Ответить
  • BlackRul Junior Member
    офлайн
    BlackRul Junior Member

    31

    7 лет на сайте
    пользователь #2120707

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 10 января 2019 10:50

    Приветствую, какую материнскую плату посоветуете под разгон райзена 2600 с памятью В пределах 230 деревянных?

  • TotCambIKoka Senior Member
    офлайн
    TotCambIKoka Senior Member

    828

    10 лет на сайте
    пользователь #825562

    Профиль
    Написать сообщение

    828
    # 10 января 2019 19:02

    Будут ли дорожать материнские платы с сокетом АМ4 после представленого на цес2019 процессоров райзен от АМД?
    Стоит ли покупать сейчас? при условии что я буду брать самый бюджетный райзен для компактной портативной сборки и сидеть на встроенной видиокарте?

    [Паяльник & Отвертка TEAM] Кулыбин ищет хлам для творчества. Все замотаю синей изолентой
  • nsv Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    nsv Паяльник & Отвертка TEAM

    941

    20 лет на сайте
    пользователь #12016

    Профиль
    Написать сообщение

    941
    # 12 января 2019 19:12

    Имеется проц А6 на АМ4. Хотель выбрать мамку на b450. И тут обнаружил, что этот чипсет не поддерживает эти процессоры. А вот x470 почему то поддерживает. Посоветуйте, существует ли какой нибудь производитель материнских плат, который все-таки осуществил поддержку процессоров А6 на чипсете b450. :)

  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 21 января 2019 23:12 Редактировалось Солнечный_мальчик, 3 раз(а).
    Scross:

    1. ASRock B250M Pro4
    2. ASUS PRIME B250M-PLUS

    ASRock з'яўляецца тарговай маркай для недарагіх прадуктаў не самай лепшай якасці ў першую чаргу, а ASUS у большасці прадстаўляе больш дарагую і класную прадукцыю. Нават на самай бюджэтнай лінейцы пры вялікім жаданні магчыма знайсці прыкметы класнага брэнду, ці наадварот.

    Звычайны спажывец, узяўшы ў рукі сістэмную плату, будзе знаходзіцца на ўзроўні лоха, і зверне ўвагу на прыгожы колер і прывабныя надпісы. Больш цікаўны карыстальнік пк зацікавіцца водгукамі і тэстамі, вялікая частка якіх апынецца нядбайнымі і праплочанымі. Але радыётэхнік заўважыць тысячу асаблівасцяў, адрозненняў і прыкмет, і цэлую кучу сведчанняў адношання да вышэйшага, ці наадварот ніжэйшага класу, нябачныя няўзброенаму воку. Самае простае, што магчыма заўважыць - розніцу ў схематэхнічным выкананні, розніцу ў класе якасці кампанентаў, якія былі ўжыты.
    Магчыма ўзяць падобныя платы, прыкладна аднога году выпуску, і аднолькавага кошту, і толькі некаторыя зробяць вынікі.

    Якасць дэталяў, самыя недаўгавечныя дэталі - электралітычныя кандэнсатары:

    Gigabyte, прадукт сіняга колеру, нават у самых неадказных месцах кандэнсатары вытворчасці nichicon, з малым esr

    Asus, плата на тым самым чыпсеце, кандэнсатары nippon chemi-con, месцамі matsushita

    Asrock, па колеру падобная да gigabyte, але адрозненні прынцыповыя, а кандэнсатары ўжыты samxon, упершыню ў абзоры не Японскага паходжання

    толькі профі, які некалі чытаў матэрыялы канферэнцыі ROM і не толькі, ведае, што гэта можа азначаць.
    http://www.rom.by/book/Proizvoditeli_i_samye_chasto_vstrechajushchiesja_serii_0
    і ён ведае актуальныя ўяўленні радыёаматараў, заснаваныя на шматгадавым вопыце
    http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=7&t=71920

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    35531

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    35531
    # 22 января 2019 01:08
    Солнечный_мальчик:

    ASRock з'яўляецца тарговай маркай для недарагіх прадуктаў не самай лепшай якасці ў першую чаргу, а ASUS у большасці прадстаўляе больш дарагую і класную прадукцыю

    это раньше было - а теперь мы видим у асрока матери по 350 баксов , видим полоимерные конденсаторы и все как у всех

    TotCambIKoka:

    Будут ли дорожать материнские платы с сокетом АМ4 после представленого на цес2019 процессоров райзен от АМД?

