Ответить
  • Павлюк Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Павлюк Senior Member Автор темы

    3412

    17 лет на сайте
    пользователь #13433

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 16 марта 2004 20:17
    Указ 58 - ОСНОВНОЙ НПА!!!! здесь http://ifolder.ru/31372435

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    22 декабря 2011 г. N 9 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ЗЕМЕЛЬНЫХ СПОРОВ" здесь http://ifolder.ru/31372638

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 13 октября 2006 г. N 615 "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ " здесь http://ifolder.ru/31372704

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УБЫТКОВ, ПРИЧИНЕННЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ИЗЪЯТИЕМ У НИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И СНОСОМ РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
    см здесь http://ifolder.ru/31372991

    НОРМЫ ДЛЯ ОЦЕНКИ ЖИЛЫХ ДОМОВ, САДОВЫХ ДОМИКОВ, ДАЧ,
    ПРИМЫКАЮЩИХ К НИМ СТРОЕНИЙ, А ТАКЖЕ РАСПОЛОЖЕННЫХ ОТДЕЛЬНО
    ОТ НИХ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ (ПОДСОБНЫХ И ДВОРОВЫХ)
    ПОСТРОЕК И ГАРАЖЕЙ ( УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.05.2007 N 623) (ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ДОМА НИЖЕ КОТОРОЙ РЫНОЧНАЯ ОЦЕНКА СТОИМОСТИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!! см. Положение о порядке определения убытков) Выкладываю здесь: http://rusfolder.com/31631887

    ПОЛОЖЕНИE О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОЦЕНКИ НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОНСЕРВИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, ДАЧ см тут: http://rusfolder.com/31631957

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ РАСЧЕТОВ, СВЯЗАННЫХ СО СНОСОМ ИЛИ
    ПЕРЕНОСОМ ЖИЛЫХ ДОМОВ, СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ, НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ
    СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ И НАСАЖДЕНИЙ ПРИ НИХ, НАХОДЯЩИХСЯ
    В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН, В СВЯЗИ С ИЗЪЯТИЕМ
    ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД (УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 30.03.2007 N 407) см тут: http://rusfolder.com/31632100 Saa88 (c)

