Ответить
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 29 июня 2010 10:52 Редактировалось ProLiant, 49 раз(а).
    Не рекомендуется выезжать в выходные и праздничные дни, т.к. появляется большая вероятность пробок перед платными участками и на самой трассе.
    Маршруты указаны до Джубги, как основной развязки в сторону Анапы, Геленджика и в сторону Сочи. Из Минска:
    1)
    Минск - Смоленск - Вязьма - Можайск - трасса А-108 - Серпухов - Воронеж - Ростов-на-Дону - Краснодар (по объездной) - Горячий Ключ - Джубга - и далее по побережью. На карте, ссылка.
    2 )
    Минск - Могилев – Рославль - Брянск - Орел - Ливны - Елец - Воронеж - Ростов-на-Дону - Краснодар (по объездной) - Горячий Ключ - Джубга - и далее по побережью. На карте, ссылка.
    3 )
    Минск - Бобруйск – Гомель - Добруш - Брянск - Орел - Ливны - Елец - Воронеж - Ростов-на-Дону - Краснодар (по объездной) - Горячий Ключ - Джубга - и далее по побережью. На карте, ссылка.
    4 )
    Минск - Смоленск - Вязьма - Калуга - Тула - Воронеж - Ростов-на-Дону - Краснодар (по объездной) - Горячий Ключ - Джубга - и далее по побережью. На карте, ссылка.
    5 ) Удобно с стороны Гомеля:
    Гомель - Стародуб - Трубчевск - Рыльск - Курск - Белгород - Россошь - М4 -Ростов-на-Дону - Краснодар (по объездной) - Горячий Ключ - Джубга - и далее по побережью. На карте, ссылка.
    6 ) (вариант с объездом Лосево)
    Минск - Бобруйск – Гомель - Добруш - Брянск - Орел - Курск - Белгород - Россошь - Богучар - Ростов-на-Дону - Краснодар (по объездной) - Горячий Ключ - Джубга - и далее по побережью. На карте, ссылка. Отзыв

    Для тех, кто направляется в Анапу, Витязево (в ту сторону и окрестности, в том числе на паром порт "Кавказ";) - после Ростова сворачиваем на Ленинградскую - Тимашевск - Славянск на Кубани: на карте.

    Варианты объезда пробки в Лосево: в сторону юга, на юг и обратно.

    Примечание: На автотрассе М-4 "Дон" действуют несколько платных участков. Ознакомиться с их расположением, протяженностью, способами бесплатного объезда, стоимостью проезда и формами оплаты можно здесь. Тарифы на проезд по платным участкам: ссылка. Расположение платных участков: ссылка.

    П.с. Полезные ссылки при движении через Россию:

    Объезд Тимашевского ж/д переезда: видео на Ютубе
    Отметки километров на трассе М4
    Красочное и наглядное описание (в картинках, с сервисами, мотелями, постами ДПС) маршрута Москва-Воронеж-Краснодар-Новороссийск: ссылка.
    Общая карта трассы: ссылка
    Описание маршрута и дороги Тверь-Воронеж-Анапа (2013): ссылка.
    Расписание и стоимости Керченской паромной переправы: ссылка
    Придорожный сервис на трассе М4 "Дон": ссылка
    Всё или почти всё о дороге М-4 "ДОН": ссылка
    Рейтинг АЗС на «олимпийской» трассе Москва-Сочи: ссылка
    Видео дороги: Минск-Елец, Елец- Сочи .

    Какие документы водитель обязан иметь при себе и предъявить инспектору ДПС?
    Водитель обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции предъявить им для проверки:
    - водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории (а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение);
    - регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
    - страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства (зеленую карту, оформленную для поездки в Россию). Стоимость "зеленки" на 15 дней - 10 евро, на 1 месяц - 19 евро.

    Ограничение скорости на дорогах России:
    Стандартные ограничения скорости для легкового автомобиля в России (если иное не указано на знаках).
    - в населенном пункте - 60 км/ч
    - вне населенного пункта - 90 км/ч
    - на автомагистрали (на платных участках М4) - 110 км/ч, в некоторых местах и до 130 км/ч.
    Плюс на "предупреждение" - можно превышать до 19 км/.ч. Итого соответственно 79 и 109, 129 (149) км/ч без последствий для кармана.
    Минимально разрешённая скорость на автомагистрали — 40 км/ч.

