Ответить
  • Андрей_Радоман Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member Автор темы

    2298

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 26 мая 2016 00:13 Редактировалось Андрей_Радоман, 5 раз(а).

    Постановление Совмина РБ и НБ РБ № 924/16 от 6 июля 2011 г.
    >>> скачать <<<

    Изменения № 203/4 от 7 апреля 2021 г. в Постановление Совмина РБ и НБ РБ № 924/16 от 6 июля 2011 г.
    >>> скачать <<<

    Комментарий МНС к Изменениям № 203/4 от 7 апреля 2021 г. в Постановление Совмина РБ и НБ РБ № 924/16 от 6 июля 2011 г.
    >>> скачать <<<

    Публичный договор СККО (между РУП ИИЦ и Владельцем кассового аппарата)
    >>> скачать <<<

    Кому ещё в РБ с 10 октября 2021 года нужно будет использовать кассовый аппарат?
    Ответ в картинках на сайте РУП ИИЦ >>> смотреть <<<

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • Андрей_Радоман Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member Автор темы

    2298

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 12 августа 2021 14:19 Редактировалось Андрей_Радоман, 1 раз.

    - проводит с использованием кассового оборудования суммы принятых денег;

    Да, я планирую использовать программную кассу. Одну на нескольких точках. Для курьеров же это допустимо.

    - выдает покупателю (потребителю) платежный документ, подтверждающий оплату товара (работы, услуги);

    Отправляю на электронную почту с согласия покупателя. Всё законно.

    - помещает полученные от покупателя наличные денежные средства в ящик для денег кассового оборудования (при его наличии) или иное место аналогичного назначения.

    Да, помещаю. На каждой точке есть тумбочка, подписанная "Денежный ящик № Х"
    ...

    - адрес места нахождения программной кассы;

    а) д.Гадюкино
    б) Мавзолей
    Указал адрес установки кассы.

    одна заявка=одна касса в СККО=одна модель программной кассы на торговом объекте + одно СКО

    Установил на головном офисе в д.Гадюкино.

    Если нужна еще одна касса

    Не нужна. Подключусь удалённо к головному офису и пробью чек.

    ТО2 - по факту, на ТО2 у нас кассы нет!!! В СККО не пройдет регистрация ТО2+ПК1+СКО1

    Так она нам и не нужна на 2-м объекте. Я ж удалённо пробью чек.

    Digital.Lucifer:

    Почитайте в Интернете и правовых системах комментарии МНС по этому поводу.

    Пруф, плиз.

    Digital.Lucifer:

    Все выводы сделаны на основании анализа постановления 10, постановления 9, постановления 924/16+выступлений операторов ПКС+законодательство по защите информации, так как операторы должны аттестовать свои системы.

    Спасибо Вам за Вашу версию. Но клиент в РБ работает не на основе выводов ОБС, а на основе законодательства.
    И я пока не увидел в приведённой Вами портянке текста, где запрещено использовать одну программную кассу на нескольких объектах.

    P.S. Как мастер по обслуживанию кассовых аппаратов я заинтересован в том, что бы на каждой торговой точке был минимум 1 кассовый аппарат. Но так же мне будут задавать вопросики - давать ответы на которые я хочу обосновано. И вот пока я не вижу прямого запрета для программных касс.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • Digital.Lucifer Junior Member
    офлайн
    Digital.Lucifer Junior Member

    39

    менее полугода на сайте
    пользователь #3340868

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 12 августа 2021 18:05 Редактировалось Digital.Lucifer, 2 раз(а).

    Андрей_Радоман,
    Да, я планирую использовать программную кассу. Одну на нескольких точках. Для курьеров же это допустимо.

    так у курьерских служб все хорошо:
    1. для традиционных касс имеем: ТО+КСА1+СКНО1; ТО+КСА2+СКНО2 и так далее. Тут все логично и соответствует требованиям законодательства. Все курьерские кассы привязываются к юридическому адресу, из-за особенностей организации этого вида деятельности. Но по факту: каждый курьер принимает наличные денежные средства со своей кассой, которая у него в этот момент в руках, а карман подписан как "денежный ящик" )))
    2. с программными кассами типа 2-in-1, 3-in-1, на мобильном телефоне тоже все хорошо. Каждая модель снабжается своим СКО и опять же все работает в описанной выше парадигме.