    с чего этому говну дорожать

    Никогда такого не было и вот опять !
  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    1372

    8 лет на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 22 января 2019 08:06
    Солнечный_мальчик:

    Asus, плата на тым самым чыпсеце, кандэнсатары nippon chemi-con, месцамі matsushita

    о, эти конденсаторы KZG оказывается японские, ну надо же, а когда я их беременных пачками менял в материнках то думал галимый китай.

  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 22 января 2019 14:35
    1763864:

    о, эти конденсаторы KZG оказывается японские, ну надо же, а когда я их беременных пачками менял в материнках то думал галимый китай.

    Прадукцыя самай высокай якасці, але вечных электралітычных кандэнсатараў не існуе.

    Дуремар:

    видим полоимерные конденсаторы

    палімерныя кандэнсатары таксама розныя па якасці, і могуць псавацца.

    Дуремар:

    это раньше было - а теперь мы видим у асрока матери по 350 баксов

    Танная лінейка, якую раскручваюць, каб прадаць таксама па 350 баксаў. Дзяшоўку выгадней прарэкламаваць і прадаць за 350, чым прадукт, які 350 і каштуе. Рыначная эканоміка.

    Добавлено спустя 11 минут 33 секунды

    А галімы Кітай гэта samxon

    Man Yue Technology Holdings LTD
    мае вытворчасць палімерных кандэнсатараў, якія ідуць пад брэнд x-con

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    1372

    8 лет на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 22 января 2019 16:52
    Солнечный_мальчик:

    Прадукцыя самай высокай якасці, але вечных электралітычных кандэнсатараў не існуе.

    но дело то в том что соседние конденсаторы других производителей продолжали работать. Думаю японские конденсаторы в китае тоже делают и в материнки впаивают.

  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 22 января 2019 17:54 Редактировалось Солнечный_мальчик, 1 раз.
    1763864:

    Думаю японские конденсаторы в китае тоже делают и в материнки впаивают.

    напрасна. Заводы маюць вялізную ёмістасць закупу кандэнсатараў, і звычайна даюць заказ, а дакладней - дамоўленасць на серыю заказаў, з заводам вытворцам кандэнсатараў. Калі справа ідзе аб брэндавым прадукце, то там такія кандэнсатары, як на іх напісана, і куплялі іх не на базары. Вытворцы розных плат таксама клапоцяцца, з чаго збіраць схему, і яны сапраўдныя эксперты якасці - у адрозненні ад вас. Адносна прадукцыі Nippon Chemi-Con , я не заўважаў неякаснай прадукцыі гэтага вытворцы. Калі ў вас іншая інфармацыя - усё-ж паразважайце, ці дастаткова ў вас ведаў, кваліфікацыі і той-самай інфармацыі, каб рабіць нейкія вывады, бо вывады зроблены тымі, у каго гэтага дастаткова, і яны не такія, як вашы.

    Некалі на старце лінейкі KZG завод Abit купіў партыю, і яна апынулася з кепскім электралітам, што абрынула рэпутацыю брэнда Abit. Але пасля гэтага лінейка KZG была спраўлена, і праблем з ёй больш не было.

    Добавлено спустя 10 минут 56 секунд

    У любым выпадку, толькі Gigabyte збіралі платы з кандэнсатарамі Nichicon i Sanyo, якія яўна лепшыя за прадукцыю nippon chemi-con, для астатніх вытворцаў KZG было самым лепшым, што магчыма было сустрэць на іх платах.

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    1372

    8 лет на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 22 января 2019 18:13
    Солнечный_мальчик:

    Вытворцы розных плат таксама клапоцяцца, з чаго збіраць схему

    так же они заботятся чтобы как можно меньше потратить денег. Своими глазами видел тайваньские конденсаторы в платах MSI, которые через 5 лет померли сразу пачкой. Ну правильно, срок гарантии прошел, на дольше запаса можно не закладывать.

