Ответить
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 11 мая 2016 16:19 Редактировалось Liud_OK, 1 раз.

    Здесь http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/data/20140829.territories.jpg на схеме детальных планов территория Цнянского водохранилища помимо "ПДП деревни Цна" попадает под широкую "решётку" сиреневого цвета "Градоэкономическое обоснование территории в границах: дорога М-9 " Кольцевая дорога вокруг г.Минска" - граница зоны 319ЛР*пр - граница зоны 227ЛР*сп - перспективная граница г.Минска - граница зоны 322ЛР*пр - часть зоны 321ЛР*сп". Кто-нибудь может объяснить что это значит и как мы можем это использовать?
    Еще смущает, что судя по этой схеме под "ПДП д.Цна" не попадает участок на котором сейчас развернулась стройка ФОКа.
    Какие наши действия если на застраиваемую территорию нет утвержденного ПДП?

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 20 секунд

    На плане функционального зонирования http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/data/20100520.gp.jpg видно, что территория, на которой строится ФОК относится к 315ЛР - зоне озеленённых ландшафтно-рекреационных территорий. При этом рядом расположенные зоны 33Жу и 39 Жсп как раз и попадают под ПДП д.Цна. - территорию жилой свадебной застройки, на который в своих ответах ссылается Комитет Архитектуры и градостроительства. Может я чего-то не догоняю, но мне кажется что мы спрашиваем про одну территорию, а в своих ответах Комитет ссылается на ПДП другой территории.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 11 мая 2016 17:27

    1. Термин "градоэкономическое обоснование" не определен законодательством и его разработка никого ни к чему не обязывает. В отличие от утвержденного ПДП
    2. Границы ПДП определяются путем личного знакомства с ПДП, а не "схемой на сайте". Также определяется тип подзоны (ЛР-1, ЛР-2 и др.) и другие сведения из ПДП (какие - указано выше).
    Все дальнейшие действия - после знакомства с ПДП 2006 г.

    Не тормози – включай мозги
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 11 мая 2016 17:27

    Может кто подскажет, где можно посмотреть, какие корректировки Генплана были учтены в 2015 году. И были ли они уже утверждены.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 11 мая 2016 17:32

    Liud_OK,

    Может кто подскажет, где можно посмотреть, какие корректировки Генплана были учтены в 2015 году. И были ли они уже утверждены.

    Корректировка Генерального плана г. Минска
    Границы ПДП определяются путем личного знакомства с ПДП, а не "схемой на сайте". Также определяется тип подзоны (ЛР-1, ЛР-2 и др.) и другие сведения из ПДП (какие - указано выше).
    Все дальнейшие действия - после знакомства с ПДП 2006 г.

    Не тормози – включай мозги
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 11 мая 2016 17:38

    Спасибо, RET_FRAN. Может еще подскажите, на каком основании в Адм.Сов.р-на могут запретить фотосъемку при ознакомлении с ПДП и как можно обойти этот запрет.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 11 мая 2016 17:42

    Liud_OK, причем тут Администрация р-на, когда заявление на ознакомление с ПДП направлялось в КАиГ Мингорисполкома?
    Действия чиновников, которые вы считаете незаконными, ущемляющими ваши права и законные интересы, можно обжаловать в вышестоящий орган, суд и прокуратуру.

    Добавлено спустя 13 секунд

    Минчане о строительстве ФОКа на Цнянке: «Проект еще не обсудили, а рощу уже вырубили»

    Добавлено спустя 8 минут 46 секунд

    На 1-й странице данной темы приводилась ссылка http://www.nb.by/publikacii-novosti-nedvizhimosti/*951/ на которую никто не обратил внимание. А зря.
    Рекомендуется внимательно изучить данную статью, обратив особое внимание на даты.

    Не тормози – включай мозги
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 11 мая 2016 22:22 Редактировалось Liud_OK, 1 раз.

    На 1-й странице данной темы приводилась ссылка http://www.nb.by/publikacii-novosti-nedvizhimosti/*951/ на которую никто не обратил внимание. А зря.
    Рекомендуется внимательно изучить данную статью, обратив особое внимание на даты.

    Читала, но наверное "слона то я и не увидела".
    Как я понимаю, ПДП, предусматривающий строительство тенисных кортов, торгово-развлекательного комплекса и пр. был разработан еще в 1998 году. Окончательно реализован он не был. (Возможно теннисные корты на Кольцова являются частью этого проекта?). Концепцию развития Цнянской территорию разрабатывал "Минскградо", но утверждена она не была и межведомственная правительственная комиссия также ничего не смогла сделать чтобы остановить застройку Цнянки. Как эта информация может нам помочь?

