспроизводит мидбас. А еще лучше - поставьте два нормальных саба спереди справа и слева, и подавайте сигнал произвольных кофигураций на них поочередно. Всё очень наглядно - это вам не инструкции производителя читать.

В данной статье совершенно не указана подробная методика, кроме упоминания о 5 сабах и том что кто-то указывал источник НЧ излучения слева или справа физически ощущая звуковое давление. При этом упоминание только о правом и левом сабе, а на СЧ человек без поворота головы может локализовать источник звука. К тому же статья с претензией на авторитетное мнение в кинотеатральном звуке, а в кино нет стерео дорожки для саба. И ".2" это не стереосаб, это просто ДВА саба, в моно режиме.

aliexx:

Да, кстати -

Алексей_р:

Физику и законы сохранения не обманешь, нельзя за копейки колыхать массы воздуха.

Можно колыхать. За копейки. Саб яма-216 например. Чуть дороже сотки новый. Минусы - для меня слабоват (примерно как одна Ы90), и нет регулировок кроме громкости. Так регулировки - это чистая электроника, в производстве стоит именно что копейки. Кросс и фазовращатель при желании можно сделать самому, или наверно на али купить. Или вы правда думаете, что ауди например стОит настолько дороже чем какой хендай, потому что ее настолько дороже произвести ?)

Всё ясно. Колыхать, конечно, можно. Но, вы ведёте речь о качестве звука уровня домашнего кинотеатра из коробки, с бУхающим сабом и цыкающими столбиками. О чём я и писал выше. Если вы не слышите разницы в звуке, между дешёвым ДК с сабиком и стерео системой, способной прокачать бас от 40Гц, или вас устраивает звук этого ДК, то ничего не имею против. Просто мы говорим о разных вещах.

Кстати, сам езжу на КИА, но... я чётко знаю, почему КИА дешевле мерседеса. Просто, мне достаточно того уровня комфорта и безопасности, который обеспечивает КИА, и поэтому, я не готов платить за новый мерседес. Не настолько попа у меня нежная.

Так и в аудио. Если вас устраивает звук 200-300$-го ДК, с самодельными кроссами из Али то и отлично, вам не нужно платить 2-3к за правильную стерео систему. Я же, использовал много разных аудио систем и ДК, в том числе. И я хорошо слышу разницу между дешёвым ДК и хорошей мощной стерео системой. И в случае со звуком, я готов доплатить за комфорт моих ушей.

P.S. По поводу локализации саба. Да саб можно локализовать на слух и на частотах менее 100Гц. Это потому, что не может быть 100% отсечки частот ниже 100Гц на сабе. Всегда будут слышны гармоники (искажения) много выше 100Гц. Они хоть и слабые, но ухо их улавливает и хорошо локализует.

А вот когда саб играет в составе с фронтами, все эти гармоники маскируются другими, более сильными, звуками. Поэтому, в РЕАЛЬНОЙ системе можно условно считать, что саб не локализуется на слух. И не заморачиваться с этим.

Алексей_р:

Но, вы ведёте речь о качестве звука уровня домашнего кинотеатра

Я веду речь о качестве звука, соответствующем стандарту хайфай. Всё остальное, отцитированное ниже - ваши домыслы и попытки выдать желаемое за действительное.

Алексей_р:

Если вы не слышите разницы в звуке, между дешёвым ДК с сабиком и стерео системой, способной прокачать бас от 40Гц, или вас устраивает звук этого ДК, .... Если вас устраивает звук 200-300$-го ДК

Да, да, именно. Фантазии. Влажные )
Речь не обо мне, Алексей. Если Вам всё ещё непонятно о чем речь - перечитайте заголовок темы и стартовый пост. А потом задайте себе вопрос - что Вы делаете здесь ? Ответ на него дан чуть выше - и если вы думаете что кому-то это не видно - то совершенно точно заблуждаетесь.

Алексей_р:

Поэтому, в РЕАЛЬНОЙ системе можно условно считать, что саб не локализуется на слух

Можно. Условно. Считать. Чем тогда хуже стереосистема плюс ОДИН саб - по сравнению с стереосистемой 2.0 с большими вуферами, способными самостоятельно играть низ ? Условно - ничем. Правда ? Вы уж определитесь.

Алексей_р:

И с чем мне нужно определиться?

Со своей позицией по вопросу 2.0 vs 2.1.

Алексей_р:

Я как раз, хорошо представляю, чем отличается система 2.0 от 2.1. И там большие отличия и далеко не в локализации НЧ.

