Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Видеокарты

Palit GeForce GTX 1060 JetStream [NE51060015J9-1060J]

Ответить
  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14421

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14421
    # 29 августа 2018 11:53
    Junegton:

    мы видим только 24-25 кадров
    ...
    И это доказанная истина!!!

    Это бред собачий, основанный на байке, что в американских кинотеатрах якобы 25-м кадром встраивали рекламу колы-бургеров и народ на подсознательном уровне тут же якобы мчался пожрать. Найдите в сети ролики с 25-м кадром и если вы не видите в них этот посторонний кадр - вам к доктору, причем скорее всего не к офтальмологу. Такие же ролики есть с посторонним кадром на частоте 40-50-60 к/с и практически все здоровые люди прекрасно ВИДЯТ лишний кадр. А значит и воспринимают куда больше, чем вы сочиняете.

    Junegton:

    Простыми словами как мог объяснил коллегии откуда берутся рывки, и неважно, будет у вас 60 или 140 монитор — рывки будут всегда, просто конечно на 140 их будет меньше, так как там — меньше выбрасывается фотографий из стопки, а если выбрасываются, то более равномерно чередующиеся (идеально через одну).

    Как раз по этому измышлению прекрасно видно, что вы не понимаете, откуда берется тиринг и что делает вертикалка, что такое "разрыв" и "отброшенный кадр", для чего придуманы адаптивные вертикалки FreeSync с G-Sync и как они работают.

    Junegton:

    Главное поймите, нам хватает 24 кадров

    Поставьте ограничение в 30 FPS, включите вертикалку и попробуйте понагибать в BF3 из вашей подписи? :trollface:
    Можно в мультиплеере CS:GO, Overwatch, Quake Champions, Titanfall, любой CoD и подобного.

    Потом возвращайтесь и опишите свои ощущения.

    P.S. Извините, но все остальное из вашей простыни - бесполезно потраченное время на измышления, допущения и сравнение теплого с мягким от непонимания матчасти.

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 12:06

    bilet, все технологии вывода изображения опираются на азы физики человеческого глаза.

    bilet, билет, я знаю вас по форуму давно (не лично), вы конечно имеет большой опыт работы с железом! Но нет ничего плохого, когда человек не может знать всего в этой жизни. Это нормально. То что вы пытаетесь преподнести - за свою истину - ну ваше право, но не стоит пытаться давить авторитетом =). Давайте поиграем в игры из моей подписи - да я наиграл в игры кучу времени, имею представление о физике, и процессах, я описал идеальный случай и откуда берутся в общем проблемы.

    То что тут 90% аудитори - жертвы маркетинга - это не значит, что нужно забывать истины нашего мира.

    bilet:

    Такие же ролики есть с посторонним кадром на частоте 40-50-60 к/с и практически все здоровые люди прекрасно ВИДЯТ лишний кадр.

    Вы путает слово видеть и его "переварить". То что на экране моргнет свет и т.д. - да, ваше периферийное зрение это уловит, а вот что там было изображено - вашему мозгу не дано будет это узнать никогда =).

    И хватит показывать ролики из ютуба - вам то не знать, что загруженные ролики тоже проходят обработку на сервере и тоже могут "чиститься" по кадрам.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14421

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14421
    # 29 августа 2018 13:23

    Junegton, вы опять теоритезируете, опираясь на неверные предпосылки. Хотите чистого эксперимента - возьмите любой ролик 50-60 FPS и сами вклейте туда любой свой кадр. Запустите на обычном монике и расскажите что получилось.

    Junegton:

    Человеческий глаз видит в среднем 24-25 в секунду — большего вам не дано
    берем нормальных людей — 24-25 кадров — все что больше — ваш мозг просто удаляет и не воспринимает
    мы видим только 24-25 кадров
    Главное поймите, нам хватает 24 кадров

    Не умеете пользоваться видеоредактором - дайте ссылку на любой короткий ролик, вставлю, перезалью и попробуете проигнорировать этот кадр :-?

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 13:48

    bilet, ладно, дальнейшая дискуссия бесполезна, вы уперлись в свой 25 кадр, и не видите за ним ничего. Как мог изложил на пальцах, кто захочет - примет, кто нет, останется при своем. В этом и есть прелесть нашего настоящего мира =) :beer:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14421

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14421
    # 29 августа 2018 14:13

    Junegton, я не в 25-й кадр уперся, а в ваши неверные утверждения, процитированные под спойлером выше.

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 14:31
    bilet:

    Junegton, я не в 25-й кадр уперся, а в ваши неверные утверждения, процитированные под спойлером выше.

