Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 2 июля 2016 08:54 Редактировалось RET_FRAN, 23 раз(а).

    Матчасть
    Жилищный кодекс Республики Беларусь от 28.08.2012 № 428-З

    33. Общее имущество - помещения, расположенные за пределами квартир и (или) нежилых помещений и предназначенные для обслуживания двух и более жилых и (или) нежилых помещений в жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее два и более жилых и (или) нежилых помещения и находящееся внутри или за пределами жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), групповые приборы учета расхода воды, тепловой и электрической энергии, газа, а также объекты, расположенные на придомовой территории и предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения).
    ...
    48. Придомовая территория - земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома.
    ...
    53. Совместное домовладение - правоотношения собственников объектов недвижимого имущества, находящихся в собственности двух и более собственников.

    В п. 33 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь от 28.08.2012 № 428-З (далее – ЖК) содержится определение следующего термина: «Общее имущество – …а также объекты, расположенные на придомовой территории и предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения). Из данного определения следует, что к общему имуществу относятся только объекты, удовлетворяющие одновременно (союз «и») двум условиям:
    1) расположенные на придомовой территории;
    2) предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения).
    Соответственно, объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), но расположенные за пределами придомовой территории, общим имуществом не являются.
    Возникает вопрос: каков правовой статус такого имущества? Кто является его собственником?
    2. В п. 48 ст. 1 ЖК содержится определение следующего термина: «Придомовая территория – земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома».
    Из данного определения следует, что придомовая территория – это «земельный участок». Согласно абз. 18 ст. 1 Кодекса Республики Беларусь о земле № 425-З от 23.07.2008 (далее – КоЗ) «земельный участок – часть земной поверхности, имеющая границу и целевое назначение и рассматриваемая в неразрывной связи с расположенными на ней капитальными строениями (зданиями, сооружениями)». При этом в соответствии с ч. 1 ст. 20 КоЗ «Земельный участок считается созданным, измененным, прекратившим существование с момента государственной регистрации соответственно его создания, изменения, прекращения существования».
    На практике в большинстве случаев (особенно в старой застройке) граница земельного участка, предназначенного для строительства и обслуживания жилого дома, проходит по отмостке жилого дома. При этом земельный участок, предназначенный только для обслуживания жилого дома (часть «придомовой территории») не создавался и не регистрировался. Соответственно, все «элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома», располагаются за пределами указанного земельного участка, т.е. за пределами «придомовой территории» и, соответственно, общим имуществом не являются.
    3. Принципиальным отличием понятия «Совместное домовладение» в п. 53 ст. 1 ЖК от аналогичного понятия, определенного в абз. 2 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 08.01.1998 № 135-З «О совместном домовладении» (ранее распространявшегося и на отношения собственности совместного домовладения в жилищном фонде) является то, что оно в настоящее время не представляет собой правоотношения собственников жилых и (или) нежилых помещений группы жилых домов, расположенных на одном земельном участке – каждый жилой дом должен иметь собственную придомовую территорию. Согласно абз. 23 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь от 22.03.1999 № 248-З подобный земельный участок мог отводиться для строительства и обслуживания как одного жилого дома, так и нескольких.
    4. Согласно п. 14 Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов «Требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 20.08.2015 № 95 «На территории, прилегающей к жилому дому (группе жилых домов) должны быть оборудованы детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, установлены скамейки для отдыха в соответствии с ТНПА». Соответственно:
    1) «детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, скамейки для отдыха» должны располагаться на «территории, прилегающей к жилому дому», а не на «придомовой территории»;
    2) указанные объекты могут располагаться на территории, прилегающей к «группе жилых домов».
    Возникает вопрос: в чей собственности находится имущество, расположенное на «детских игровых площадках, площадках для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности», а также «скамейки для отдыха» в случаях, когда:
    1) граница земельного участка, предназначенного для строительства и обслуживания жилого дома, проходит по отмостке жилого дома;
    2) указанные объекты располагаются на территории, прилегающей к группе жилых домов.
    К «общему имуществу» такое имущество не относится. Кто является его собственником?
    5. Следует отметить, что содержание термина «общее имущество» в абз. 3 ст. 1 Закона «О совместном домовладении» более широкое, чем определение аналогичного термина в п. 33 ст. 1 ЖК: к общему имуществу относятся не только объекты, расположенные на «придомовой территории», но и «элементы инженерной инфраструктуры, озеленения и благоустройства, а также отдельно стоящие объекты, служащие целевому использованию здания».
    6. Имеются вопросы по отнесению «придомовой территории» к конкретному виду земель (ст. 7 КоЗ).
    К землям общего пользования населенных пунктов относятся земли, занятые улицами, проспектами, площадями, проездами, набережными, бульварами, скверами, парками и другими общественными местами (абз. 11 ст. 7 КоЗ). Земли под застройкой представляют собой земли, занятые капитальными строениями (зданиями, сооружениями), а также земли, прилегающие к этим объектам и используемые для их обслуживания (абз. 12 ст. 7 КоЗ).
    Логично предположить, что «придомовая территория» относится к «землям под застройкой». Однако, согласно п. 1 ст. 263 Гражданского кодекса Республики Беларусь от 07.12.1998 № 218-З (далее – ГК) граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в собственности Республики Беларусь, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законодательством. Если земельный участок не огорожен либо его землепользователь иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через этот участок, если это не причиняет ущерба или беспокойства землепользователю (п. 2 ст. 263 ГК).
    Исходя из норм ст. 263 ГК можно сделать следующий вывод. Если часть земельного участка («придомовой территории»), занимают тротуары, автомобильные парковки, детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, скамейки для отдыха и другие общественные места, не закрытые для общего пользования, то указанные территории можно отнести к землям общего пользования населенных пунктов.
    7. Согласно абз. 19 ст. 1 КоЗ землепользование (использование земельных участков) – хозяйственная и иная деятельность, в процессе которой используются полезные свойства земель, земельных участков и (или) оказывается воздействие на землю. При пользовании имуществом, расположенным на придомовой территории жилых домов осуществляется «иная деятельность, в процессе которой используются полезные свойства земель… и (или) оказывается воздействие на землю», т.е. осуществляется землепользование. Используют земельные участки землепользователи – лица, осуществляющие хозяйственную и иную деятельность на земельных участках, находящихся в… постоянном или временном пользовании (абз. 20 ст. 1 КоЗ).
    Между тем, участники совместного домовладения не являются землепользователями участков «придомовой территории», расположенных за пределами ее границ (границ земельного участка) и правом землепользования в отношении данных территорий не обладают.
    Следует отметить, что в содержание определение термина «общее имущество», содержащимся в абз. 3 ст. 1 Закона «О совместном домовладении», входит «право землепользования». Согласно п. 33 ст. 1 ЖК право землепользования из состава общего имущества исключено.

