Ответить
  • Zimberg Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zimberg Junior Member Автор темы

    40

    14 лет на сайте
    пользователь #167946

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 20 июля 2010 17:30 Редактировалось Zimberg, 2 раз(а).

    Обсуждение строительства ЖСПК 889 Лебяжий

    :) Очень будем рады гостям и жителям нашего дома !!!

  • Иудушка Senior Member
    офлайн
    Иудушка Senior Member

    657

    12 лет на сайте
    пользователь #466854

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 16 ноября 2013 10:52
    shorbez:

    Бумага всё стерпит: что «видит» чиновник, как «строит» подрядчик, почему в шоке застройщик?

    shorbez, :D :super: Лучшее, что я видел на Онлайнере! :D Действительно, у Вас тоже весело :super:

  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 16 ноября 2013 21:53 Редактировалось shorbez, 2 раз(а).

    Иудушка, спасибо!
    Верьте мне :D
    а если б я еще описывал все, что происходит в закули-и-исье :rotate: ....

    Кто на что учился...
  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 29 ноября 2013 21:41 Редактировалось shorbez, 13 раз(а).

    Бумага всё стерпит: что «видит» чиновник, как «строит» подрядчик, почему в шоке застройщик? (Продолжение)
    _________________________________________________________________________________

    После трехмесячного видимого затишья в середине ноября 2013 года в жизни ЖСПК 889 наступил активный период – близится отчет рабочей группы про проблемным вопросам в строительной отрасли перед Президентом РБ.

    14 ноября комиссия ЖСПК посещает строящийся объект с целью определения готовности дома к вводу в эксплуатацию. Комиссией было выявлено более тысячи недостатков, как банальных (отсутствие плинтуса, наличника или смесителя), так и серьезных (течь системы отопления под стяжкой, полное отсутствие отделки). Результатом действий комиссии стало гарантийное письмо подрядчика с обязательством устранения выявленных нарушений.

    Также появилось дополнительное соглашение к договору генерального подряда, в котором ЖСПК попыталось создать некую «подушку безопасности» от некорректных действий подрядчика в сумме одного миллиарда рублей. Примечательно то, что в ходе обсуждения текста данного соглашения членами ЖСПК для резервирования была предложена сумма в размере 5% от общей суммы СМР по договору, соглашаться с которой представитель подрядчика «на отрез» отказался.
    (Из размышлений автора: если бы подрядчик имел однозначные намерения добросовестно исполнить все свои обязательства, сумма резерва не играла бы для подрядчика никакой роли).

    Обратите внимание на номер соглашения – 21….

    А вот еще одно дополнительное соглашение под тем же номером – 21… Судя по всему, это соглашение пустили бы в дело, если бы было получено очередное разрешение органов Госстройнадзора на дальнейшее строительство.

    19 ноября члены ЖСПК дозвонились на «прямую линию» начальнику главного управления контроля по г.Минску Комитета государственного контроля Республики Беларусь Ивану Петровичу Романовичу. В ходе беседы было упомянуто о возможности вынесения проблемной ситуации с домом ЖСПК на обсуждение коллегии КГК, которая должна состояться в ближайшее время.

    20 ноября в ходе «прямой линии» председатель Мингорисполкома Ладутько Николай Александрович сообщил членам ЖСПК об отсутствии проблем с подключением дома к инженерным сетям и о состоявшемся вводе дома в эксплуатацию.

    26 ноября увидела свет справка УКСа Центрального района о выполненных подрядчиком c сентября 2013 года работ: имеем увеличение готовности дома на 5%. Сомнительный темп для вводного объекта!

    Попытавшись разобраться в ситуации, члены ЖСПК обнаружили внезапный одномоментный рост стоимости строительства, что сказалось на проценте готовности. Сумма договора выросла на 8,8 млрд или на 11% в текущих ценах!!!

    Такой поворот можно было бы объяснить изменением стоимости проекта:

    Но в базисных ценах это увеличение составило лишь 4,7%....
    А может увеличение стоимости связано с отсутствием контроля за ценами на материалы, применяемые подрядчиком?

    Разница в цене на один материал отличается в три раза…

    Как бы там ни было, члены ЖСПК готовятся к новоселью. 26 ноября представители подрядчика начали приглашать будущих жильцов на приемку квартир.

