Ванна под ключ

zhenya80.25, зависит от материалов и качества работы (работники претендующие на качество берут больше).

Начинать нужно с метража (и планировки - бывает, что двигают стены, чтобы получить побольше ванную) и требования к сантехнике (писсуары и биде, например, не у всех подходят по месту, а некоторым не нужны).

Мы делали без дизайнеров - задача ставилась непосредственно исполнителям. Все материалы закупали сами изходя из наличия и ценового диапазона.

В предыдущей квартире с маленькой площадью была польская и русская сантехника, плитка польша и россия - вышло все относительно экономно.

В новой захотелось чуть получше - унитазы с доводчиками и прочным седалищем из дерева в эмали вместо гремящего гнущегося пластика, душевая кабина из стен и пола обложенных мозаикой и двери из каленого стекла, вместо китайской газовой камеры из пластика с гадким поддоном, плитка и сантехника - roca, grohe, kaldewei, hatria + немного польской мозаики, как подходящей по цвету к основной плитке, зеркальные металлические потолки вместо пластика. Плюс в туалете появился маленький умывальник, зеркало и стиралка (переехала из старой ванной).

Площадь (ванны и туалета) выросла в 3 раза - сумма в 5. Несмотря на то, что roca в некоторых случаях оказывалась дешевле cersanit, а неплохая плитка той же roca была куплена по достаточно низкой цене у закрывающейся конторы. Поэтому я и спрашивал про метраж и набор сантехники.

Косяки:

Контора по вентиляции решила один из кондиционеров вывести в канализацию, а сантехники там решили сделать сифон, чтобы запах не шел в квартиру - на выходе получилось, что там образуется воздушная пробка из-за которой конденсат в итоге капает в квартиру из кондиционера - теперь нужно долбить стену в обход ванной и делать отвод конденсата на улицу (обойдется под 600-700 за работу).

Вытяжные вентиляторы спрятали в шахтах (зря наверное) - редко включаем, потому что шумят. Хотя в принципе к ним привыкаешь. Не знаю, честно как сделать грамотно (наверное вытяжную вентиляцию выводить из ванной с вентиляторами в отдельном звукоизолированном помещении).

Обязательно сразу продумать электрику в ванной - отдельные выключатели для разных групп светильников, теплого пола, вентиляторов. Отдельный силовой вход для каждого серьезного энергопотребляющего дивайса (бойлер, стиралка, теплый пол) с отдельными пакетниками для каждого на щитке.

Если будешь ставить душ-блин в душевую кабину и живешь высоко, то ставь повыше, если любишь напор. Блин при 2 атмосферах (как у меня) дает ощущение дождя и в том плане, что напор не то, чтобы сильный. Чем шире блин - соответственно получишь и напор струй. Когда блин ставишь выше - капли успевают набрать немного скорости.

Бойлер бери не менее 60-80 литров. Хватит на одного человека с комфортом помыться в душе не особо парясь, что нужно выключать воду, либо на двоих, если мыться быстро. 30 литров - это издевательство почти как тазик с водой, только удобнее поливать. В новом ремонте поставил себе побольше

В душевой кабине нужно делать правильный слив через трап - чтобы вода успевала нормально сливаться. И скат дна (если это не поддон гадкий) должен быть таким, чтобы сливалось нормально. Бывает, что делают душевую кабину далеко от основного слива и тогда вода плохо уходит. У меня с этим тьфу-тьфу - только раз в три месяца нужно прочищать трап от волос там всяких, но слышал, что такое бывает.

Если будешь перебирать стояк и менять все трубы (я бы рекомендовал), то в этом случае тебе нужно найти грамотных сантехников, которые тебе сделают все так нормально, чтобы перекрытие горячей воды у тебя в стояке не отключало горячую воду у соседей (из-за зауженных труб и т.п.). Переделать потом будет дороже.

Плюс неплохо поиметь скрытые люки (сверху которых ложится плитка) для доступа к кранам и т.п. Такие люки стоят недорого. Если будешь делать плиткой на магнитиках - это рано или поздно разобьется, а потом уже такую же плитку можно и не найти.