    Также изучаем в Жилищном кодексе

    РАЗДЕЛ V
    СОВМЕСТНОЕ ДОМОВЛАДЕНИЕ
    ГЛАВА 29
    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О СОВМЕСТНОМ ДОМОВЛАДЕНИИ

    ГЛАВА 30
    УПРАВЛЕНИЕ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ

    Также изучаем
    Благоустройство населенных пунктов
    Жительница Барановичей высадила цветы и кусты под окнами многоэтажки, а власти обвинили ее в захвате земли и требуют все убрать
    Детская игровая площадка
    Комплексные спортивные площадки
    Крыльцо и козырек перед входом в подъезд (здание)
    Парковка во дворе
    Шлагбаум
    В Минске стали по-новому ограждать зеленые зоны во дворах: полусферы не работали
    Контейнерная площадка для сбора твердых коммунальных отходов
    Ремонт подъезда – оплата за счет жильцов!
    Зеленый двор вместе!

    Перечень участков для озеленения

    Предложения

    и наводим порядок

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 6 апреля 2020 10:02

    Упс
    Во Фрунзенском районе опробуют новую схему борьбы с нарушителями правил парковки во дворах

    Во Фрунзенском районе начали проводить эксперимент по привлечению нарушителей правил парковки во дворах к восстановлению разрушаемых ими пешеходных связей и зеленых зон

    Не тормози – включай мозги
  • Ms.Robinson Senior Member
    офлайн
    Ms.Robinson Senior Member

    839

    7 лет на сайте
    пользователь #1093652

    Профиль
    Написать сообщение

    839
    # 7 мая 2020 18:06

    Соседка натаскала к подъезду старых шин (около 10) засыпала туда земли и воткнула вялую поросль. Для красоты. Еще туда все собачки гадят. Мне не нравится. Кого можно привлечь для очистки территории?

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2134

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 8 мая 2020 15:48

    После окончания в прошлом году капремонта в доме №8 по ул.Золотая Горка придомовая территория напротив первого подъезда выглядит ужасно.
    Раньше здесь росли деревья, цвела сирень и цветы, а сейчас даже бурьян не растет.
    Обратился в 115, подождем результата.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 8 мая 2020 20:36

    Ms.Robinson,

    Кого можно привлечь для очистки территории?

    ЖЭС. Как это сделать - разжевано в этой теме, включая образцы жалоб.
    Arb, также обращаемся в ЖЭС.