    Заявление
    В соответствии с решением Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 «О предстоящем изъятии земельных участков для государственных нужд и сносе расположенных на них объектов недвижимого имущества», УП «УКС Мингорисполкома» поручена реализация имущественных прав граждан (собственников) проживающих по адресу г. Минск, ул.........
    Согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311, п.4 Указа Президента РБ от 02.02.2009 №58 (далее по тексту Указ), УП «УКС Мингорисполкома» обязан предложить и обеспечить по выбору собственника жилого дама или квартиры реализацию одного из его прав на получение:
    - в собственность квартиры типовых потребительских качеств, а также в случае, если рыночная стоимость предоставляемой квартиры меньше рыночной стоимости подлежащих сносу жилого дома или квартиры, строений, сооружений и насаждений при них (доли в праве общей собственности на соответствующее недвижимое имущество), - денежной компенсации в размере данной разницы;
    - денежной компенсации за сносимые жилой дом или квартиру, строения, сооружения и насаждения при них (за прекращение права собственности на долю в общей собственности) в размере их рыночной стоимости, но не менее размера затрат, необходимых для строительства равноценных жилого дома или квартиры, строений, сооружений.
    В соответствии с п.5 Минский горисполком до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд обязан предложить собственнику сносимого жилого дома (доли в праве общей собственности на жилое помещение), находящегося на земельном участке в г. Минске, дополнительно к правам, перечисленным в пункте 4 настоящего Указа и части первой настоящего пункта, реализацию права на предоставление ему вне очереди и без проведения аукциона земельного участка на вещных правах, предусмотренных законодательством, для строительства и обслуживания жилого дома в любом ином населенном пункте Республики Беларусь с выплатой денежной компенсации, предусмотренной в абзаце третьем пункта 4 настоящего Указа.
    В соответствии с п.3 Положения о порядке реализации имущественных прав граждан и организация при изъятии у них земельных участков, утвержденного Указом №58, в решении о предстоящем изъятии земельного участка должны быть указаны варианты реализации права собственников объектов недвижимого имущества, предусмотренных в п.4 и 5 Указа №58 и поясняется, что решении должно содержать конкретные предложения, то есть если квартира (то расположенная по такому то адресу, такой то площади и т.д.), если денежная компенсация (то такаете сума согласно такой-то оценки, при этом земельный участок расположенный по такому-то адресу и т.д.), а не абстрактные варианты.
    Между тем, согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 в случае выбора собственником абстрактного варианта квартира типовых потребительских качеств, то согласно п.4 Указа вы должны выплатить денежную компенсацию в размере разницы между изымаемым жильем и предоставляемым для чего должна быть произведена оценка квартир. При этом напоминаю, что согласно ст.30 Конституции РБ Граждане Республики Беларусь имеют право свободно выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь.
    Решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 не содержит конкретных вариантов реализации моих имущественных прав и прочей информации, а содержит только абстрактную, которая не позволяет взвешенно и объективно выбрать (определиться) способ компенсации.
    Фактически Вы лишаете права выбора способа компенсации и навязываете выбранный Вами и удобный для Вас способ компенсации, нарушая право закрепленное ст.30 Конституции РБ.
    Обращая Ваше внимание, что Указ не предусматривает за застройщиком или кем либо права определения места жительства гражданина в пределах Республики Беларусь в связи с изъятием у него собственности, в данном случае Вы должны руководствоваться Конституцией РБ и предоставить мне право выбрать место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь.
    Исходя из выше изложенного и руководствуясь п.4 Указа, п.3 Положения к Указу, ст.30 Конституции РБ прошу Вас:
    1. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде квартиры типовых потребительских качеств:
    1.1 Место расположение данной квартиры?
    1.2 Общая площадь данной квартиры?
    1.3 Рыночная стоимость данной квартиры?
    1.4 Когда проводилась оценка рыночной стоимости данной квартиры?
    1.5 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки данной квартиры?
    1.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть квартира по такому то адресу?
    1.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение квартиры, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    2. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде денежной суммы:
    2.1 Какова сумма денежной компенсации?
    2.2 Когда проводилась оценка рыночной стоимости моего недвижимого имущества?
    2.3 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки моего недвижимого имущества?
    2.4 Где располагается земельный участок, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.5 Какова площадь земельного участка, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть место размещение земельного участка?
    2.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение земельного участка, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    3. Ответ прошу дать в соответствии с требованиями ч.1 ст.14, ч.1 ст.18 Закона РБ «Об обращении граждан и юридических лиц»
    Добавлено спустя 26 минут 46 секунд

    Если вы являетесь собственником доли, то вместо слово "собственник" пишется "собственник доли в праве общей собственности на жилое помещение", и заявление подается от каждого собственника доли.

    ***
    Кто-нибудь владеет достоверной инфой по сабжу , а конкретней по частному сектору Центрального района.
    Я живу в районе улицы Гая. Раньше хотели сносить до улицы Щедрина со стороны Орловской , а теперь вроде весь.Может кто что знает :-? И что должно предоставить государство взамен.
    Сабж. Спасибо.

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 6 октября 2020 17:19 Редактировалось Крошка Енот, 1 раз.
    Serofim:

    говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ?

    Задать им этот самый вопрос письменно.
    З.Ы. Это сносят по самой ул Грушевской или в районе там где ул Землемерная?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Serofim Member
    офлайн
    Serofim Member

    280

    8 лет на сайте
    пользователь #652906

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 6 октября 2020 18:40 Редактировалось Serofim, 3 раз(а).
    Крошка Енот:

    Serofim:

    говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ?

    Задать им этот самый вопрос письменно.
    З.Ы. Это сносят по самой ул Грушевской или в районе там где ул Землемерная?

    Спасибо большое за участие в решении нашего вопроса !!!
    Там где улица Землемерная

    Добавлено спустя 46 минут 56 секунд

    Крошка Енот:

    Serofim:

    говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ?

    Задать им этот самый вопрос письменно.
    З.Ы. Это сносят по самой ул Грушевской или в районе там где ул Землемерная?

    Хотелось бы решение не съезжать с земли подкрепить законодательными актами.