    опять про ваш вариант:
    на ТО2 прием денежных средств осуществляется без программной кассы, зарегистрированной в установленном порядке в СККО в этом ТО2, так как нельзя в СККО зарегистрировать кассу на ТО2 без наличия там конкретного экземпляра модели программной кассы и СКО для нее. Одного указания а) д.Гадюкино; б) Мавзолей в заявке на подключение МАЛО!!! У вас ее попросту не примут!!! Ну и дальше

    [В настоящее время все организации должны использовать кассовое оборудование, подключенное к системе контроля кассового оборудования (СККО) (подп. 2.6 п. 2 постановления N 924/16). Осуществляется такое подключение на основании договора на оказание услуг по подключению и регистрации кассового оборудования в СККО и информационному обслуживанию...

    Коллеги, во избежание путаницы и дезинформирования ваших клиентов призываю читать законодательные акты комплексно, а не вырванными из контекста фразами.

    по Windsows Kassa:
    обратитесь к Оператору и ознакомьтесь с эксплуатационной документацией на Windows Kassa. Терминальный режим там не предусмотрен в качестве заявленного функционала. В соответствии с требованиями п.25 постановления № 924/16 - не допускается использование программных касс в случаях, если программная касса не соответствует требованиям, определенным Министерством по налогам и сборам. Требования МНС, определяются положением №10, в котором в том числе установлено, что оператор дает обязательство об отсутствии недекларированных возможностей в программной кассе. Весь функционал, заявленный в документации проверяется комиссией и выдается соответствующее заключение, после чего касса включается в реестр. По сути, порядок аналогичный традиционным КСА! Приобретая кассу, с недекларированным функционалом, вы осуществляете прием без использования кассового оборудования. Ну а это административная ответственность.

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд

    Андрей_Радоман,
    P.S. Как мастер по обслуживанию кассовых аппаратов я заинтересован в том, что бы на каждой торговой точке был минимум 1 кассовый аппарат. Но так же мне будут задавать вопросики - давать ответы на которые я хочу обосновано. И вот пока я не вижу прямого запрета для программных касс.

    отличная кстати идея. думаю самое время написать предложение в МНС о необходимости внесения изменений в 924/16 с формулировкой типа "запрещено использовать один экземпляр модели программной кассы на разных торговых объектах", чтобы всем было спокойно )))

    Добавлено спустя 12 минут 19 секунд

    Андрей_Радоман,
    Пруф, плиз.

    например, обратите внимание на логику изложения по ссылке (http://nalog.gov.by/uploads/documents/Prilojenie-030821.DOC), в частности абзацы 2, 5... без регистрации в СККО кассы любого типа эксплуатироваться не могут... опять повторюсь, но на ТО2 кассы зарегистрированной в установленном порядке в СККО не будет. Причина выше.
    еще ссылка хорошая, про логику принятия решений регулятором и чтение документации: https://pronalogi.by/articles/element/ob-ispolzovanii-v-deyatelno ... y-sistemy/

    Потерянное в горах не ищут на дне реки
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5828

    12 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5828
    # 17 августа 2021 09:36

    "Digital.Lucifer"
    Да, немного у вас хромают умозаключения. Куча текста, который приходится читать, в котором по сути ничего

  • Digital.Lucifer Junior Member
    офлайн
    Digital.Lucifer Junior Member

    39

    менее полугода на сайте
    пользователь #3340868

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 17 августа 2021 09:51 Редактировалось Digital.Lucifer, 1 раз.

    EvgPinsk, попросил бы факты! А то только голословные утверждения. Я понимаю, вы там себе нарисовали какую-то свою реальность и в нее пытаетесь вовлечь остальных. Я же предлагаю все таки подумать и почитать законодательство

    Потерянное в горах не ищут на дне реки
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5828

    12 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5828
    # 17 августа 2021 10:09 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    Ну берём например это:

    Digital.Lucifer:

    на ТО2 прием денежных средств осуществляется без программной кассы, зарегистрированной в установленном порядке в СККО в этом ТО2, так как нельзя в СККО зарегистрировать кассу на ТО2 без наличия там конкретного экземпляра модели программной кассы и СКО для нее

    Вы пишите "нельзя". Какой конкретно пункт НПА запрещает использовать уже имеющееся у юрлица ПО для работы на ТО2 ?