    P.s.: цитата с форума ЖСПК 889 о приемке квартир: «Народ уже съездил на 1-ю секцию... из того что исправили - прибили 1 плинтус, но зато оторвали дверную ручку и спёрли 2 светильника из ванной»
    P.p.s: впервые за историю сотрудничества ЖСПК 889 с ООО «ТДТ» к подрядчику были применены штрафные санкции согласно договора за нарушение сроков ввода объекта в эксплуатацию. Цитата с форума ЖСПК по этому поводу: «…Лазаренко (руководитель ООО «ТДТ») очень обиделся и расстроился за то, что его оштрафовали и сказал, что делать ничего не хочет... А когда его не штрафовали, то говорил, что делать ничего не будет... Разница на лицо»

    Кто на что учился...
  • vit39 Neophyte Poster
    офлайн
    vit39 Neophyte Poster

    18

    17 лет на сайте
    пользователь #91708

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 29 ноября 2013 21:55

    shorbez, набери быстренько :)

  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 29 ноября 2013 21:55 Редактировалось shorbez, 1 раз.

    vit39, :D

    Кто на что учился...
  • 98139 Senior Member
    офлайн
    98139 Senior Member

    1185

    16 лет на сайте
    пользователь #98139

    Профиль
    Написать сообщение

    1185
    # 1 декабря 2013 01:21
    shorbez:

    Разница в цене на один материал отличается в три раза…

    ну нормально.
    боссам ТДТ себе же на вторую, третью машину (квартиру, дачу) тоже заработать надо.
    154 квадрата купили по среднерыночной цене.
    и то, такая цена - на сегодня. а ведь ведомость материалов к акту за АВГУСТ месяц!

    если же посчитать цену 68 квадратов на рулон - получается рулон стоит, ВНИМАНИЕ, 992 520 РУБЛЕЙ.
    а теперь для сравнения:

    и это цены на сегодня!!
    эти же 68,451 квадрата по нынешней цене (5 000 за метр), получается 342 255 рублей.
    согласно ведомости, с нас содрали 1 358 779 рублей.
    разница, завышение стоимости, только на данной позиции - 1 016 524 рубля.

    Лазаренко, верни миллион!!!!

  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 1 декабря 2013 11:24

    Vitek Minsky, подожди...сча вернет :D

    Кто на что учился...
  • diap74591 Member
    офлайн
    diap74591 Member

    103

    13 лет на сайте
    пользователь #298057

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 1 декабря 2013 12:37

    Приветствую коллеги (БГП), я думал вы домик еще летом построили!!! Прочел статью на тутбае, долго смеялся, хоть это и грустно, с такими не доделками, в квартиры еще попиццот за м надо будет вкладывать!

  • natikLeonid Member
    офлайн
    natikLeonid Member

    171

    13 лет на сайте
    пользователь #272691

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 1 декабря 2013 16:14

    [censored by glad_to_see]

  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 1 декабря 2013 16:35

    natikLeonid, удачи вам! :100500:

    Кто на что учился...
  • mone2 Senior Member
    офлайн
    mone2 Senior Member

    727

    14 лет на сайте
    пользователь #187327

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 2 декабря 2013 00:16
    vit39:

    shorbez, зачОт!!!!

    +1 :super:
    Нам тоже повезло с вашим председателем хлебануть...

  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 2 декабря 2013 11:52
    mone2:

    хлебануть...

    а почему в прошедшем времени? :D

    Кто на что учился...
  • mone2 Senior Member
    офлайн
    mone2 Senior Member

    727

    14 лет на сайте
    пользователь #187327

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 2 декабря 2013 15:06
    shorbez:

    а почему в прошедшем времени?

    :rotate: уже хлебанули - а теперь расхлебываем!
    Судя по проделанной здесь работе - можно уже организовывать вебинар для обучения "нового поколения борцов с долгостроем"!

  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 2 декабря 2013 16:16 Редактировалось shorbez, 2 раз(а).

    mone2, :lol:
    а ещё стока идей, стока материалов...!!!!
    но, блин, не успеваем реализовать :D

    Кто на что учился...
  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 22 декабря 2013 14:57 Редактировалось shorbez, 9 раз(а).