    Солнечный_мальчик:

    ці дастаткова ў вас ведаў, кваліфікацыі і той-самай інфармацыі, каб рабіць нейкія вывады

    когда отрываю системник и вижу вздутые электролиты KZG, в то время как соседние другого производителя целы, то как то мне побоку на чьи-то-там разважанни.

  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 22 января 2019 18:17 Редактировалось Солнечный_мальчик, 1 раз.
    1763864:

    когда отрываю системник и вижу вздутые электролиты KZG, в то время как соседние другого производителя целы, то как то мне побоку на чьи-то-там разважанни.

    Магчыма kzg усталёўвалі ў больш нагружаных месцах, дзе вялікая тэмпература і пульсацыі, а суседнія яны ці не, без схемы не бачна.
    []

    1763864:

    так же они заботятся чтобы как можно меньше потратить денег. Своими глазами видел тайваньские конденсаторы в платах MSI, которые через 5 лет померли сразу пачкой. Ну правильно, срок гарантии прошел, на дольше запаса можно не закладывать.

    Вось менавіта так, для MSI тыпоыва ўжыць тайваньскія кандэнсатары. Таксама і для Asrock стандарт дэ-факта тайваньскі ost, як і для biostar, ecs. Брэнды Asus i Gigabyte заўсёды рабілі выключэнне з гэтага, на самых танных платах сталюючы кандэнсатары японскіх брэндаў. Магу для даведкі прывесці самую простую і танную плату Asus, і там будзе японскі KZG ці Panasonic, хаця на платах Asrock амаль не бывае нічога японскага.

    Тыповы малюнак, плата Biostar, у схеме сілкавання працэсару, самай нагружанай - кандэнсатары KZG, далей тайваньскі OST. Зразумела, што ўсё роўна тут OST пратрымаецца даўжэй, але ён далёка не лепшы за KZG.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    35531

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    35531
    # 22 января 2019 21:27

    на платах за 150 - 250 баксов проблем с конденсаторами у меня не было за последние 10 лет , даже асрок года полтора был

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 1 февраля 2019 20:07 Редактировалось Солнечный_мальчик, 1 раз.

    Дуремар, справа не ў кандэнсатарах, а ў цэнавай катэгорыі, калі вы бачыце таннае і добрае, то яно адрозніваецца ад дарагога і добрага. Кандэнсатары гэта прыклад, за імі ідуць масфеты , шымы, радыятары, сплаў прыпою, паяльны флюс. Усё гэта каштуе па-рознаму. Мабыць працаваць яно будзе аднолькава, але гэта зусім іншае пытанне.

    Для разумення падобнай тэндэнцыі патрэбна разгледзець акрамя электралітычных кандэнсатараў масфеты, каб зрабіць выснову, ці супрацьпярэчыць кошт і якасць масфетаў, ужытых для зборкі вышэйназваных прадуктаў, кошту і якасці электралітычных кандэнсатараў, ужытых таксама там.

    Якасць масфетаў аналізаваць не буду, аднак вызначу іх вытворцаў, няхай кожны паспрабуе вызначыць іх якасць згодна краіны паходжання, гучнасці імя вытворцы, інтуіцыі ці іншай знойдзенай інфармацыі.

    Gigabyte, прадукт сіняга колеру. Для зборкі амаль усёй схемы ужыты масфеты вытворчасці NEC Corporation.
    Інфармацыя, знойдзеная адносна вытворцы, прыкладна такая:
    NEC ( яп. 日本電気株式会社, Ниппон дэнки кабусики гайся, англ. Nippon Electric Corporation) — японская кампанія, вытворца электроннай, кампьютэрнай тэхники, тэлекамунікацыйных прылад, адна з буйнейшых тэлекамунікацыйных кампаній свету. Штаб-кватэра знаходзіцца ў Токіа.

    Asus, плата на тым самым чыпсеце. Для зборкі ўжыты масфеты NIKO SEMICONDUCTOR CO., LTD.
    Інфармацыя, знойдзеная адносна вытворцы, прыкладна такая:
    NIKO SEMICONDUCTOR CO., LTD. (NIKO-SEM) was established in 1998 and headquartered in Taipei, as a premier company of the IC design industry, with focus on the high performance power management components and the analog ICs. NIKO-SEM’s main products include Power MOSFET, linear Regulator, Switching Regulator and Control IC which are widely applied in the main-boards, VGA cards, LCD TVs, LCD Monitors, Power Adapters, Laptop Computers, Telecom & Network Equipments, etc.