    По решению владельцев автомобильных дорог для легковых автомобилей и грузовых автомобилей с разрешённой максимальной массой не более 3.5 т может быть установлена максимальная скорость в 130 км/ч на дорогах, обозначенных знаком «5.1 Автомагистраль», и в 110 км/ч на дорогах, обозначенных знаком «5.3 Дорога для автомобилей».

    При этом значение самих знаков «Автомагистраль» и «Дорога для автомобилей» не изменяется. То есть, само наличие таких знаков на дороге не означает, что по ней можно двигаться со скоростью 130 и 110 км/ч соответственно. В местах, где владелец дороги принял решение об увеличении максимальной скорости движения, будут установлены дорожные знаки «3.24 Ограничение максимальной скорости».

    В зоне действия знака «5.21 Жилая зона» скорость транспортных средств не должна превышать 20 км/ч.

    Ближний свет
    В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни (ПДД п.19.5). Вместо ближнего света фар допускается использование противотуманных фар. Данное требование обязательно круглый год.
    Штраф — до 500 рублей, или предупреждение.

    Алкоголь
    Употребление водителем любого количества вызывающих опьянение веществ категорически запрещается. При этом устанавливается, что факт употребления веществ, вызывающих алкогольное опьянение, должен определяться с учетом возможной суммарной погрешности измерений, которая составляет 0,16 миллиграмма абсолютного этилового спирта на один литр выдыхаемого воздуха. Таким образом, фактически максимально допустимый уровень алкоголя в крови составляет 0.35 %.

    При превышении уровня алкоголя в крови 0.35 %, а также за отказ от медицинского освидетельствования на состояние опьянения, штраф составит 30 000 рублей с лишением права управления от 1.5 до 2 лет. При повторном нарушении штраф составит 50 000 рублей с лишением права управления на 3 года.

    Перевозка детей
    В России, перевозка детей до 12-летнего возраста в ТС, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств (ПДД п.22.9).
    Штраф — 3 000 рублей.

    Ремни безопасности
    Использование ремней безопасности обязательно для передних и задних пассажиров, если они предусмотрены конструкцией транспортного средства (ПДД п.5.1).
    Штраф — 1 000 рублей.

    Разговор по телефону
    Запрещается пользоваться во время движения транспортного средства аппаратом телефонной связи, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук (ПДД п.2.7).
    Штраф — 1 500 рублей.

    Штрафы
    Штраф, официально, не должен оплачиваться на месте непосредственно сотруднику полиции, выдавшему квитанцию. Оплата производится в ближайшем отделении банка. С 9.05.2013 года увеличились сроки для добровольной уплаты административных штрафов лицами, привлеченными к административной ответственности – с 30 до 60 дней. Ответственность за неуплату административного штрафа в установленный срок (ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ) влечет: либо штраф в двукратном размере суммы неоплаченного штрафа (но не менее 1000 рублей), либо арест на срок до 15 суток, а с 9.05.2013 года предусматриваются также обязательные работы на срок до пятидесяти часов.

    Размеры штрафов за нарушение ПДД России:
    - Невыполнение требования ПДД уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения: 500 руб.
    - Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств: 500 руб
    - Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены: 500 руб
    - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги: 500 руб
    - Невыполнение законного требования сотрудника полиции об остановке транспортного средства: 500 - 800 руб
    - Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика: 1 000 руб
    - Движение по обочинам: 1 500 руб
    - Невыполнение требования ПДД уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей ТС), пользующимся преимуществом в движении: 1 500 руб
    - Разворот или въезд транспортного средства в технологические разрывы разделительной полосы на автомагистрали либо движение задним ходом по автомагистрали: 2 500 руб
    - Нарушение ПДД или правил эксплуатации ТС, повлекшее причинение легкого вреда здоровью потерпевшего: 2 500 - 5 000 руб
    - Нарушение ПДД или правил эксплуатации ТС, повлекшее причинение средней тяжести вреда здоровью потерпевшего: 10 000 - 25 000 руб.

    При повторном нарушении штрафы за некоторые нарушения могут быть в несколько раз выше.

    Размеры штрафов за превышение скорости:
    - до 20 км/ч предупреждение
    - от 20 до 40 км/ч: 500 руб
    - от 40 до 60 км/ч: 1 000 - 1 500 руб
    - от 60 до 80 км/ч: 2 000 - 2 500 руб
    - свыше 80 км/ч: 5 000 руб.

    При повторном превышении свыше 40 км/ч штрафы будут в два раза выше и лишение права управления на срок до 1 года.