  • mt13 Member
    офлайн
    mt13 Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #330985

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 октября 2020 21:45 Редактировалось mt13, 2 раз(а).
    Serofim:

    Народ ! Помогите советом ! Грушовку сносят . Три собственника , по 1/3 доли каждому , земля в частной собственности. Берём деньги за недвижимость + стоимость земли каждому по 1/3 доли . ДЕНЬГИ ЗА ЗЕМЛЮ
    не дают , только за недвижимость , говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ? Помогите

    Все переговоры вести письменно, как советовал Крошка Енот. Так как на словах будет сплошное вранье, чтобы поменьше выплачивать. Письменно вам отвечать будут осторожнее, т.к. за это уже можно их привлекать к ответственности. Все суды бесплатные для вас при сносе. Ваша задача знать свои права и не делать глупостей, обдумывать свои действия наперед. В помощь Указ #58 и ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УБЫТКОВ, ПРИЧИНЕННЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ИЗЪЯТИЕМ У НИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И СНОСОМ РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ.
    Простого ответа не ждите. За свои права надо бороться. Читайте хотя-бы 100 последних страниц. На них очень много полезной информации и, можно сказать, инструкций к действию, чтобы отстаивать свои права. За вас никто это делать не будет, даже платно.

    Добавлено спустя 10 минут 14 секунд

    rusomed777, как у вас дела? Давно ветку не читал, поздно заметил ваши предложения порприсутствовать на суде. Обязательно бы пришёл хоть морально поддержать.

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 6 октября 2020 22:48

    Serofim, на суд особо не надейтесь, особенно сейчас, гдн то ли правовой нигилизм, то и правовой беспредел. С позиции "Нам положено, так как это указано в законе таком-то" маловероятно что прокатит победить, больше шансов выиграть сражение, это правовое обвинение и нападение на должностных лиц и юридических лиц, законом подкреплять их конкретные действия которые нарушают (не соответствуют закону)

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • SDV Senior Member
    офлайн
    SDV Senior Member

    1524

    19 лет на сайте
    пользователь #1701

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 7 октября 2020 11:11 Редактировалось SDV, 1 раз.
    Serofim:

    Народ ! Помогите советом ! Грушовку сносят . Три собственника , по 1/3 доли каждому , земля в частной собственности. Берём деньги за недвижимость + стоимость земли каждому по 1/3 доли . ДЕНЬГИ ЗА ЗЕМЛЮ
    не дают , только за недвижимость , говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ? Помогите

    А с кем вы переговоры ведете? Частный застройщик, гос. застройщик или вообще исполком и иже с ними, есть решение об изъятии участка? там прописаны суммы и сроки?..
    Не понятно формулировка съезжайте.. То что вы не живете в доме как бы не лишает вас права на частную собственность.. Поэтому почему к этому привязываются не понятно.

    Попробуйте письменно сослаться на след. статью

    Положения о порядке выкупа земельных участков, находящихся в частной собственности, для государственных нужд, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 26.03.2008 г. № 462 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 31.12.2008 г. № 2053).

    -При изъятии земельного участка для государственных нужд право частной собственности на него может быть прекращено по решению местного исполнительного комитета либо по решению суда.

    -В данных решениях обязательно указывается кадастровая стоимость выкупаемого земельного участка, размер убытков, причиняемых собственнику изъятием земельного участка и сносом расположенных на нем объектов недвижимого имущества, а также сроки их возмещения.

    -Выкуп земельного участка производится по кадастровой стоимости на момент выкупа (а не на дату принятия решения об изъятии).

    -Возмещение убытков производится не позднее трех месяцев со дня изъятия земельного участка.

    -Передача земельного участка в собственность Республики Беларусь осуществляется после его выкупа, возмещения убытков, а также после осуществления государственной регистрации прекращения права частной собственности на него.

    Так же можно сослаться на 667 указ:

    -Право частной собственности на земельный участок, изымаемый для государственных нужд,
    прекращается с одновременным выкупом такого участка по решению местного исполнительного
    комитета при отсутствии письменных возражений собственника земельного участка на его изъятие, а
    при наличии таких возражений – по решению суда.
    Тут у вас есть хороший шанс потянуть время и подать в суд с возражением на сам факт изъятия.. Те у кого земля в наследовании не могут этого сделать..

    Так же есть закон о неразрывности судьбы участка и основного строения, не помню как он официально называется, идея в том что вы не можете продать землю отдельно от дома или дом отдельно от земли причем не важно в ЧС земля или нет. Даже не знаю как этот закон будет работать с этими указами.. Может хотят подвести под то что компенсацию за дом получили, а по закону земля переходит вместе с домом, так что ничего мы вам не должны..