    Asrock, па колеру падобная да gigabyte, але адрозненні прынцыповыя, а масфеты ўжыты UBIQ Semiconductor Corp.
    Інфармацыя, знойдзеная адносна вытворцы, прыкладна такая:
    uPI Semiconductor Corp., founded in 2005, is an IC design house designs and manufactures analog and mixed-signal power management solutions in electronic systems.
    Пры гэтым месца знаходжання UBIQ Semiconductor не вельмі зразумела. Напэўна Кітай.

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    Як магчыма вызначыць, сістэмная плата Gigabyte, якая адзначылася японскімі кандэнсатарамі nichicon, і масфеты мае таксама японскія - nec. Адносна платы Asrock, дзе былі ўжыты кітайскія электралітычныя кандэнсатары, масфеты тым не менш таксама не апынуліся японскімі, а працягваюць і ўзмацняюць традыцыю малавядомага брэнда, пра каторы ніхто добра не ведае, дзе ён знаходзіцца ўжывую.

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5105

    17 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5105
    # 2 февраля 2019 01:32
    1763864:

    тайваньские конденсаторы в платах MSI, которые через 5 лет

    не путайте остров Тайвань с кетаем так как совсем разная продукция :lol:

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    происходит

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Дуремар:

    за 150 - 250 баксов проблем с конденсаторами у меня не было за последние 10 лет

    биостаров было по 50-60$ по 5-7 лет стабильно выдерживали . :super:

    Добавлено спустя 7 минут 43 секунды

    1763864:

    японские конденсаторы в китае тоже делают и в материнки впаивают.

    полно альтернативы :давным давно в Taiwan производят качественные и необходимые конденсаторы и подешевле будут епонских и не только :lol:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 2 февраля 2019 22:32 Редактировалось Солнечный_мальчик, 1 раз.

    Пасля разгледжання схематэхнікі прадукту biostar было вызначана, што для зборкі схемы былі ўжыты транзістары вытворчасці ON Semiconductor.
    Інфармацыя сведчыць аб тым, што гэта амерыканская кампанія:
    ON Semiconductor is a Fortune 500 semiconductors supplier company. Products include power and signal management, logic, discrete, and custom devices for automotive, communications, computing, consumer, industrial, LED lighting, medical, military/aerospace and power applications. ON Semiconductor runs a network of manufacturing facilities, sales offices and design centers in North America, Europe, and the Asia Pacific regions. Headquartered in Phoenix, Arizona, ON Semiconductor has revenues of $3.907 billion (2016), which puts it among the worldwide top 20 semiconductor sales leaders.
    ON Semiconductor was founded in 1999. The company was originally a spinoff of Motorola's Semiconductor Products Sector. It continues to manufacture Motorola's discrete, standard analog, and standard logic devices.

    Добавлено спустя 5 минут 43 секунды

    Пасля разгледжання таго факту, што такое ON Semiconductor, магчыма вызначыць патэнцыяльна высакаякасную прадукцыю, якой відавочна саступіць па якасці прадукцыя тайваньскай і кітайскай вытворчасці, ужытая на Asus i Asrock. Магчыма выснаваць, што такія масфеты не з'явяцца вытокам нейкіх праблем.

    Добавлено спустя 19 минут 58 секунд

    Больш уважлівае вывучэнне асартыменту прадуктаў Asus дазволіла даведацца, што на разгледжанай сістэмнай плаце Asus былі ўжыты масфеты APEC. Вытворца масфетаў тлумачыць наступнае:
    Established in 1998, APEC is the first company to successfully integrate the 6-inch DMOS process in Taiwan with ISO9001 certification. APEC provides total solutions for new power requirements in MOSFETs, IGBTs, and Power ICs. The company’s products are broadly applied in the computing, consumer electronics, display, communications and industrial segments. APEC distinguishes itself from the rivals by being chosen as a strategic partner of leading semiconductor firms, because of its relatively large economies of scale and the steady sales growth. APEC’s commitment to consistent quality assurance and the increased economies of scale has enhanced the company’s market position for MOSFET components in Taiwan. APEC anticipates to enlarge its domestic market share and also expand to overseas markets. The company’s revenue in 2004 reached NT$ 2.023B (US$ 65M) and a shipping volume of 525M units, with new record highs in Fall of 2005.
    .Established in July, 1998
    .HQ : Hsinchu County, Taiwan
    .First company to successfully integrate 6 inch DMOS and IGBT process in
    Taiwan