    Полная таблица штрафов за нарушение ПДД в России: ссылка

    Обязательное оборудование
    В автомобиле необходимо быть в наличии : знак аварийной остановки, аптечка первой помощи, огнетушитель

    Прочее оборудование
    Разрешается использование навигационного программного обеспечения, указывающего расположение стационарных камер контроля скорости. Использование радар-детекторов не запрещено.

    Полезные ссылки:
    Начало обгона на прерывистой, завершение на сплошной: читаем.
    Вас остановил инспектор ГИБДД — Ваши действия: читать
    Правила общения с инспекторами ГИБДД: читать
    Советы автолюбителям при общении с инспектором ГИБДД: читать
    Общение с сотрудником ГИБДД: читать

    Геленджик и окрестности:
    Аквапарк "Золотая бухта"
    Аквапарк "Дельфин"
    Аквапарк "Бегемот"
    Геленджикский дельфинарий
    Парк семейного отдыха и развлечений «Олимп»
    Сафари парк, зоопарк, канатная дорога
    Старый парк (в Кабардинке)
    Океанариум ОКЕАН ПАРК
    Батарея Зубкова в Кабардинке, фото.
    Городская набережная - длина 12 км!
    Историко-краеведческий музей
    Дольмены в долине реки Жане
    Пшадские Дольмены
    Дольмены Геленджика, рядом с Пшадой, Беттой, Криницей
    Пасека "Потомственное", рядом с Пшадой, Беттой, Криницей, дольмены также рядом. Рекомендую, очень вкусный мед, блины и чай! Рядом с пасекой есть небольшая страусиная ферма.
    Галерея "Белая лошадь"
    Кастальская купель
    Грозовые ворота
    Плесецкие водопады
    Пшадские водопады
    Плесецкие водопады
    Гебиусские (Бигиусские, Тешебские) водопады
    Гуамское ущелье
    Родник "Наташа"
    Рыбачий хутор в Пшаде

    Анапа и окрестности:
    Анапский океанариум ОКЕАН ПАРК
    Парк живой природы До-До
    Аквариум "Батискаф"
    Подвалы "Саук-дере"
    Музей восковых фигур
    Крокодиловая Ферма
    Аквапарк "Золотой пляж"
    Детский аквапарк "Осьминожка"
    Парк "Добродея"
    Дельфинарий на Большом Утрише
    Краеведческий музей
    Грязевые вулканы Тамани
    Святые источники Неберджая

    Озеро на которое надо съездить - Абрау-Дюрсо

    Определились с маршрутом, города, трассы. Посмотрели гуглом обьездные дороги вокруг городов, посмотрели спутником количество полос, учитываем, что утром основной поток в город, вечером из города, в пятницу вечером из города, в вск вечером в город. Наметили города, через которые вы едете.запускаем навител, выглючаем GPS. Лучше не сразу, пусть сперва найдет ваше местоположение, потом выключайте.
    В навителе находите город и перед ним (точной рекомендации дать не могу, зависит от прилегающих дорог и пр), на дороге по которой вы хотите ехать тыкаете пальцем, увеличив масштаб до 8 метров (рекомендую делать так). Внизу экрана появится меню, выберите сохранить, название точки, например туда1. Нажимаете справа вверху ok.Наличие цифры обязательно. Ищете следующий город или к чему вы там привязались. Повторяете до места назначения.туда2, туда3 ... Обычно получается 5-8 путевых точек.
    Нажимаете меню->маршрут->создать маршрут->Путевые точки, выбираете первую точку, в этом примере туда1, слева внизу нажимаете поехали. Меню->Маршрут-> Редактировать марщрут->Путевые точки-> справа от точки туда2 находите > нажимаете-> выбираете финиш. Меню->Маршрут-> Редактировать марщрут->Путевые точки-> справа от точки туда3 находите > нажимаете-> выбираете финиш.Внесли несколько точек в маршрут, рекомендую его сохранить.Меню->Маршрут->прокрутить вниз, нажать Экспорт. Задайте имя файла, например вкрым1. Посмотрели весь созданный маршрут напредмет неадекватностей навитела, ежели есть петли или еще чего добавляете точку, называете ее, например, если неадекватность между туда1 и туда2, туда1.2 Переходите в карту, слева вверху находите область маршрута, там обычно стрелочка нарисована, скорость и расстояние до точки, нажимаете выбираете выключить ведение. Повторяете предыдущее с учетом, что у вас появилась новая точка туда1.2, те втыкаем ее после туда1.Сохраняем маршрут, можно под тем же именем, но я обычно так не делаю, проверяем, повторяем и тд и тп. Пока все точки не занесены. Периодически, при неадекватном начале маршрута можно включить GPS или ткнуть пальцем туда, где ваше место старта. После создания маршрута, не удаляя точки, создаем обратный маршрут, все великое множество маршрутов удаляем, точки тоже удаляем, но я это делаю после поездки, на всякий случай, а всякий случай бывал и приходилось перепрокладывать маршрут.
    Кнопку Начало маршрута не использую, тк если вы стартуете не оттуда, навител вас сперва поведет туда.
    Очень наглядное видео (июнь 2014), с привязкой к местности, указателям, скоростным режимам и многое другое! "Любимое" Лосево примерно на 1.11.00 начинается: ссылка на Ютубе
    Видео трассы М4 "Дон" на июнь 2015 года: ссылка
    тел. +375(29)1688910
  • Zylog Senior Member
    офлайн
    Zylog Senior Member