Ну так самое время рассказать об этом ) Конкретно - чем 2.1 хуже чем 2.0 при воспроизведении стерео. Со стороны 2.1 при этом - самый лучший пускай саб, самым лучшим специалистом в самом лучшем помешении настроенный.
Внимательно слушаю.

Babka_v_kedax:

Сделали отсылку на не совсем корректный эксперимент и чешете тут про стерео эффект на НЧ.

Сделайте корректный. Я даже расписал Вам как. Результат будет тот же самый. Я - делал. Всё легко локализуется, и гармоники тут не при чем.

Я бы может даже предложил публичный эксперимент, но предвижу результат как со слепым тестированием кабеля ) Или как с Вашей готовностью прилюдно отличить на автомагнитоле в машине мп3 320кб от оригинального CD. И там и там - отказ и слив )

Алексей_р:

Я вообще ранее ничего не писал про 2.0 vs 2.1.

Т.е. это не Ваша фраза ниже :

Алексей_р:

Остальные купят или акустику, играющую от 60-70Гц, которая уже лежит в относительно бюджетном диапазоне цен и даёт неплохое качество звука. Или купят саб и сделают ум-ца-ца...

- из которой явно видно негативное отношение к сабу как к решению. А теперь, оказывается что -

Алексей_р:

Ничем не хуже 2.1, в сравнении с 2.0

Да ну ? Семь пятниц на неделе у Вас, Алексей.

Далее:

Алексей_р:

В случае 2.1 это несколько дешевле (несколько - это не уровень ДК за пару соток !!!)

Покажите-ка, где идет речь о ДК за пару соток. Какой конкретно ДК, модель, сколько соток ? Кон-крет-но.

Алексей_р:

но намного сложнее в настройке, вплоть до полной невозможности настройки, в конкретном помещении.

В конкретном помещении Вы не были, методику настройки я расписал, технических аргументов о каких-либо ошибках Вы не нашли - таким образом, настройка верная, с помещением-расположением банально повезло, результат - условно идеальный. Возражения есть ?

Алексей_р:

Я лишь писал, что не бывает дешёвого и качественного баса, минимум 2-3к$. Вот и вся моя позиция

Понятно. Бас измеряется не в герцах или децибелах, а в килобаксах. Ваша позиция ясна.

aliexx:

Алексей_р:

Остальные купят или акустику, играющую от 60-70Гц, которая уже лежит в относительно бюджетном диапазоне цен и даёт неплохое качество звука. Или купят саб и сделают ум-ца-ца...

- из которой явно видно негативное отношение к сабу как к решению. А теперь, оказывается что -

Алексей_р:

Ничем не хуже 2.1, в сравнении с 2.0

Да ну ? Семь пятниц на неделе у Вас, Алексей.

Вы слышите то, что вам хочется, и выдёргиваете фразы из контекста. Я имел ввиду, исключительно дешёвые сабы, которые здесь рассматривали, для получения "качественного" звука. И поскольку вы беседуете сами с собой, дальнейший разговор не имеет смысла.

И да, бас измеряется, в том числе, в килобаксах, качественный бас. Каким бы вы себя умным не считали, конфетку задёшево вы не получите. Вы лишь можете убедить себя (или вас убедят), что вы всех перехитрили, купив сабик за сотку, покрутили частоту среза и получили звук не хуже килобаксовой ситемы.

Алексей_р:

Я имел ввиду, исключительно дешёвые сабы, которые здесь рассматривали, для получения "качественного" звука.

Где "здесь" рассматривали ? Конкретно здесь, или там, где вы вначале основательно опарафинились, а потом ляпнули про ум-ца-ца ? Конкретные модели и цены приведите, общих фраз вы сказали уже достаточно.

Алексей_р:

купив сабик за сотку, покрутили частоту среза и получили звук не хуже килобаксовой ситемы.

Хватит фантазировать, приятель. Совершенно ясно, что в ваших влажных мечтах у всех вокруг сабики за сотку и ДК за две. Лишь Вы один, в ослепительно белой рубашке, гордый владелец 2-3 килобаксовой системы - снисходительно открываете всем глаза на правильный звук. Тьфу блеать, аж смотреть противно.

Алексей_р:

И да, бас измеряется, в том числе, в килобаксах, качественный бас.

Ну давайте уже разберемся. 2-3 килобакса за бас - это за что конкретно ? Только за бас - или за бас с серединой и верхом, только за АС или вместе с усилением ? Вперед, отвечайте раз взялись.