    .Provide total power solutions for new power requirements

    Такім чынам кампанія Asus засталася паважнай да свайго прынцыпу ўжываць масфеты тайваньскіх вытворцаў, ніякіх сюрпрызаў не падрыхтавала.
    Электроншчыкі прамовілі сваё слова, а юзверам застаецца толькі здагадвацца, што на самой справе апынецца больш трывалым і якасным - японскі nec, амерыканская motorola, ці новыя тайваньскія масфеты, узмоцненыя бадзёрым лідэрскім духам тайваньскага Asus.
    ]
    Павінна быць зразумела, што вытворцы павінны карыстаць талент, каб у выніку атрымалася прадукцыя як цукерка. Магчыма падкрэсліць, што тм. Asrock мае вельмі вялікі талент, бо можа не толькі зрабіць цукерку, але і атрымаць цукерку з гаўна. Гэта заслугоўвае павагі.

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    1372

    8 лет на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 2 февраля 2019 23:58
    ЭВМ:

    не путайте остров Тайвань с кетаем так как совсем разная продукция

    Мне наплевать кто на каком острове или полуострове клепает, производителям долгая работа товара просто не выгодна, и все они в меру сил экономят копейки на спичках.

  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 3 февраля 2019 00:01 Редактировалось Солнечный_мальчик, 1 раз.
    1763864:

    производителям долгая работа товара просто не выгодна, и все они в меру сил экономят копейки на спичках.

    Купіць японскія масфеты замест тайваньскіх, якая тут эканомія ў меру сіл? Не гарадзі ахінею.

    Я напісаў ужо некалькі пунктаў, каб было зразумела, хто беражэ капейкі на запалках, але даходзіць не да ўсіх і не адразу.

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    1372

    8 лет на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 3 февраля 2019 00:37
    Солнечный_мальчик:

    якая тут эканомія ў меру сіл?

    как это какая? Что MSI мешало поставить конденсаторы получше, в идеале вообще полимерные? Жажда денег помешала.

  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    933

    7 лет на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 3 февраля 2019 00:54

    Такім чынам, дапоўню статыстыку. Сістэмная плата biostar са слабым сілкавальнікам працэсару сабрана поўнасцю на масфетах Niko Semiconductor. Як і першы asus. Плата ecs апынулася укамплектаванай палімернымі кандэнсатарамі сілкавання працэсару, а ўсе масфеты вытворчасці International Rectifier. Атрымана наступная інфармацыя:
    International Rectifier — американский разработчик и производитель электронных компонентов. Специализируется на изделиях для систем электропитания: силовые транзисторы, импульсные стабилизаторы, микросхемы управления импульсными преобразователями, электродвигателями, люминесцентными лампами и др. Номенклатура изделий International Rectifier (с префиксами IR, IRF) стала де-факто стандартом силовой электроники и широко используется независимыми производителями. Собственные производства базируются в США, Великобритании, Мексике.
    Не чакалася ад ECS сустрэча з не зусім таннай надзейнай прадукцыяй гэтага некітайскага вытворцы.
    І пераправерка прадукцыі gigabyte. Масфеты як звычайна nec, у другасных схемах пара ці тройка масфетаў Niko Semiconductor. У пітальніку працэсару палімерныя кандэнсатары Panasonic. Астатняя схема сабрана на японскіх электралітах sanyo.

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    1372

    8 лет на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 3 февраля 2019 00:59
    Солнечный_мальчик:

    nternational Rectifier — американский разработчик и производитель электронных компонентов.

    Немного не по теме, но на алиэкспрессе много мосфетов с их логотипом :)