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20735

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20735
    # 7 октября 2020 11:47

    mt13,

    Простого ответа не ждите. За свои права надо бороться. Читайте хотя-бы 100 последних страниц. На них очень много полезной информации и, можно сказать, инструкций к действию, чтобы отстаивать свои права. За вас никто это делать не будет, даже платно.

    Зачем читать 100 страниц, когда можно прочитать 1 страницу с инструкцией к действию

    rusomed777:

    Давно, хоте изложить своё видение относительно оценки изымаемого имущества для аборигенов, думаю данные видения будут интересы и тем, кто давно уже на форуме и решил взять в качестве компенсации квартиру.

    и ее обсуждение там же ниже?

    Не тормози – включай мозги
  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    30790

    12 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    30790
    # 7 октября 2020 12:24
    SDV:

    -Возмещение убытков производится не позднее трех месяцев со дня изъятия земельного участка.

    Это прямо противоречит Указу 58. Изъятие земельного участка производится после реализации всех прав собственника.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • SDV Senior Member
    офлайн
    SDV Senior Member

    1524

    19 лет на сайте
    пользователь #1701

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 7 октября 2020 12:41 Редактировалось SDV, 1 раз.
    mak32:

    SDV:

    -Возмещение убытков производится не позднее трех месяцев со дня изъятия земельного участка.

    Это прямо противоречит Указу 58. Изъятие земельного участка производится после реализации всех прав собственника.

    Так и указу 667 противоречит

    прекращается с одновременным выкупом такого участка

    Т.е. право прекращается именно в момент выкупа.. Поэтому и надо разобраться что там в голове у тех кто выселяет и чем именно они руководствуются.

    Зы
    Возможно под возмещением убытков имеется в виду возмещение убытков за дом, насаждение и прочее..
    Т.е. выкупается участок и три месяца на то что бы компенсировать все остальное.. Т.к. там в пункте выше стоимость участка и размер убытков разделены на две разных категории.. Т.е. даже тут порядок такой что сначала участок выкупаем потом в течении трех месяцев компенсация за все остальное.. А не наоборот..

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    30790

    12 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    30790
    # 7 октября 2020 12:45 Редактировалось mak32, 2 раз(а).

    SDV, в данном случае приоритет имеет более поздний законодательный акт. А это Указ 58.

    SDV:

    Поэтому и надо разобраться что там в голове у тех кто выселяет и чем именно они руководствуются.

    Часто они просто врут.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2350

    17 лет на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2350
    # 8 октября 2020 13:25 Редактировалось Pashka, 1 раз.
    Serofim:

    Народ ! Помогите советом ! Грушовку сносят . Три собственника , по 1/3 доли каждому , земля в частной собственности. Берём деньги за недвижимость + стоимость земли каждому по 1/3 доли . ДЕНЬГИ ЗА ЗЕМЛЮ
    не дают , только за недвижимость , говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ? Помогите

    Serofim, Вам как стоимость недвижимости оценили? В оценку стоимость стоимость земли не включали?
    У нас похожая с вами ситуация (дом + ч.с. на землю). Со слов оценщика и беглого осмотра отчета по оценке (фотографировать не дают, мол оценка не для нас, а для укса, у них и просите), оценили дом по похожим сделкам в Минске, с поправками на район, материал стен и т.д. Оценили в X долл. А потом такой трюк: т.к. продажа дома проходит с переходом прав на участок, то не важно участок в ч.с. или пожизненном владении, мол на конечную цену это не влияет, поэтому X долл. это стоимость вместе с землей. И если Y долл. это оценка стоимости земли по кадастру, то оценка стоимости дома X-Y.

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6339

    11 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6339
    # 8 октября 2020 16:50
    Pashka:

    Serofim:

    Народ ! Помогите советом ! Грушовку сносят . Три собственника , по 1/3 доли каждому , земля в частной собственности. Берём деньги за недвижимость + стоимость земли каждому по 1/3 доли . ДЕНЬГИ ЗА ЗЕМЛЮ
    не дают , только за недвижимость , говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ? Помогите

    Serofim, Вам как стоимость недвижимости оценили? В оценку стоимость стоимость земли не включали?
    У нас похожая с вами ситуация (дом + ч.с. на землю). Со слов оценщика и беглого осмотра отчета по оценке (фотографировать не дают, мол оценка не для нас, а для укса, у них и просите), оценили дом по похожим сделкам в Минске, с поправками на район, материал стен и т.д. Оценили в X долл. А потом такой трюк: т.к. продажа дома проходит с переходом прав на участок, то не важно участок в ч.с. или пожизненном владении, мол на конечную цену это не влияет, поэтому X долл. это стоимость вместе с землей. И если Y долл. это оценка стоимости земли по кадастру, то оценка стоимости дома X-Y.