    Не тормози – включай мозги
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2134

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 8 мая 2020 21:47

    С сайта 115.бел:
    ЕДС Минск оператор (213) · 06.05.2020 15:34
    Заявка успешно прошла модерацию и направлена в организацию.
    Е
    ЕДС Минск оператор (213) · 06.05.2020 15:34
    Статус заявки: Новая заявка. Передано в ЖЭС №5 ЖЭУ №2 Советского р-на г. Минска. Отметка аварийной службы: Не направлялась. Комментарий: Заявка создана
    Д
    Диспетчер 2 ЖЭУ №2 Советского р-на г. Минска · 06.05.2020 15:55
    Статус заявки: Новая заявка. Передано в ЖКХ Советского района г. Минска.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2134

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 12 мая 2020 14:43

    "- Эх, жаль, что и я не застолбил участка, - с досадой проворчал Джим.
    - Еще не поздно, - возразил Харниш.
    - Да ведь туда и обратно двадцать миль.
    - Хочешь, я завтра застолблю для тебя участок? - предложил Харниш. -
    А ты сделаешь заявку вместе с Джонни. На регистрацию возьми деньги у Ти-
    ма Логана. Он держит буфет в салуне Старожил."
    Джек Лондон. Время не ждет (1910).

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 14 мая 2020 08:44

    Arb, обращаем внимание на то, что в теме по ссылке выше 115 вообще не упоминается:

    ЖЭС. Как это сделать - разжевано в этой теме, включая образцы жалоб.

    :znaika:

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    В Минске стали по-новому ограждать зеленые зоны во дворах: полусферы не работали

    Похоже, в столичных дворах наконец взялись отстаивать зеленые зоны. На самом деле, хоть это не всегда заметно, спасать есть что. Разъезженные до голого грунта проплешины можно перекопать, засеять травой заново — лишь бы оградить их от автомобилей тех, кому «больше негде парковаться».

    Не тормози – включай мозги
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2134

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 19 мая 2020 20:07 Редактировалось Arb, 7 раз(а).

    RET_FRAN, похоже, тема шелеста бумажками изменилась всего лишь на компьютерный вариант.
    Впрочем, крайний всегда предсказуем :) , продолжение с сайта 115.бел -.

    И
    Инженер ОБиСС ЖКХ Советского района г. Минска · 15.05.2020 15:37
    Статус заявки: Новая заявка. Передано в Минские тепловые сети. Комментарий: На данном участке выполнялись работы по замене участка теплотрассы. Заказчик - УП "Минские тепловые сети". Заявка перенаправлена для принятия мер по восстановлению нарушенного благоустройства
    И
    Инженер дисп. службы Минские тепловые сети · 15.05.2020 16:05
    Статус заявки: Новая заявка. Передано в Минские тепловые сети Отдел технического надзора (г. Минск). Комментарий: Для рассмотрения
    И
    Инженер отдела технического надзора Минские тепловые сети · 18.05.2020 09:45
    Статус заявки: Новая заявка. Комментарий: Реконструкция тепловых сетей по данному адресу завершена. Восстановление зеленой зоны выполняет субподрядная организация "Зеленстрой Советского района г.Минска", работы по восстановлению планируется завершить в срок до 01.06.2020.
    Кстати, на карте сайта вряд ли можно увидеть незавершенные работы :) .
    Пользуясь случаем хотел бы поблагодарить Вас за активную позицию по озеленению родного города! Удачи и успехов!

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 29 мая 2020 09:09

    За парковку на газоне в Минске начнут массово привлекать к ответственности

    В Мингорисполкоме сообщили, что с 1 июня любителям парковаться на зеленых зонах начнут выставлять счета. «К такой мере в столице решили прибегнуть, реагируя на многочисленные обращения горожан, возмущенных нарушениями правил парковки некоторых водителей, разрушающих газоны», — пояснили там.
    В Мингорисполкоме пояснили, что предприятия, на обслуживании которых находятся зеленые зоны, будут направлять фотографии с фактами неправильной парковки и информацию о месте, дате и времени правонарушения в РУВД.
    Сотрудники РУВД в свою очередь привлекут нарушителя к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения и сообщат информацию о нем в организацию, чей газон пострадал. А там рассчитают сумму ущерба и направят претензию виновному.
    Если человек возмещать ущерб откажется, разрешать ситуацию будут в судебном порядке.
    В итоге нарушители заплатят дважды: и штраф за нарушение ПДД, и ущерб за поврежденный газон.
    П. 143.15 ПДД: «Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются: на газонах и других участках с зелеными насаждениями».
    ч. 3 ст. 15.22 КоАП: «Незаконные удаление, пересадка произрастающей в населенных пунктах древесно-кустарниковой растительности, не входящей в состав лесного фонда, либо повреждение такой растительности или ее уничтожение, либо повреждение или уничтожение цветников, газонов, расположенных в населенных пунктах» влечет наложение штрафа в размере до 50 базовых величин, на индивидуального предпринимателя — от 10 до 200 базовых величин, а на юридическое лицо — от 20 до 300 базовых величин.