    Digital.Lucifer:

    Приобретая кассу, с недекларированным функционалом, вы осуществляете прием без использования кассового оборудования. Ну а это административная ответственность.

    А это вообще улыбнуло. Получается приобретение уже является административно наказуемым деянием ? )

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Digital.Lucifer:

    например, обратите внимание на логику изложения по ссылке (http://nalog.gov.by/uploads/documents/Prilojenie-030821.DOC), в частности абзацы 2, 5

    Ссылка не окрывается

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Digital.Lucifer:

    без регистрации в СККО кассы любого типа эксплуатироваться не могут.

    У юрлица нет регистрации в СККО??

    Добавлено спустя 9 минут 28 секунд

    Digital.Lucifer:

    отличная кстати идея. думаю самое время написать предложение в МНС о необходимости внесения изменений в 924/16 с формулировкой типа "запрещено использовать один экземпляр модели программной кассы на разных торговых объектах", чтобы всем было спокойно )))

    В РБ действует принцип "всё что не разрешено то запрещено" ?

  • Digital.Lucifer Junior Member
    офлайн
    Digital.Lucifer Junior Member

    39

    менее полугода на сайте
    пользователь #3340868

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 17 августа 2021 15:44
    EvgPinsk:

    Ну берём например это:
    Digital.Lucifer:
    на ТО2 прием денежных средств осуществляется без программной кассы, зарегистрированной в установленном порядке в СККО в этом ТО2, так как нельзя в СККО зарегистрировать кассу на ТО2 без наличия там конкретного экземпляра модели программной кассы и СКО для нее

    Вы пишите "нельзя". Какой конкретно пункт НПА запрещает использовать уже имеющееся у юрлица ПО для работы на ТО2 ?

    п.25 Положения 924/16 гласит "25. Не допускается использование программных касс в случаях, если место установки программной кассы, наименование юридического лица или фамилия, собственное имя, отчество (если таковое имеется) индивидуального предпринимателя, использующих ее, не соответствуют информации, содержащейся в СККО" - сведений о кассе на ТО2 в СККО не будет.

    EvgPinsk:

    Digital.Lucifer:
    Приобретая кассу, с недекларированным функционалом, вы осуществляете прием без использования кассового оборудования. Ну а это административная ответственность.

    А это вообще улыбнуло. Получается приобретение уже является административно наказуемым деянием ? )

    Вы вообще читаете, то что написано!!! Административная ответственность будет за прием денежных средств без использования кассового оборудования.

    EvgPinsk:

    Digital.Lucifer:
    без регистрации в СККО кассы любого типа эксплуатироваться не могут.

    У юрлица нет регистрации в СККО??

    вообще не понимаю сути вопроса. В 924/16 черным по белому написано, что "25. Не допускается использование программных касс в случаях, если: сведения о программной кассе, а также наименование юридического лица или фамилия, собственное имя, отчество (если таковое имеется) индивидуального предпринимателя, использующих ее, не внесены в СККО;" - что не так то? или это к эксплуатации не относится?

    Потерянное в горах не ищут на дне реки
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5828

    12 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5828
    # 17 августа 2021 18:59
    Digital.Lucifer:

    п.25 Положения 924/16 гласит "25. Не допускается использование программных касс в случаях, если место установки программной кассы, наименование юридического лица или фамилия, собственное имя, отчество (если таковое имеется) индивидуального предпринимателя, использующих ее, не соответствуют информации, содержащейся в СККО" - сведений о кассе на ТО2 в СККО не будет.

    Вы цитируете выдержку из НПА, но не правильно делаете выводы.
    В пункте 25 написано /сокращаю применительно к нашему случаю/, что место установки КСА должно сооттветствовать инворфмации в СККО.
    Что не так?
    В нашем случае место установки КСА равно адресу ТО1. И этот же адрес указан в сведениях в СККО.
    25й пункт не требует чтобы адрес ТО2 был в сведениях
    а требует чтобы место используемой кассы (это адрес ТО1) было указано в сведениях СККО

    Добавлено спустя 9 минут 47 секунд

    Digital.Lucifer:

    вообще не понимаю сути вопроса. В 924/16 черным по белому написано, что "25. Не допускается использование программных касс в случаях, если: сведения о программной кассе, а также наименование юридического лица или фамилия, собственное имя, отчество (если таковое имеется) индивидуального предпринимателя, использующих ее, не внесены в СККО;" - что не так то? или это к эксплуатации не относится?