    "Махинаторы", итить-колотить! ))

    Усяго Найлепшага !!!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20735

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20735
    # 19 октября 2020 09:54

    Отсюда

    Из избушки в дворец. Минчане вложили $90 000 в реконструкцию дома, а теперь власти требуют его снести

    Не тормози – включай мозги
  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 24 октября 2020 04:01
    Pashka:

    Serofim:

    Народ ! Помогите советом ! Грушовку сносят . Три собственника , по 1/3 доли каждому , земля в частной собственности. Берём деньги за недвижимость + стоимость земли каждому по 1/3 доли . ДЕНЬГИ ЗА ЗЕМЛЮ
    не дают , только за недвижимость , говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ? Помогите

    Serofim, Вам как стоимость недвижимости оценили? В оценку стоимость стоимость земли не включали?
    У нас похожая с вами ситуация (дом + ч.с. на землю). Со слов оценщика и беглого осмотра отчета по оценке (фотографировать не дают, мол оценка не для нас, а для укса, у них и просите), оценили дом по похожим сделкам в Минске, с поправками на район, материал стен и т.д. Оценили в X долл. А потом такой трюк: т.к. продажа дома проходит с переходом прав на участок, то не важно участок в ч.с. или пожизненном владении, мол на конечную цену это не влияет, поэтому X долл. это стоимость вместе с землей. И если Y долл. это оценка стоимости земли по кадастру, то оценка стоимости дома X-Y.

    Сколько раз всем твердишь, не давайте проводить оценку! Оценка подгоняешься по стоимость навязываемых квартир, когда дойдёте до суда требуйте назначить судебную экспертизу и только ей (ст.221 ГПК РБ), т.к. Белгипрозем занизит ваше имущество минимум на 25-30% чтобы не нести ответственность, а навязываемые квартиры завысит на 25-30%. Те кто в теме поймут почему так делается. Самое главное не получать на руки решение о предстоящем изъятии, первая и самая важная причина этого кроется в том, что если с вами не найдут общий язык устно, то потом можно крутить и вертеть. Обращаю внимание на п13 Положения к Указу 58 (абзац 3), там ясно и четко прописано, что не учитываются метры на прописанных не членов семьи, только после получения на руки решения о предстоящем изъятии, следовательно если вы не получили решение в порядке регламентированном п.5 Положения к Указу 58 или п.12-5 Указа 667, на всех кого пропишите должны дать метры, а если получили с дуру, то только на членов семьи оговорённых в сноске п.13 Положения к Указу 58.

    Добавлено спустя 9 минут 25 секунд

    Форумчане, сейчас как вы видите наступил полный апогей с законами и законов вообще нет, но мы продолжаем бороться, нужна ваша помощь. Отменить решение суда о принудительном выселении не получаеться, т.к. пытаемся привлечь судью к уголовке, они сволочи пошли другим путём, решили возобновить судебное разбирательство по вновь открывшимся обстоятельствам, как они это называют, чтобы не отменять незаконное решение суда и не отдавать судью на растерзание. В ближайшее время назначат суд, можете прийти поддержать???
    Долго выжидали и наконец подловили застройщика, на днях ждём возбуждение уголовного дела, параллельно готовим кучу сюрпризов суду и застройщику! Они правда ещё со старыми не разобрались, но уже на подходе следующие. На данном этапе имеется судебное решение о выселении, которое не могут исполнить)))) т.к. не могут даже по решению суда зарегистрировать прекращение права собственности на изымаемое имущество, сюрприз получили хороший, его готовили заранее зная, что суды будут беспределить.

