• Ergo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ergo Senior Member Автор темы

    1420

    20 лет на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 23 июня 2010 13:36

    Индивидуальный предприниматель. Заключаем договор (мы оказываем услуги программирования, обработки информации и прочая фигня) с фирмой в США (Inc.). Они утверждают что печати у них нет и никто ее у них никогда не требовал. А наш банк требует, чтобы на договоре стояла печать. Кто прав, на основании чего и кого убеждать?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 23 июня 2010 14:41

    Ergo,

    получите от них письмо о том, что в соотвествии с законодательством штата, в котором фирма зарегистрирована, печать не требуется.

    не знаю что у вас за банк, но этот вопрос давным-давно в нормальных банках не подымают. раньше доходило до казуса - у многих таких иностранных фирм печать была не чернильная, а просто типа тиснение на бумаге, которое (естественно) на ксерокопии никогда не будет видно, так его карандашом слегка зашрихтовывали, тобы хоть что-то разглядеть.

    А если банк будет упираться - обратитесь письменно на основании чего они требуют печать.

  • Ergo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ergo Senior Member Автор темы

    1420

    20 лет на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 23 июня 2010 15:00

    Я думаю, что если у банка попросить аргументировать их позицию документально, то они может быть и сдадутся. Пока их главная аргументация - "у всех наших клиентов которые работают с США печати есть, а подпись можно и самим поставить".

    Но помимо того, что банк этот договор пропустит, меня вообще интересует, чтобы у меня ни с какими органами в будущем по поводу этого договора проблем не возникло.

    Мне знакомый юрист посоветовал попросить у фирмы США, чтобы они ради меня сделали эту чертову печать. Тем более, что потом ежемесячно акты надо будет подписывать.

    А письмо которое будет говорить что "в соотвествии с законодательством штата, в котором фирма зарегистрирована, печать не требуется" будет во-первых на английском языке (+перевод надо будет делать), во вторых оно опять же не будет подкреплено печатью, что сделает в лице банка этот документ опять же недостаточным :) а в третьих, эта американская фирма и так уже офигевает от наших белорусских требований, хитрых договоров и т.д. по их мнению просто перевода денег должно быть достаточно.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 23 июня 2010 15:27

    Ergo,

    Мне знакомый юрист посоветовал попросить у фирмы США, чтобы они ради меня сделали эту чертову печать. Тем более, что потом ежемесячно акты надо будет подписывать.

    самый дельный совет - эта печать стоит пару десятков баксов , зато наших "валютных контролеров" все устроит.

    а вообще-то, есть Указ № 178 о контроле внешнеэкономических операци,

    в котором:

    дата выполнения работ (оказания услуг, получения или передачи охраняемой информации, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности) - дата подписания сторонами акта о приемке-сдаче выполненных работ (оказанных услуг, полученной охраняемой информации, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности) либо иного документа, предусмотренного законодательством Республики Беларусь либо государства, являющегося местом нахождения (местом постоянного жительства) нерезидента-контрагента, подтверждающего факт исполнения обязательства по внешнеторговой операции,

    а вот что вы должны сделать:

    .16. в соответствии с каждым заключенным внешнеторговым договором резиденты обязаны:

    1.16.1. в установленные сроки:

    не позднее 7 рабочих дней со дня зачисления на их счета денежных средств, поступивших от экспорта товаров (охраняемой информации, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности), выполненных работ, оказанных услуг (со дня подписания документа, в соответствии с которым изменяются условия завершения внешнеторговой операции), представить банку документы (сведения), необходимые для осуществления банком функций агентов валютного контроля;

    перерегистрировать сделку при реорганизации резидента либо перемене лиц в обязательстве по внешнеторговому договору со стороны экспортера (импортера);

    1.16.2. указать в таможенной декларации, а в случае, когда в соответствии с законодательством таможенное оформление не производится, - в статистической либо периодической статистической декларации регистрационный номер сделки;

    1.16.3. представить по требованию государственных органов и банков, уполномоченных согласно законодательству осуществлять контроль за проведением внешнеторговых операций, запрашиваемые в соответствии с их полномочиями документы в установленные ими сроки;

    1.16.4. предусмотреть в документах, посредством которых проводятся внешнеторговые операции, условия расчета. При этом под условиями расчета понимается установленное внешнеторговым договором обязательство осуществления одной стороной расчета до исполнения либо по факту исполнения обязательства другой стороной;

    при этом вы деньги из страны не отправляете, а наоборот получаете. И банк, как агент валютного контроля, только обязан от вас истребовать документы, на основании которых эти деньги поступают, и зарегистрировать сделку.

    А предъявлять требования к оформлению документов он не вправе.

    а название банка можно услышать?

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 23 июня 2010 15:32

    Matrik, о, эти белорусские банки... Я уже выступал в качестве "американской фирмы", знаком с их требованиями. Это какой-то **** с точки зрения иностранных клиентов.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 23 июня 2010 15:56

    WasserKocher,

    да все решаемо, только надо знать что именно решать.

    а то многие банковские клерки с огромным стажем работы до сих пор продолжают руководствоваться наработанными 10 лет назад навыками, когда на самом деле все было жостко, а почитать новый указ (закон и т.п.) или гордость, или на уши натянутая корона, не позволяют.