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4379

    6 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4379
    # 30 мая 2020 03:42 Редактировалось kirova-stop, 8 раз(а).

    Аналитическая оценка данного "месаджа"

    Не начнут.

    Убогий, тупой разводняк для "зоопарка".

    Им же надо какую-то галиматью через тиливизар нести.

    Тут прокуратура, администрация района, министерство природы, министерство транспорта, Минский горисполком, транспортная инспекция, ГАИ, помощник Президента, и так далее несмотря на многогодовые коллективные жалобы от 40 человек, фотоснимки и видео нарушений, собственные обещания через печатные органы Минского горисполкома и администрации Президента - ОТКАЗЫВАЮТСЯ заставить массовых нарушителей в центре Минска исполнять закон.

    А тут "За парковку на газоне в Минске начнут массово привлекать к ответственности"...

    Ну что за уета?! Кому и зачем они пишут??! Ещё одной ложью позлить народ?

    Ну тогда ОК! Пусть продолжают в этом же духе. :super:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Кармочка Senior Member
    офлайн
    Кармочка Senior Member

    2349

    9 лет на сайте
    пользователь #579772

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 30 мая 2020 09:44
    Arb:

    После окончания в прошлом году капремонта в доме №8 по ул.Золотая Горка придомовая территория напротив первого подъезда выглядит ужасно.
    Раньше здесь росли деревья, цвела сирень и цветы, а сейчас даже бурьян не растет.
    Обратился в 115, подождем результата.

    Долго эта проблема будет решаться, озеленение это не быстро, как просто придомовую дорожками и лавочками обустроить

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2134

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 2 июня 2020 16:34 Редактировалось Arb, 13 раз(а).
    Кармочка:

    Долго эта проблема будет решаться, озеленение это не быстро, как просто придомовую дорожками и лавочками обустроить

    Да я как бы и не против ждать, только вроде и перспектива не просматривается, вот чем закончилась заявка на 115.бел-

    И
    Инженер отдела технического надзора Минские тепловые сети · 25.05.2020 09:34
    Статус заявки: Заявка закрыта. Комментарий: Благоустройство восстановлено.

    По большому счету, обращаться определенно имело смысл(см.фото), хотя бы есть надежда на псевдо-английский газончик по зеленстроевски :) , даже за это им большое спасибо! И хоть я по жизни далеко не садовод, стал уже подумывать о размещении на онлайнеровских Услугах ближе к осени заказа на посадку пары-тройки кустов и деревьев. Правда, что-то мне, как коренному минчанину, подсказывает, что для этого понадобятся справки от всех существующих и перспективных сетей. А также наркоманов и собачников об отсутствии намерений делать здесь закладки :) .

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 6 июня 2020 11:55

    Жительница Барановичей высадила цветы и кусты под окнами многоэтажки, а власти обвинили ее в захвате земли и требуют все убрать

    – Люди имеют право обустраивать территории около своих жилых домов, но делать это надо в рамках разумного. Потому что для благоустройства земель общего пользования необходимо получать специальное разрешение. А это была ее личная инициатива

    Не тормози – включай мозги
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9464

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9464
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9464

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9464
    # 8 июня 2020 14:13

    ... вопрос... Задрали любители выкидывать мусор возле подъезда... В подъезде работает отлично мусоропровод (не пахнет, периодически чистят, и вопрос не про это), контейнер находится в помещении возле подъезда, доступ открыт 24/7, т.е. нет препятствий выкинуть в контейнер, если противник мусоропровода, то нафига мусорить возле.
    Уборщица убирает к ней вопросов нет, иногда по 2-3 раза в сутки подходит выбрасывает мусор. К пн утру скапливается гора с 10-20 пакетов, летом это пипец... Ну и ко всему этому бомжи\вороны помогают ....
    Что можно предпринять, кроме молебных надписей?
    з.ы. относительно недавно поставили камеры на подъезд, как-то участкового можно привлечь с просмотром и привлечением к ответственности или хотя бы для начала проф. беседой.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    6304

    4 года на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    6304
    # 8 июня 2020 15:29
    slon2003:

    Что можно предпринять, кроме молебных надписей?

    Вот это :D

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 8 июня 2020 18:48

    Упс
    Государственный жилищный надзор

    Общественное обсуждение

    :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9464

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9464
    # 8 июня 2020 19:27
    shuravi89:

    slon2003:

    Что можно предпринять, кроме молебных надписей?

    Вот это :D

    Ну примерно с этой стороны и планирую ;) На подъездах поставили камеры (современные капканы), пусть участковый поработает... достаточно будет предупреждения, думаю дальше одумаются.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21427

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21427
    # 20 июня 2020 17:36

    Упс
    Отсюда

    Вот такое «ноу-хау» :super: :o :D

    Не тормози – включай мозги