    1125

    14 лет на сайте
    пользователь #24089

    Профиль
    Написать сообщение

    1125
    # 29 июня 2010 16:44

    Повадки ростовских ГИБДД известны далеко за пределами России. Погуглите....

    Читал, что ездят через Крым паромом.

    A Volkswagen Karmann Ghia has no radiator grille @ Holley Shiftwell
  • Stealth Senior Member
    офлайн
    Stealth Senior Member

    3942

    17 лет на сайте
    пользователь #2263

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    # 29 июня 2010 17:08

    там по сочинскому серпантину надо будет ехать - впечатления ещё те --- лучше иметь "третий" глаз чтобы за повороты заглядывть ... :)

    Видишь суслика ? - Нет ? - И я не вижу...А он есть !!!
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 29 июня 2010 17:11

    Stealth, это где именно? в отображенных маршрутах это есть?

    тел. +375(29)1688910
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21117

    18 лет на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21117
    # 29 июня 2010 18:17

    Нашел тут одну темку В Крым на своем авто, потиху почитываю.

    Неужели вам этой темы мало ? Думаете, стоит заводить по каждому городу в Крыму / на черн.поб.Кавказа свою ветку ?

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 29 июня 2010 22:05

    Неужели вам этой темы мало ? Думаете, стоит заводить по каждому городу в Крыму / на черн.поб.Кавказа свою ветку ?

    :-( я думал что у меня не Крым.... всё-таки это Россия, хоть и черн. побережье....

    тел. +375(29)1688910
  • I_r_e_n Neophyte Poster
    офлайн
    I_r_e_n Neophyte Poster

    29

    10 лет на сайте
    пользователь #163478

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 29 июня 2010 23:17

    Мы ехали Брянск, Орел, Воронеж, плюсы - нет границ, не тратишь время зря, минусы - я была пассажиром, но местами вроде не оч хорошая трасса в районе Брянска и Орла. Рекомендовал этот путь человек, кот регулярно ездит в Краснодар.

    Сочинские серпантины вам не понадобятся, если не возникнет желание прокатиться дальше от Геленджика по побережью. там сейчас отдыхает друг, может если что подсказать по месту)))))

  • Matthew Senior Member
    офлайн
    Matthew Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #674

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 29 июня 2010 23:26

    В свое время (лет 8 назад) ездили в Геленджик по 2-мя машинами (оговорюсь - я был не за рулем тогда еще). Так вот тогда нас настойчиво отговорили ехать через Украину вообще. Из-за границы, жадных сотрудников ГАИ и т.д.

    Маршрут пролегал так (примерно):

    Минск - Гомель - Брянск - Орел - Воронеж - Ростов-на-Дону - Краснодар - Геленджик

    Из Минска выехали в 4 утра, ночевали под Краснодаром просто в лесополосе в палатке (осторожно, после дождей из чернозема можно не выехать без трактора), вечером след. дня были в Геленджике.

    Из воспоминаний - очень мечталось о кондиционере (был сломан), по пути из Воронежа до Ростова-на-Дону почти не было заправок, так что на всякий нужно брать канистру... дороги... по сравнению с остальной Россией - неплохо... но намного хуже чем у нас.

    ЗЫ: поездка далась очень тяжело... лучше поездом, а еще лучше - самолетом!!