    Добавлено спустя 8 минут 51 секунда

    MITR1:

    Pashka:

    Serofim:

    Народ ! Помогите советом ! Грушовку сносят . Три собственника , по 1/3 доли каждому , земля в частной собственности. Берём деньги за недвижимость + стоимость земли каждому по 1/3 доли . ДЕНЬГИ ЗА ЗЕМЛЮ
    не дают , только за недвижимость , говорят : Сеъезжайте с земли , а потом за землю заплатим ?! Это как вообще ???? И что делать ? Помогите

    Serofim, Вам как стоимость недвижимости оценили? В оценку стоимость стоимость земли не включали?
    У нас похожая с вами ситуация (дом + ч.с. на землю). Со слов оценщика и беглого осмотра отчета по оценке (фотографировать не дают, мол оценка не для нас, а для укса, у них и просите), оценили дом по похожим сделкам в Минске, с поправками на район, материал стен и т.д. Оценили в X долл. А потом такой трюк: т.к. продажа дома проходит с переходом прав на участок, то не важно участок в ч.с. или пожизненном владении, мол на конечную цену это не влияет, поэтому X долл. это стоимость вместе с землей. И если Y долл. это оценка стоимости земли по кадастру, то оценка стоимости дома X-Y.

    "Махинаторы", итить-колотить! ))

    Не лезть вы расчеты, вы их не отобьёте, т.к. вы не специалист и ваше мнение в этом не будет учитываться, а независимая оценка подтвердит выводы предыдущей оценки, т.к. все специ по оценки дружат друг с другом и их по пальцем пересчитать. Бейте по тому, что можете доказать и легко опровергнуть. По нашей жалобе начальнику отдела оценки Белгипрозем дали строгача и хотели уволить, мы не стали доводить дело до конца, были другие задачи и цели. Суть одна, читайте внимательно п.9 Положения к Указу 58, там четко указано, что при оценки не принимаются в качестве объектов аналогов дома подлежащие сносу. Смотрите в оценке дома которые указаны в качестве аналогов и делайте запросы в администрации где они находиться, подпадают они под снос. В 90% все дома аналоги идут под снос, следовательно оценка недействительна, т.к. противоречит требованиям закона! Ну и так далее.

  • vansun Senior Member
    офлайн
    vansun Senior Member

    1547

    11 лет на сайте
    пользователь #168382

    Профиль
    Написать сообщение

    1547
    # 24 октября 2020 19:35
    rusomed777:

    Обращаю внимание на п13 Положения к Указу 58 (абзац 3), там ясно и четко прописано, что не учитываются метры на прописанных не членов семьи

    Согласен, что в этом пункте прописано, что метры не учитываются. И при этом кажется, что в обратном случае выделяются метры.
    Но в пункте, в котором написано кому положены метры - четко написано, что собственник+члены его семьи. Других нет.

  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 24 октября 2020 22:45
    vansun:

    rusomed777:

    Обращаю внимание на п13 Положения к Указу 58 (абзац 3), там ясно и четко прописано, что не учитываются метры на прописанных не членов семьи

    Согласен, что в этом пункте прописано, что метры не учитываются. И при этом кажется, что в обратном случае выделяются метры.
    Но в пункте, в котором написано кому положены метры - четко написано, что собственник+члены его семьи. Других нет.

    При определении размера общей площади не учитываются наниматели и граждане, вселившиеся в жилой дом (квартиру) после получения копии решения (выписки из решения) о предстоящем изъятии земельного участка (кроме собственника, а также вселенных в установленном порядке и проживающих в этом жилом помещении супругов, несовершеннолетних и совершеннолетних нетрудоспособных детей, нетрудоспособных родителей как собственника, так и членов его семьи).
    Про таких как вы говорят, смотрю в книгу, вижу фигу.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Если вы не получили решение о предстоящем изъятии, до момента получения метры должны дать на всех ГРАЖДАн вселившихся до получения решения в независимость от того, член семьи он или нет.

  • vansun Senior Member
    офлайн
    vansun Senior Member

    1547

    11 лет на сайте
    пользователь #168382

    Профиль
    Написать сообщение

    1547
    # 25 октября 2020 02:00 Редактировалось vansun, 3 раз(а).

    Еще раз повторюсь, здесь указано, кто не учитывается, но при этом нет конкретики, кто учитывается. Такая конкретика есть в пунтке выше о выделении площади.
    То есть в этом пункте нет записи о том, что все остальные - учитываются. (хотя на первый взгляд кажется, что это само собой)

    Считаю, что этот пункт в указе изложен некорректно, но это специфика всех наших правовых документов - противоречить самим себе.

    код выделить все
    но не менее общей площади, определяемой исходя из расчета 15 кв. метров на каждого члена семьи этого собственника с учетом самого собственника.