    мне нравятся люди, которые просто заявляют - ты не права, потому что я так решил =)

    если вы верите в свою теорию - напишите диссертацию и защитите ее! Вам это легко удастся сделать - ведь вы станете первым в этом деле, так сказать - произойдет скачок развития цивилизации =)
    Забегая вперед - советую погуглить и убедиться в крайней скудности диссертационных и научных работ на эту тему =)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7600

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 29 августа 2018 14:38 Редактировалось softmax, 1 раз.
    Junegton:

    Итоги:
    1 мы видим только 24-25 кадров
    2 рывки на экране, не ОТ наших глаз. И мы не видим 60 или 140 кадров ну никак не видим. Просто из этой кучи наш мозг берет те кадры, которые дадут нам визуально плавную картинку.
    3 неидеальные условия работы оборудования будут всегда на любом мониторе создавать рывки в динамических ситуациях, просто на железе помощнее их будет меньше.

    Главное поймите, нам хватает 24 кадров, просто оборудование подсовываем нашим мозгам не те 24 кадра которые дадут плавную картинку =)

    Это надо в мемориз сохранить! Первый пункт вообще образец научного обоснования. Осталось добавить что в военное время видимо восприятие кадров увеличивается до 26-27 :idea:

    Junegton, Вам ооочень повезло в жизни - вы можете покупать недорогие видеокарты и наслаждаться плавной картинкой в 24 кадра в секунду. Продолжайте и дальше так думать, дойдёте до встроек AMD ... мечта бюджетного тру гейминга!

    Для интереса вместо того чтобы искать дисертации почитали бы ОТКУДА взялся "стандарт" 24 кадра

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 14:55
    softmax:

    ОТКУДА взялся "стандарт" 24 кадра

    из кино - бинго=)

    softmax:

    Вам ооочень повезло в жизни - вы можете покупать недорогие видеокарты и наслаждаться плавной картинкой в 24 кадра в секунду. Продолжайте и дальше так думать, дойдёте до встроек AMD ... мечта бюджетного тру гейминга!

    научитесь читать и улавливать мысль, а не вырывать части из сказанного как это делают по БТ =)
    описал же почему чем больше - тем лучше, но для этого нужно учиться читать, а не комментить как новости на онлайнере по заголовку статьи - кто первый тот и круче =)

    Хотя, сегодня такая тактика поведения социума - это норма.
    softmax, сможете доказать мне что на частоте кадров 24 - я не смогу насладиться в сапера?

    Как обычно - за мухой, слона не видно. Собственно, зачем тратить время....

    А еще темку подкину - тут 100пудов большая половина не понимает разницы между 60 ФПС и 60 Гц =)

    Добавлено спустя 55 секунд

    :rotate:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7600

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 29 августа 2018 15:07

    Из кино, но почему именно 24?

    Ваши ИТОГО красноречиво говорят , что БТ смотреть любите именно вы :) Собственно оставайтесь при своём мнении, жизнь для вас будет гораздо проще. Тем более что к 1060 это ни имеет никакого отношения.

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 15:10

    softmax, так что там про сапера?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7600

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 29 августа 2018 15:16

    Да на здаровье, наслаждайтесь сапёром, Вы как раз в клубе по играм )))))

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14421

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14421
    # 29 августа 2018 15:20 Редактировалось bilet, 1 раз.
    Junegton:

    мне нравятся люди, которые просто заявляют - ты не права, потому что я так решил

    Так это же и есть ваша позиция с единственным аргументом "все давно доказано", нет?
    Вы только и делаете, что предполагаете и предлагаете погуглить неизвестно что со смайликами после каждого предложения, вместо того чтобы самому подробно изучить вопрос. Верите в сказки, ролики с примерами в упор не видите, предложение провести эксперимент игнорируете. Ну и ладно, мнение высказано и аргументировано, чего дальше время тратить...

    Все еще верите в свои сказки про "глаз не видит >24 кадров/сек? Кто реально не видит - залью исходник и скрин таймфрейма...

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7600

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 29 августа 2018 15:25 Редактировалось softmax, 1 раз.

    Ему можно не сомневаться и верить, он в сапера любит играть. Могу ещё шахматы порекомендовать в какой то из последних Windows они чудо как хороши!