    Бумага всё стерпит: что «видит» чиновник, как «строит» подрядчик, почему в шоке застройщик? (Продолжение)
    ______________________________________________________________________________________________________________________
    События продолжают стремительно развиваться. 4 декабря 2013 состоялось собрание уполномоченных членов ЖСПК 889, на котором присутствовал заместитель руководителя ООО «ТДТ» Самусенко С.А., который в очередной раз сообщил об абсолютной готовности дома (за исключением водоснабжения и канализации) и пригласил будущих жильцов на очередную приемку квартир. С 9 по 13 декабря члены ЖСПК активно посещали «построенный» объект. Единицы приняли свои квартиры без замечаний. Не смотря на это, подрядчиком в адрес заказчика было направлено следующее письмо:

    Откровенный цинизм…

    В ответ УКС Центрального района направил письмо следующего содержания:

    Вот один из девяти листов дефектного акта с замечаниями:

    Всего в акте 197 позиций, не считая замечаний конкретно по каждой из 188 квартир.
    ( Скачать дефектный акт полностью )
    Если кто-то сомневается в возможности сдачи такого дома в эксплуатацию, размещаем официальный документ:

    Ждем дальнейшего развития событий.

    Продолжение следует….

    P.s.: Руководитель подрядчика негодует: «Вы сначала оплатите криво выполненные работы, а потом мы будем устранять замечания!». Интересная логика….
    P.p.s.: Копии документов от подрядчика, показывающих его абсолютный пофигизм, и копии документов от заказчика, которыми он прикрывает своё определённое место, отправлены в Комитет государственного контроля, в Администрацию Президента и Совет Министров РБ с таким вот письмецом:

    .Ждём реакции...

    Кто на что учился...
  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 22 декабря 2013 22:51 Редактировалось shorbez, 1 раз.

    Танцуй, страна!

    Кто на что учился...
  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 23 декабря 2013 20:35 Редактировалось shorbez, 1 раз.
    Кто на что учился...
  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 16 января 2014 21:26

    В жизни ЖСПК опять затишье...

    Кто на что учился...
  • shorbez Senior Member
    офлайн
    shorbez Senior Member

    1190

    21 год на сайте
    пользователь #8647

    Профиль
    Написать сообщение

    1190
    # 24 января 2014 14:23 Редактировалось shorbez, 23 раз(а).

    Бумага всё стерпит: что «видит» чиновник, как «строит» подрядчик, почему в шоке застройщик? (Продолжение)

    Вот первая реакция...реакция Мингорисполкома на запрос из Администрации Президента РБ:

    Оказывается, куча замечаний, зафиксированных в дефектном акте, никоим образом не влияют "на нормальную эксплуатацию здания"!!! Огромное спасибо автору! Вы нас успокоили!

    А это реакция того же Мингорисполкома на запрос из Совета Министров РБ:

    Оба письма абсолютно идентичны, можно играть в "Найди два отличия"...
    Что еще характерно - эти письма не содержат ответов по существу обращения...
    Пункт 1 Статьи 14 Закона РБ "Об обращениях граждан и юридических лиц" гласит:
    "Письменные обращения считаются рассмотренными по существу, если решены все изложенные в них вопросы, приняты надлежащие меры по защите, обеспечению реализации, восстановлению прав, свобод и (или) законных интересов заявителей и им направлены письменные ответы".
    В обращении были изложены следующие вопросы:
    1. Нежелание подрядчика исправлять свои косяки
    2. Требования подрядчика оплатить криво выполненные работы
    3. Нежелание заказчика рассчитать стоимость метра дома, введенного в эксплуатацию три месяца назад
    4. Нежелание заказчика рассчитать стоимость невыполненных и криво выполненных подрядчиком работ....

    Содержание писем (да и фактическое положение дел) показывает, что ни один из этих вопросов не решен, т.е. Закон РБ в РБ не обязателен к исполнению...Откровенный цинизм ответственных исполнителей зашкаливает...