    У меня ситуация как раз могла бы попадать под этот пункт, но, к сожалению, не получится доказать, т.к выше есть конкретное пояснение, на кого выдаются метры

  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 25 октября 2020 17:18 Редактировалось rusomed777, 2 раз(а).
    vansun:

    Еще раз повторюсь, здесь указано, кто не учитывается, но при этом нет конкретики, кто учитывается. Такая конкретика есть в пунтке выше о выделении площади.
    То есть в этом пункте нет записи о том, что все остальные - учитываются. (хотя на первый взгляд кажется, что это само собой)

    Считаю, что этот пункт в указе изложен некорректно, но это специфика всех наших правовых документов - противоречить самим себе.

    код выделить все
    но не менее общей площади, определяемой исходя из расчета 15 кв. метров на каждого члена семьи этого собственника с учетом самого собственника.

    У меня ситуация как раз могла бы попадать под этот пункт, но, к сожалению, не получится доказать, т.к выше есть конкретное пояснение, на кого выдаются метры

    Мне приятно конечно поспорить, но если спор по существу.
    п.4 ст.69 Закона о нормативно правовых актов гласит, что при принятии уполномоченными государственными органами и иными организациями (должностными лицами) решений, затрагивающих права, свободы и законные интересы граждан и юридических лиц, не допускается произвольное толкование нормативных правовых актов при их применении. В случае неясности или неточности предписаний нормативных правовых актов (до их устранения) суды, другие государственные органы, иные организации (должностные лица) принимают решения, исходя из максимального учета законных интересов граждан и юридических лиц.
    Простите но, ваш пример это равносильно, что взять пару слов с одного абзаца и вставить нужные слова с другого, вы прямо как наши суды и застройщики))))) мне не надо произвольного толкования, в законе (абзац3 п.13 Положения к Указу 58) ясно и четко все прописано.

    Добавлено спустя 18 минут 4 секунды

    В силу ст.7 Конституции Государство, все его органы и должностные лица действуют в пределах Конституции и принятых в соответствии с ней актов законодательства, то есть если законом не назревает им этого делать, то это Запрещено, в свою очередь, если гражданам законом не запрещено, то можно это делать. Согласно ст.23 Конституции ограничение прав граждан допускаешься только на основании закона, следовательно если абзац 3 п.13 Положения к Указу 58 мне не запрещает прописывать ГРАЖДАН и получать на них метры до получения решения, как это предусмотрено требованиями п.5 Положения к Указу 58 и п.12-5 Указа 667 ( заказным письмом или под роспись), соответственно имею полное право получать на них метры и мне обязаны их предоставить о чем и говорит п.4 ст69 Закона О нормативно правовых актов.
    Надеюсь ясно истолковал и обосновал

    Добавлено спустя 13 минут 41 секунда

    Если даже исходить из ваших доводов, в любом случае до получения решения метры предоставят на членов семьи которые подползают под это определение в ЖК РБ ст.1 (члены семьи – супруг (супруга), дети, в том числе усыновленные (удочеренные), и родители, усыновители (удочерители). К членам семьи относятся также родные братья и сестры, дед, бабка и внуки, проживающие совместно с собственником, нанимателем, поднанимателем жилого помещения, гражданином, являющимся членом организации застройщиков, и ведущие с ним общее хозяйство; иные родственники, свойственники, нетрудоспособные иждивенцы, проживающие совместно с собственником, нанимателем, поднанимателем жилого помещения, гражданином, являющимся членом организации застройщиков, ведущие с ним общее хозяйство и заключившие письменное соглашение о признании членом семьи; иные граждане, не менее пяти лет проживающие совместно с собственником, нанимателем, поднанимателем жилого помещения, гражданином, являющимся членом организации застройщиков, ведущие с ним общее хозяйство и признанные в судебном порядке членами его семьи)

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    Замечу абзац 1 и 2 п.13 Положения к Указу 58, на которые вы ссылаетесь не конкретизирует членов семьи собственника на которых не обязаны выделять метры до получения вами решения об изъятии земельного участка, в абзаце 3 п.13 Положения к Указу 58 конкретизируются члены семьи на которых предоставляют мертвев, но это только после получения вами решения.
    Все просто сэр!