  • Bulldog Senior Member
    офлайн
    Bulldog Senior Member

    2884

    11 лет на сайте
    пользователь #101426

    Профиль
    Написать сообщение

    2884
    # 30 июня 2010 09:55

    Заодно можно в тему добавить и отдых на Азовском побережье России, также Сочи и окрестности. А то я интересовался а инфа кусками по другим темам разбросана.

    P.S. Это просто предложение.

    Странно, ты говоришь о будущем в прошедшем времени. (с) The Terminator
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 30 июня 2010 10:06

    то я интересовался а инфа кусками по другим темам разбросана.

    тут я согласен.

    Поступило два предложения ехать не через Украину, а целиком по России...

    А где лучше остановиться на привал? Идея с палатками, конечно интересна, но ночью, в темноте искать место недалеко от дороги.... это как-то стремно

    тел. +375(29)1688910
  • waldiss Куратор team
    офлайн
    waldiss Куратор team

    5167

    17 лет на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5167
    # 30 июня 2010 10:11

    Я в Краснодар ехал по маршруту Минск-Смоленск- Третье Московское кольцо - Ростов -Воронеж-Краснодар. ДПС даже внимания не обращали. Проверили только паспорта на границе. Вышло где-то 2200 км вроде. Зато нормально доехал.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 30 июня 2010 10:20

    А ощущение от поездки у всех такое:

    ЗЫ: поездка далась очень тяжело... лучше поездом, а еще лучше - самолетом!!

    ?

    + я еду с ребенком 5лет.

    тел. +375(29)1688910
  • waldiss Куратор team
    офлайн
    waldiss Куратор team

    5167

    17 лет на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5167
    # 30 июня 2010 10:25

    + я еду с ребенком 5лет.

    я тоже ехал с ребенком 5 лет. Ночевали только один раз в Подмосковье, выехали из Минска в 12 дня.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 30 июня 2010 10:33

    waldiss, и как ощущение от дороги? можно чуть подробнее плз., а то пока нам только страхи всякие рассказывают:

    гаишники + в России много бешеных водителей, которые гоняют + ребенок не выдержит ...как-то так

    может у вас план маршрута сохранился :beer:

    тел. +375(29)1688910
  • Pavel P Senior Member
    офлайн
    Pavel P Senior Member

    4749

    11 лет на сайте
    пользователь #111536

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 30 июня 2010 10:35

    Езжайте как советует waldiss, особенно если украина вам не нужна,

    через московскую область. Дороги Брянск-Орел-Липецк отстой.

    Внимательно просчитайте км, разница минимальна, от Москвы на юг дороги очень ничего.

    Много ездил в командировки, Курск - Белгород-Тамбов, разными вариантами.

    Если вам хреново, для блюза это хорошо......©
  • waldiss Куратор team
    офлайн
    waldiss Куратор team

    5167

    17 лет на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5167
    # 30 июня 2010 10:39

    pylon, водители тут Ёб**тые..... ДПСники ни разу не остановили. Если превысите скорость на 20-30 км не вздумайте отдавать больше 100 рублей. Ребенок должен быть в кресле, но мы ехали без него, бо много вещей и ребенок все-равно не выдержит столько в кресле. Трасса отличная, но ближе к Ростову начинаются постоянные ремонты, потом опять нормально, потом ремонты.... мои вроде не устали, устал я , потому что ехал с 4-х утра до трех ночи без сна. А так в целом впечатления нормальные. Гостиница под Москвой 1000 р, три кровати и всё.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 30 июня 2010 10:40

    т.е. так?

    тел. +375(29)1688910
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9847

    16 лет на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9847
    # 30 июня 2010 10:41

    водители - самая главная проблема....отмороженые на всю голову...обгон по ВСТРЕЧНОЙ ОБОЧИНЕ - в порядке вещей...

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят Средний расход топлива. [IMG]http://www.drivernotes.net/images/lines/0000017/17297.png[/IMG]
  • Pavel P Senior Member
    офлайн
    Pavel P Senior Member

    4749

    11 лет на сайте
    пользователь #111536

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 30 июня 2010 10:42

    т.е. так?

    нет, через московскую обл, вокруг москвы по кольцу, по " сотому км"

    Если вам хреново, для блюза это хорошо......©
  • pylon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pylon Senior Member Автор темы

    1368

    12 лет на сайте
    пользователь #87681

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 30 июня 2010 10:43

    покажите тут пож., а то не пойму никак

    http://www.ati.su/trace/default.aspx?EntityType=Trace&City1=1100& ... ntry=false

    тел. +375(29)1688910