    Есть вопросы и с профессионализмом работников УКСа....
    Публикуем справку с окончательным расчетом по дому ЖСПК 889, которая увидела свет 05.02.2014 г., несколько раз переделывалась и была передана в ЖСПК 12.02.2014 г.:

    Интересна метода включения в эту справку сумм индексации неотработанных подрядчиком авансов и сумм штрафов подрядчика за несвоевременный ввод дома в эксплуатацию...Их общая сумма не включена в графу "Поступление средств от ЖСПК" и не исключена из графы "Выполнение ОКВ", зато учтена в графе "Задолженность", т.е. в настоящий момент вроде УКС и уменьшил сумму к оплате на величину штрафов...Практически уверены, что сделано это с умыслом, дабы через некоторое время "обнаружить" свою ошибку и выставить к оплате еще 1,3 млрд. белорусских рублей...

    Информация о несоблюдении чиновниками "Закона РБ об обращении граждан и юридических лиц" была передана в Комитет государственного контроля РБ и в Совет Министров РБ.
    Вот ответ по этому поводу из КГК:

    Факт того, что дом введен в эксплуатацию в середине ноября 2013 года, а по состоянию на 1 апреля 2014 года не все квартиры приняты будущими жильцами, Комитет государственного контроля не смущает и оснований для принятия мер реагирования с его стороны КГК не видит.
    Далее публикуем письмо Мингорисполкома (вероятно, в ответ на запрос Совета Министров РБ) по тому же поводу:

    Письмо пустое, как бубен, и традиционно цинично...

    Очевидно, что дата ввода в эксплуатацию - 19 ноября 2013 года - окончательно отделила тех, кто должен бы нести какую-то ответственность за строительство дома, от тех, для кого строился этот дом...Чиновники отчитались "на верх", что всё хорошо, "в верху" удобнее считать, что всё замечательно... В общем, нас "слили"...
    В принципе, дом построен...Криворукость строителей постепенно будет компенсирована за счет жильцов дома... Цена более-менее адекватна, хотя обидно, что часть её ушла на улучшение благосостояния далеко не жильцов дома... Перефразирую Остапа Бендера... За время строительства дома "я потерял веру в человечество"! Сколько стоит вера в человечество? В нашем случае она эквивалентна стоимости свежеиспеченной квартиры со свободной планировкой в каркасно-монолитном доме, расположенном в элитном районе столицы Республики Беларусь...
    В заключении хотелось бы поблагодарить власть имущих, принявших активное участие в судьбе нашего дома: бывшего директора УКС Центрального района г. Минска Матвиевского А.В., бывшего директора УКС Центрального района г. Минска Холодинского В.М., бывшего заместителя главы администрации Центрального района г. Минска Резкого С.В., заместителя главы администрации Центрального района г. Минска Лещинского Д.В., бывшего главу администрации Центрального района г. Минска - действующего первого заместителя председателя Мингорисполкома Кухарева В.Е., главу администрации Центрального района г. Минска Поскробко О.Г., бывшего председателя комитета строительства и инвестиций Мингорисполкома Доменикана А.Г.,бывшего заместителя председателя Мингорисполкома Радомана С.Н., заместителя председателя Мингорисполкома Галя А.В., председателя Мингорисполкома Ладутько Н.А.,бывшего министра архитектуры и строительства РБ Ничкасова А.И.

    На сим разрешите завершить переписку с компетентными и некомпетентными органами, посвященную борьбе за быстрое, дешевое и качественное строительство жилого дома № 15 по ул Ратомской!
    На очереди - долгое и нудное издевательство над бумагой, целью которого будет получение разрешения от местных исполнительных органов на установку шлагбаума!!!

    P.s.: Мингорисполком зачем-то прислал нам вот такое письмо:

    В письме сообщается, что в течении полугода после сдачи дома в эксплуатацию недостатки не устранены...странно...Ладутько Н.А. настаивал на двух месяцах на заселение...Кто в доме хозяин?

    P.p.s.: И вдогонку вот такое письмо:

    Это письмо - лично мне...в нем мне сообщается, что я лично подписал акт приемки-передачи своей квартиры, и, наверное, намекается, что пора бы мне уже угомониться :) опять странно...лично я ничего не подписывал...я вообще, блин, не член ЖСПК...

    Кто на что учился...
  • radolf Neophyte Poster
    офлайн
    radolf Neophyte Poster

    21

    14 лет на сайте
    пользователь #229694

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 28 января 2014 21:58

    подскажите пожалуйста, есть ли в вашем доме свободные квартиры? и какая актуальная цена? спасибо!