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 11 мая 2016 22:39

    Причем к сегодняшнему дню некоторые фирмы-застройщики на освоение спорной территории уже вложили немалое количество средств. Возможно, и это является главной причиной того, что пока заинтересованные госорганы не пришли к окончательному решению. И столичные проектировщики начали поговаривать, что скорее всего проблема застройки зоны отдыха будет спущена на тормозах. 07.02.2005

    действительно спустили, действительно никого не наказали, действительно застраивают и дальше
    еще и парк челюскинцев на очереди похоже :(
    http://citydog.by/post/35-tennis/

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 мая 2016 22:57

    Они вырубят, мы промолчим? Нет!
    Вы посадили деревья? Спилим! Привыкли гулять с детьми в роще? Отвыкайте! Не проведено общественное обсуждение? Проведём, когда-нибудь, но сначала спилим.

    Кислород и радость нельзя потрогать руками. А мы вам предлагаем нечто весьма материальное: 4 крытых теннисных корта, бассейн с комплексом саун, 4 корта для игры в сквош, залы для фитнеса и аэробики, ресторан, бар, 2-этажный административный корпус, 3 открытых теннисных корта, 4 площадки для пляжного тенниса, площадка для мини-футбола и т.д.
    Посмотреть на всё это вы сможете совершенно бесплатно. Но Пётр Синкевич, совладелец ТЦ "Экспобел", который контролирует компанию, вряд ли будет работать по просьбе органов местного самоуправления для свободного доступа местных жителей. Такие истории никогда не происходят, когда речь идёт о благотворительности.
    А история-то вполне типичная.
    19 января 2006 года Мингорисполком решил, что "ландшафтно-рекреационная территория в районе улиц Воропаевской - Мирошниченко подлежит реконструкции с изменением параметров озеленённых территорий под ландшафтно-рекреационные функции". Простите за эту цитату, в переводе на человеческий язык это и есть вырубка рощи.
    В 2006 году жители Минска ещё не слишком были избалованы общественным обсуждением планов застройки. Тогда бы и впихнуть быстренько всё это счастье (см. 4-й абзац). Но место уж больно вкусное, трудно решить, кто достоин такого счастья. Да и совсем рядом уже есть крытые корты на ул.Кольцова и открытые - на ул.Гамарника. Поэтому лишь в 2015 году выполнена корректировка детального плана и издан Указ Президента. Кстати, зачем Указ, если всё и так законно? Интрига, однако...

    http://ucpb.org/blogs/olga-majorova/oni-vyrubyat-my-promolchim-net

    Добавлено спустя 7 минут 24 секунды

    Для координации действий нужно распечатать вот это:

    1 - выйти на onliner.by
    2 - затем на форум - http://forum.onliner.by/
    3 - Выбрать раздел Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство
    4 - В этом разделе найти тему Цнянка. Строят теннисный корт. Вырубают парк.

  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 11 мая 2016 23:30

    Как я понимаю, надо сделать следующее:
    1. на утвержденном ПДП 2006 найти к какому подтипу относится территория на которой ведется строительство (ЛР-1 или ЛР-2).
    2. Определить предусмотрено ли в ПДП строительство ФОК (судя по ответам Комитета архитектуры - нет).
    3. Направить запрос в Минскградо (как разработчику Генплана и его регламентов) о том может ли на таком-то подтипе ЛР строится ФОК как комплекс, включающий в себя следующие элементы (и дальше по списку) и могут ли на таком подтипе ЛР строится такие элементы: бассейн, очистные сооружения, парковка и т.д.
    4. Если хоть что-то строить там нельзя, направляю жалобу в городскую прокуратуру (так как разрешение на строительство выдал Мингорисполком) и также перечисляю выявленные ранее нарушения законодательства (как то сроки вырубки деревьев, непроведение общественного обсуждения, нарушение правил строительства).
    Я ничего не упустила?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 12 мая 2016 08:04

    Liud_OK, в целом - верный подход. Но это может быть вообще тип не ЛР подзоны:

    ландшафтно-рекреационная территория в районе улиц Воропаевской - Мирошниченко подлежит реконструкции с изменением параметров озеленённых территорий под спортивно-оздоровительные функции

    Вот и надо с этим разобраться - что за тип подзоны (ЛР или иной). Если иной - разобраться с ним (что там можно строить, что нельзя).

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 12 мая 2016 09:17

    Подписываем и отправляем обращение - http://zvarot.by/ru/ostanovim-unichtozhenie-parka-na-cnyanke/

    "В соответствии с Законом Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» (Глава 1, Статья 4), физические лица имеют право на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, на достоверную, полную и своевременную информацию о состоянии среды обитания и её предполагаемых изменениях, если иное не установлено в соответствии с законодательными актами.

    В апреле 2016 года на территории в районе ул. Мирошниченко –Воропаевская начаты и ведутся работы по подготовке площадки к строительно-монтажным работам по реализации проекта «Физкультурно-оздоровительный комплекс с теннисными кортами в р-не ул. Мирошниченко–Воропаевская». Уже выкорчеваны молодые насаждения деревьев, спилена часть взрослых деревьев, убраны тротуарные дорожки, снят грунт.