    ))
    ну давайте попробуем ещё раз, как говорится, по буквам:
    в этой цитате сказано что "сведения о программной кассе" должны быть внесены в СККО.
    а вы из этой цитаты делаете такой вывод "сведения о каждом торгновом объекте должны быть внесены в СККО".
    Разницу улавливаете?
    Ваш вывод не верный, такого требования (о том что адрес любого ТО, в котором использется вебкасса, должен быть внесё в СККО) в пункте 25м нет.
    Нужно искать другой пункт.

  • Digital.Lucifer Junior Member
    офлайн
    Digital.Lucifer Junior Member

    39

    менее полугода на сайте
    пользователь #3340868

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 19 августа 2021 09:43

    EvgPinsk, мы ходим по кругу, каждый со своей правдой... предлагаю дождаться реальной практической ситуации,связанной с проверкой налоговыми органами порядка приема денежных средств при такой реализации, а потом продолжить обсуждение. На текущий момент, обе точки зрения имеют право на существование. Пусть каждый читатель сам выбирает красную или синюю таблетку ))

    Потерянное в горах не ищут на дне реки
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5828

    12 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5828
    # 19 августа 2021 22:52
    Digital.Lucifer:

    EvgPinsk, мы ходим по кругу, каждый со своей правдой... предлагаю дождаться реальной практической ситуации,связанной с проверкой налоговыми органами порядка приема денежных средств при такой реализации, а потом продолжить обсуждение. На текущий момент, обе точки зрения имеют право на существование. Пусть каждый читатель сам выбирает красную или синюю таблетку ))

    Вряд-ли кем-то будет по факту применяться предложенная мною схема

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5828

    12 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5828
    # 23 августа 2021 17:15 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    Вопросик:
    Выставляем счёт клиенту например через Epos. Нужно ли бить эту сумму по кассе? /по второму разделу - безналичные платежи/

  • Андрей_Радоман Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member Автор темы

    2298

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 23 августа 2021 23:34 Редактировалось Андрей_Радоман, 1 раз.

    EvgPinsk, грубо говоря, если организация, через которую происходит оплата, печатает "свой" фискальный чек, то такую оплату через кассовый аппарат проводить не надо, ибо налог с продажи посчитают два раза.
    Примеры:
    1. Оплата ч/з почтовое отделение. Печатает свой фискальный чек. Через кассу проводить не надо.
    2. Оплата ч/з ЕРИП. Чек печатает. Данные передаёт в МНС. Через кассу дублировать не надо.
    3. Оплата карточкой через POS-терминал. Чек, который печатает терминал не является фискальным (данные в МНС не передаются) - значит чек нужно дублировать по кассовому аппарату.

    А вот по EPOS тут маленький OOPS! Среди моих клиентов одним сказали, что надо пробивать по кассе, другим - что не надо.
    ИМХО т.к.

    E-POS (епос) — это сервис, который позволяет Вашим клиентам быстро оплачивать товары и услуги банковской картой через ЕРИП

    то пробивать по кассе не нужно.
    Но т.к. налоги платить Вам - я бы рекомендовал письменно обратиться с сим вопрос к Вашему налоговуму инспектору.

    Up. В крайнем случае можно воспользоваться возможностью некоторых моделей кассового оборудования выбирать 1 из нескольких видов безналичных оплат. Тогда при оплате через EPOS можно выбрать соответствующий вид оплаты. И если вдруг окажется, что МНС посчитала выручку (а значит и насчитала налог с продаж) дважды - то можно будет потом эту сумму пересчитать.
    Но лично мне этот вариант не нравится.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • sasafiks Senior Member
    офлайн
    sasafiks Senior Member

    3356

    12 лет на сайте
    пользователь #160389

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 25 августа 2021 20:25

    Андрей_Радоман, здравствуйте, хочу купить кассовый аппарат Титан-А б/у, какой пакет документов к нему должен прилагаться, на какие пломбы следует обращать внимание, будут ли проблемы с постановкой на обслуживание, или лучше купить новый, или другой марки? сенк ю

    8-029-5716693, 8-017-5123282
  • Андрей_Радоман Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member Автор темы