  • sepuka Senior Member
    офлайн
    sepuka Senior Member

    1452

    18 лет на сайте
    пользователь #39533

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 23 июня 2010 21:23
    Ergo:

    Я думаю, что если у банка попросить аргументировать их позицию документально, то они может быть и сдадутся. Пока их главная аргументация - "у всех наших клиентов которые работают с США печати есть, а подпись можно и самим поставить".

    За всю Америку не скажу, я работаю только с Калифорнией, но там в принципе нету печатей, у них такое понятие отсутствует, есть подпись, которая полностью легитимизирует документ. Я и себе печать не заводил за ненадобностью -- заказчикам она даром нужна, им вообще ничего кроме инвойса не надо, а здесь у меня нет документов, на которых она была бы обязательна, посему достаточно подписи и «Б.П.»

  • Ergo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ergo Senior Member Автор темы

    1420

    20 лет на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 23 июня 2010 23:34

    "Б.П." - это без печати? Это надо в договоре прямо так указывать?

  • Кентукиец Member
    офлайн
    Кентукиец Member

    225

    14 лет на сайте
    пользователь #173395

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 24 июня 2010 00:02

    Пусть закажут печать, потом в России пригодится.

  • DOKTOR174 Senior Member
    офлайн
    DOKTOR174 Senior Member

    2727

    15 лет на сайте
    пользователь #155560

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 24 июня 2010 00:07
    Ergo:

    "Б.П." - это без печати? Это надо в договоре прямо так указывать?

    среди наших клиентов есть и ИП,так вот.когда мы каждый месяц подписываем акт выполненых работ,все ставят печать.а ИП просто расписывается и пишет Б.П.-для финансовых документов прокатывает.

  • sepuka Senior Member
    офлайн
    sepuka Senior Member

    1452

    18 лет на сайте
    пользователь #39533

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 24 июня 2010 08:51
    Ergo:

    "Б.П." - это без печати? Это надо в договоре прямо так указывать?

    Я просто в тексте договоров и актов приёмки под местом для подписи красиво написал Без печати. Печать даже в тутляндии нужна далеко не на всех документах. Вот станете крутыми, будете по ларькам газировку развозить, тогда без неё никак, а если профиль -- в телевизор смотреть и за мышку дёргать, то вполне можно обойтись без неё. У нас. У них же её отродясь не было и для белорусского исполнителя делать её вряд ли кто-то будет. Да, там бывают штампики у некоторых служб и т.д., но к бизнесу это никакого отношения не имеет.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 24 июня 2010 09:15

    по нашему законодательству гербовая печать - обязательное требование для государственных органов.

    а для предприятий - пережиток совка. предприятие имеет простую круглую печать, изготовить которую при желании можно и в 5 и 15 экземплярах. и ничего эта печать не доказывает и не подтверждает.

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 24 июня 2010 09:56

    Купите в канцтоварах самонаборный штамп с английским шрифтом, наберите название и адрес фирмы и пользуйтесь.

    Дорогу осилит идущий
  • 155556 Onliner Auto Club
    офлайн
    155556 Onliner Auto Club

    2091

    15 лет на сайте
    пользователь #155556

    Профиль
    Написать сообщение

    2091
    # 24 июня 2010 11:57

    Ликвид, :super:

    АльфаКров - Кровельная Мастерская №1. alfakrov.by <a href="http://qrcoder.ru" target="_blank"><img src="http://qrcoder.ru/code/?BEGIN%3AVCARD%0AN%3A%C2%F1%B8+%E4%EB%FF+%EA%F0%EE%E2%EB%E8+%E8+%F4%E0%F1%E0%E4%E0%3B%C0%EB%FC
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2892

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 24 июня 2010 15:20

    Ликвид, +1

    Мало того, нарисуйте любой штемпсель в фотошопе...

    проходит на ура.

    Еще пригодится при рисовании актов, проформ инвойсов и т.п.

    Забугорные коллеги очень любят электронные документы и не понимают, что нашим органам требуется с подписью и печатью... :-?

    Приходится делать за них. :znaika:

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Gadzya Junior Member
    офлайн
    Gadzya Junior Member

    94

    13 лет на сайте
    пользователь #282028

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 6 июля 2010 14:59 Редактировалось Gadzya, 2 раз(а).

    и чем закончилось?

  • sepuka Senior Member
    офлайн
    sepuka Senior Member

    1452

    18 лет на сайте
    пользователь #39533

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 6 июля 2010 20:24

    В чём глубинный смысл подделки документов даже там, где можно вообще всё делать по-белому? Строго говоря, подделка => недействительный договор => изъятие всего по нему полученного в доход государства. Даже в России, на которую ссылаются, скрепление печатью относится лишь к дополнительным требованиям при оформлении простой письменной формы сделки, а основной является подпись, как и всюду в мире. И эти дополнительные требования могут предъявляться только в определенных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон случаях. У нас есть определённый круг документов, где печать необходима, но на документах, имеющих отношение к первому сообщениию, никакая печать не нужна. И быть её там не может -- ну не было у буржуёв социализма, при котором каждая тля получила в качестве основного завоевания революции штамп «УПЛОЧЕНО». У них в принципе в обычном обращении из штампов встречаются только факсимиле и экслибрисы, их которых только первые имеют некоторое отношение к поднятой теме.

  • Gadzya Junior Member
    офлайн
    Gadzya Junior Member

    94

    13 лет на сайте
    пользователь #282028

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 26 июля 2010 15:26 Редактировалось Gadzya, 2 раз(а).

    мда..