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    Указ 58 писали не дураки, они знали, что и как писать чтобы была лазейка. Если бы хотели, то написали бы не с момента получения решения, а с момента вынесения решения! Но написано именно с момента получения вами на руки! Учите мат часть

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6339

    11 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6339
    # 25 октября 2020 18:27
    rusomed777:

    следовательно если абзац 3 п.13 Положения к Указу 58 мне не запрещает прописывать ГРАЖДАН и получать на них метры до получения решения, как это предусмотрено требованиями п.5 Положения к Указу 58 и п.12-5 Указа 667 ( заказным письмом или под роспись), соответственно имею полное право получать на них метры и мне обязаны их предоставить о чем и говорит п.4 ст69 Закона О нормативно правовых актов.

    :super:

    Усяго Найлепшага !!!
  • vansun Senior Member
    офлайн
    vansun Senior Member

    1547

    11 лет на сайте
    пользователь #168382

    Профиль
    Написать сообщение

    1547
    # 25 октября 2020 21:15 Редактировалось vansun, 2 раз(а).
    rusomed777:

    п.13 Положения к Указу 58 мне не запрещает прописывать ГРАЖДАН и получать на них метры до получения решения, как это предусмотрено требованиями п.5 Положения к Указу 58 и п.12-5 Указа 667 ( заказным письмом или под роспись), соответственно имею полное право получать на них метры и мне обязаны их предоставить о чем и говорит п.4 ст69

    Прописывать граждан (даже не членов семьи) не запрещает (как раз мой случай: я - зять собственника, прописал свою маму и только после этого забрали на почте решение)
    Получать метры не запрещает, но, при этом, не вижу почему изсходя из 58 указа или п.4ст69 застройщик ОБЯЗАН их предоставлять.
    П.с. Спорить не хочу, даже наоборот - буду безгранично рад, если найду решение своего случая. Но пока не вижу, исходя из чего застройщик будет рассчитывать метры на не членов семьи собственника.

    Общая площадь получаемой в собственность квартиры типовых потребительских качеств должна быть не менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры) либо с согласия собственника может быть менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры), но не менее общей площади, определяемой исходя из расчета 15 кв. метров на каждого члена семьи этого собственника с учетом самого собственника. При этом при определении размера общей площади не учитываются наниматели и граждане, вселившиеся в жилой дом (квартиру) после получения копии решения (выписки из решения) о предстоящем изъятии земельного участка (кроме собственника, а также вселенных в установленном порядке и проживающих в этом жилом помещении супругов, несовершеннолетних и совершеннолетних нетрудоспособных детей, нетрудоспособных родителей как собственника, так и членов его семьи).

  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 28 октября 2020 02:15
    vansun:

    rusomed777:

    п.13 Положения к Указу 58 мне не запрещает прописывать ГРАЖДАН и получать на них метры до получения решения, как это предусмотрено требованиями п.5 Положения к Указу 58 и п.12-5 Указа 667 ( заказным письмом или под роспись), соответственно имею полное право получать на них метры и мне обязаны их предоставить о чем и говорит п.4 ст69

    Прописывать граждан (даже не членов семьи) не запрещает (как раз мой случай: я - зять собственника, прописал свою маму и только после этого забрали на почте решение)
    Получать метры не запрещает, но, при этом, не вижу почему изсходя из 58 указа или п.4ст69 застройщик ОБЯЗАН их предоставлять.
    П.с. Спорить не хочу, даже наоборот - буду безгранично рад, если найду решение своего случая. Но пока не вижу, исходя из чего застройщик будет рассчитывать метры на не членов семьи собственника.

    Общая площадь получаемой в собственность квартиры типовых потребительских качеств должна быть не менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры) либо с согласия собственника может быть менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры), но не менее общей площади, определяемой исходя из расчета 15 кв. метров на каждого члена семьи этого собственника с учетом самого собственника. При этом при определении размера общей площади не учитываются наниматели и граждане, вселившиеся в жилой дом (квартиру) после получения копии решения (выписки из решения) о предстоящем изъятии земельного участка (кроме собственника, а также вселенных в установленном порядке и проживающих в этом жилом помещении супругов, несовершеннолетних и совершеннолетних нетрудоспособных детей, нетрудоспособных родителей как собственника, так и членов его семьи).

    Вы прикалываетесь?? Или серьезно не догоняете?
    Вы приводите выдержку из п13 Положения к Указу 58, в ней говориться о членах семьи, следовательно смотри ст.1 ЖК кто относиться к членам семью, под них подползают даже люди ведущие с вами совместное хозяйство! Пока вы не получили решение все кого вы прописали имеют право на получение метров, точнее на них выделяют метры но собственник данных метров вы.