    Территория, где ведутся строительные работы, находится в границах разработанного проекта детального планирования территории жилой усадебной застройки деревни Цна, утверждённого решением Минского городского исполнительного комитета от 19 января 2006 года № 32. Однако в утверждённом детальном плане данный участок не определён под застройку физкультурно-оздоровительным объектом. Как следует из ответа Комитета архитектуры и градостроительства Мингорисполкома от 27.04.2016 г. № 14-1-1/06-346, в 2015 году была «выполнена корректировка указанного детального плана, в котором учтено размещение указанного объекта».

    Однако, откорректированный детальный план:
    1) Не проходил процедуру общественного обсуждения, что предусмотрено нормами действующего законодательства, в частности, «Положением о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», утверждённым постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 N 687.
    2) Не утверждался решением Минского городского исполнительного комитета.
    3) Не проходил соответствующих государственных экспертиз.

    Таким образом, нарушены нормы действующего законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.

    А также:
    1) Нарушено право граждан на достоверную, полную и своевременную информацию о состоянии среды обитания и её предполагаемых изменениях.
    2) Не реализовано право граждан на участие в градостроительном планировании развития территорий при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.

    На основании вышеизложенного, мы, граждане Республики Беларусь, ТРЕБУЕМ:
    - Остановить строительные работы по объекту «Физкультурно-оздоровительный комплекс с теннисными кортами в районе ул. Мирошниченко–Воропаевская» до исполнения норм действующего законодательства.
    - Остановить вырубку зелёных насаждений в границах застройки указанного объекта.
    - Провести общественное обсуждение откорректированного в 2015 году проекта детального планирования территории жилой усадебной застройки деревни Цна.
    - Провести Оценку воздействия на окружающую среду данного проекта.

    Копию решения (ответ на обращение) просим Вас опубликовать на интернет сайте Минского городского исполнительного комитета или выслать на адрес электронной почты первого по списку подписавшегося гражданина."

    http://zvarot.by/ru/ostanovim-unichtozhenie-parka-na-cnyanke/

  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 13 мая 2016 15:02 Редактировалось Liud_OK, 1 раз.

    Получила сегодня ответ из Инспекции Департамента контроля и надзора за строительством по г.Минску

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    И ответ из Зеленстроя Сов. р-на

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 15 мая 2016 13:58

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 16 мая 2016 00:38

    RET_FRAN, а можно строить на незарегистрированном участке?

  • K_su Junior Member
    офлайн
    K_su Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #478783

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 16 мая 2016 15:05

    Как и говорили, подзона ЛР-2.

    Ответа на запрос ознакомиться с ПДП 2006 года пока нет

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 16 мая 2016 15:21

    K_su,

    Как и говорили, подзона ЛР-2.

    Опять путаем утвержденный ПДП 2006 г. с нейким "проектом".
    Можно повторно написать разработчику ПДП с просьбой ответить на тот же вопрос в отношении действующего ПДП, который был разработан ранее и утвержден в 2006 г.

    Не тормози – включай мозги
  • K_su Junior Member
    офлайн
    K_su Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #478783

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 16 мая 2016 15:28

    RET_FRAN,

    ответ будет зона 47ЛР-3. это нам говорили в комитете. но можем получить и письменный ответ

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 16 мая 2016 15:53 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Знакомимся с действующим Генеральным планом г.Минска
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Смотрим меню слева на странице и изучаем:
    а) План функционального зонирования
    б) Основные положения Генплана
    в) Регламенты генплана -
    Тип зоны устанавливается Генеральным планом населенного пункта

    2.5. Система регламентов использования ландшафтно-рекреационных зон
    2.5.1. Регламент А. Типы и подтипы ландшафтно-рекреационных зон
    Генеральным планом определяются три типа ландшафтно-рекреационных зон (ЛР, ЛР-пр и ЛР-сп), которые дифференцированы по функциональным характеристикам и интенсивности использования их территорий.
    ...
    Регламенты устанавливаются генеральным планом для территорий ландшафтно-рекреационных зон подтипов ЛР-1, ЛР-2 и ЛРпр. Градостроительное освоение и использование ландшафтно-рекреационных территорий специального назначения ЛРсп и ЛРпроо осуществляется по специальным нормативам.
    Границы территорий ландшафтно-рекреационных объектов и отдельных территорий с параметрами подтипов функциональных зон ЛР-1, ЛР-2, ЛР-1', ЛРпр и ЛРсп устанавливаются на стадии детального градостроительного проектирования.

    Подтипы зон устанавливаются в ПДП:

    2.5.2.2. Соотношение видов использования территории
    Отнесение ландшафтно-рекреационных территорий к подтипам ЛР-1, ЛР-2, ЛР-1', ЛРпр и ЛРсп устанавливается детальным планом.

    Разберитесь с типами и подтипами зон - пока каша в голове :D

    Не тормози – включай мозги