    2298

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 26 августа 2021 00:08
    sasafiks:

    Андрей_Радоман, здравствуйте

    И Вам того же

    sasafiks:

    хочу купить кассовый аппарат Титан-А б/у

    Не самое плохое желание. :)

    sasafiks:

    какой пакет документов к нему должен прилагаться, на какие пломбы следует обращать внимание

    Внешний вид:

    И средство контроля - круглая голограмма с левой стороны кассового аппарата. Начинается на АК 100... (Допускается повреждение не более 5% площади). Средство контроля ЦТО установят новое, при программировании кассового аппарата.

    sasafiks:

    будут ли проблемы с постановкой на обслуживание

    Нет, если в заводском формуляре будет отметка о снятии с обслуживания в ЦТО.
    Ну и желательно, что бы кассовый аппарат был исправен.

    sasafiks:

    или лучше купить новый, или другой марки?

    ИМХО новый лучше чем б/у, а б/у Титан-А лучше, чем другой марки.

    sasafiks:

    сенк ю

    На здоровье!

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • Digital.Lucifer Junior Member
    офлайн
    Digital.Lucifer Junior Member

    39

    менее полугода на сайте
    пользователь #3340868

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 28 августа 2021 11:00 Редактировалось Digital.Lucifer, 1 раз.

    Доброго дня!

    В постановление 924/16 "Об использовании кассового и иного оборудования при приеме средств платежа" внесены изменения и дополнения, вступившие в силу 10 апреля 2021 г., за исключением изменений и дополнений, которые вступят в силу 10 октября 2021 г., 10 апреля 2022 г. и 10 апреля 2023 г.

    На сайте РУП "Информационно-издательский центр по налогам и сборам" есть неплохая инфографика в части изменений, вступающих в силу с 10 октября 2021 г. (ссылка). Возможно будет полезно вам или вашим клиентам.

    UPD. Инфографика для скачивания >>>скачать pdf<<<

    Потерянное в горах не ищут на дне реки
  • Андрей_Радоман Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member Автор темы

    2298

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 28 августа 2021 11:59

    Digital.Lucifer, Спасибо! Добавил в шапку.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5828

    12 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5828
    # 28 августа 2021 23:19

    Сейчас любой кассовый аппарат подключен к скно? Какая информация на чеке свидетельствует что данный чек был передан через скно?

  • Андрей_Радоман Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member Автор темы

    2298

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 29 августа 2021 00:33
    EvgPinsk:

    Сейчас любой кассовый аппарат подключен к скно?

    Сейчас любой кассовый аппарат, используемый для приёма оплаты за товары и/или оказанные услуги, должен быть подключен к скно. Вернее блок СКНО - к кассовому аппарату.

    EvgPinsk:

    Какая информация на чеке свидетельствует что данный чек был передан через скно?

    Наличие УИД и штрих-кода (или QR-кода)
    УИД - Уникальный индитификатор, 24 цифры в шестнадцатиричном формате. Зная его можно на сайте СКНО проверить кем и когда был пробит чек, и какие продажи были в нём отображены.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • sasafiks Senior Member
    офлайн
    sasafiks Senior Member

    3356

    12 лет на сайте
    пользователь #160389

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 29 августа 2021 11:30 Редактировалось sasafiks, 1 раз.

    кассовый аппарат Титан-А, у них у всех блок СКНО внутри?

    8-029-5716693, 8-017-5123282
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15375

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15375
    # 29 августа 2021 13:17
    sasafiks:

    кассовый аппарат Титан-А, у них у всех блок СКНО внутри?

    Нет, внутри в 3-й версии
    В 1-й версии - - снаружи

  • Андрей_Радоман Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member Автор темы

    2298

    13 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 29 августа 2021 14:05
    Leo.mogilev:

    sasafiks:

    кассовый аппарат Титан-А, у них у всех блок СКНО внутри?

    Нет, внутри в 3-й версии
    В 1-й версии - - снаружи

    Обычно да. Но есть часть аппаратов в старых корпусах (блок СКНО снаружи), которые были перепрошиты до версии 3.0. Так что лучше смотреть на внешний вид.
    Вот фото Титан-А с блоком СКНО внутри. (Для варианта с СКНО снаружи - будет меньше по высоте + разъём сбоку для подключения СКНО)

    Fortuna non penis, in manus non recipe!