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Стэн_Марш MemberАвтор темы
    офлайн
    Стэн_Марш Member Автор темы

    182

    8 лет на сайте
    пользователь #1655892

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 29 августа 2018 16:29

    Junegton
    Главное поймите, нам хватает 24 кадров, просто оборудование подсовываем нашим мозгам не те 24 кадра которые дадут плавную картинку =)

    Странно, а мне нет. Если во время игры FPS проседает хотя бы до 45 для меня это на столько заметно, что аж прям бесит и заставляет какую нибудь настроечку снизить.
    Вот кстати мнение некоего учёного Стюарта Энстоса :
    "Время реакции человеческого зрительного канала в относительно спокойном состоянии - примерно 40 миллисекунд, что обеспечивает "частоту кадров" в 25 кадров в секунду. При этом это не просто снимки раз в 40 миллисекунд, это усредненное световосприятие за этот период.
    Однако, в зависимости от степени концентрации и напряжения, человеческий мозг способен как сокращать эту "задержку" до 10-15 миллисекунд (что повышает "fps" аж до сотни кадров), так и увеличивать ее до 100 миллисекунд (сокращая "fps" до десяти кадров)."

    А теперь спросите себя когда человек концентрирует и напрягает зрение сильнее чем в компьютерной игре?

  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 16:36
    softmax:

    Ему можно не сомневаться и верить, он в сапера любит играть. Могу ещё шахматы порекомендовать в какой то из последних Windows они чудо как хороши!

    вот в шахматах не соглашусь - если быстро двигать фигуры - на слабых мониторах будут размыливания . Или снова начнете утверждать что не так?

    bilet, анекдот знаете про "запятые"? какая разница ставлю смайлики или нет?

    bilet:

    Хотя нет, потрачу, встроил в ролик 60FPS один кадр длительностью 0.016 сек

    разочарую - на мобильном этот кадр точно не виден. Но опять вы не внимательны - я писал ранее. На какой секунде кадр? - хотя, я сохранил ссылку видео, и дома открою в вегасе, посмотрю что там за послание =). Только не удаляйте

    Junegton:

    То что на экране моргнет свет и т.д. - да, ваше периферийное зрение это уловит, а вот что там было изображено - вашему мозгу не дано будет это узнать никогда =).

    Судя по всему вас напрягла моя фраза, что для плавного виденья картинки нам достаточно 24 кадра. И видимо в попыхах я неверно изложил свою мысль, записав, что мозг отбрасывает все что больше 24 кадров. Если дословно брать - то да, утверждение неверно. Переведу мысль иначе как хотел изложить - все что больше 24 кадров - избыточно для плавного движения картинки. В 25 и последующих кадрах нет необходимости. Но суть был про ИДЕАЛЬНЫЕ условия.
    После чего был сделан вывод - что в реальной жизни, чем больше- тем лучше =)

    Добавлено спустя 24 секунды

    Ссылка на видео

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7600

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 29 августа 2018 16:45 Редактировалось softmax, 1 раз.

    все что больше 24 кадров - избыточно для плавного движения картинки

    Вот же умный человек сказал, а идиоты всё пытаются получить плавную картинку.... Ютуб тот же интернет насилует транслируя 60 кадров, какие то мониторы на 144 Гц придумывают. Ну дебилы натурально. Послушали бы умного человека!

    Он нам сейчас расскажет почему в кино решили делать 24 кадра. Может замеряли время реакции зрительного нерва?

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 16:51

    softmax, просто прочтите до конца и внимательно то, откуда это было вырвано =) может поможет

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7600

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 29 августа 2018 16:57

    Junegton, мне кажется не стоит, вы свои критерии плавности уже рассказали. Для сапёра они подходят :)

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Junegton BF club
    офлайн
    Junegton BF club

    3185

    11 лет на сайте
    пользователь #748190

    Профиль
    Написать сообщение

    3185
    # 29 августа 2018 17:05
    softmax:

    Junegton, мне кажется не стоит, вы свои критерии плавности уже рассказали. Для сапёра они подходят :)

    старая поговорка, когда кажется - нужно креститься =), помогает иногда.
    Собственно, про сапера вы мне так ответить ничего и не смогли. А только с пеной у рта - что мне этого достаточно. Уверен, что и вам будет достаточно 24 кадра в сапере. Хотя, нет, вы та самая жертва маркетинга - бегите за кредитом на монитор в 144гц, в инсту потом не забудьте выложить "друзьям" показать.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5681802]Клуб "OnlinerBY"по играм [/url][url=http://http://ongames.org/games/battlefield-3]BattleField/[/url][url=http://ongames.org/games/arma-3]ARMA/[/url][url=http://ongames.org/games/dayz-standalone3]DayZ[/url] RaidCall:5701783 [url=http://sparadise.org] . [/url]
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7600

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 29 августа 2018 17:11

    Junegton, никому не показывалю (вдруг разувярят, назовут жертвой маркетинга) играю сам наслаждаюсь плавной картинкой, но я конечно не такой крутой в сапёр как вы я в танки играю (грешен). А вы продолжайте в сапёр с 24-мя кадрами

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...