Еще следует принять как должное, что если ты прячешь трубы в стенах, а умывальник находится далеко от стояка, то вода, стоящая в трубах, будет остывать. Поэтому в течение первых секунд 10 из горячего крана будет идти холодная вода. Особенно актуально это в квартирах с одним стояком.

Еще не рекомендовал бы ставить унитазы со спрятанными в стену бачками. Оно, конечно, красиво иногда, но стоит иметь запас плитки, чтобы потом решать вопросы

Если местами хочется поиметь мозаику и сделать с ее учетом плавные закругленные углы - стоит смириться, что однотонного цвета вы не получите. Вся стеклянная мозаика понтовых итальянских контор, которая тонкая и позволяет быть нормально уложенной на закруглениях, имеет неоднотонный цвет с разными посторонними вкраплениями - плюс такая мозаика часто прозрачна и под нее соответственно ложится белый клей. Керамическая мозаика толстая, как обычная плитка и при укладке на закруглениях щели между элементами будут толще, чем обычно между плитками - будет некрасиво. Мы в итоге обошлись без понтовой мозаики - выбрав польскую белую керамическую мозаику, которая идеально бьет в однотонный цвет большой плитки.

Плитку лучше брать с запасом. Кроме того, что плитки может нехватить, она может пригодиться, если нужно будет что-то подправить позже. Обычно целые ящики потом можно сдать. По настенной плитке у нас получился перебор в 22 ящика (из 61) Потому что некоторые части были в итоге обложены мозаикой. Остатки были успешно проданы.

По крайней мере во втором ремонте нам не пришлось, как в прошлом ремонте 4 раза ездить на склад, чтобы докупить плитку - при этом нужно отдавать себе отчет, что плитки (а особенно хорошей плитки) на складах здесь тупо нет - ожидание доставки растягивает на срок от 2 недель (для плитки попроще) до 3-х и более месяцев (для плитки по понтовее).

Кроме того - плитку, которой вам может нехватить, могут прекратить выпускать или изменить технологический процесс, что повлияет на ее фактуру и рисунок - даже если вы закажете ту же модель - приедет совершенно другая плитка. Фирмы доставляющие плитку прямым текстом пишут в договорах, что они ложат на вас болт в таких случаях и не несут ответственности за изготовителя.

Если хочется все сделать быстрее - нужно ориентироваться на то, что есть на складах, либо быстро доставляется (максимум 2-3 недели).

Приличные плиточники работают быстро - поэтому стоит следить за нанятыми работниками - если они не работают каждый день и оперативно - выгоняйте и берите нормальных, как пришлось сделать нам. Для примера 40 метров пола кухни и частично коридора со стяжкой и укладкой (без плинтуса из мозаики) заняли у одного мастера около 5 рабочих дней (в пятницу залил стяжку, которая на выходных высохла и за несколько дней выложил плитку). Нам понравилось как он работает и мы заменили им халтурщиков, которые набрали заказов и метались между объектами далая везде по немногу. В среднем плиточник ложит от 5 до 10 метров плитки в день в зависимости от сложности. Ванная с туалетом, которые еще плоховато сохли - заняли у него же еще три недели из-за сложности (мелкая диагональ и мозаика с подрезанием по углам на 45 градусов).

Если старая квартира - еще нужно будет ободрать все старое - это не так дорого в общем бюджете.

Но, в этом случае, также, как и в новой квартире с голыми стенами - желательно будет выравнивать стены - по крайней мере, чтобы плитка на стыках смотрелась геометрически правильно. При этом (зависит от мастерства плиточника) лучше ориентироваться на главные наиболее заметные углы. А углы, которые обычно просматриваются под определенным углом - стоит выкладывать так, чтобы они хорошо смотрелись именно под таким ракурсом (например, от входа и умывальника, а не от противоположного дальнего угла).

В трубы стоит встроить фильтры грубой очистки (даже если не ставить фильтры тонкой очистки), которые будут отсеивать песок и прочую чачу из воды, и чтобы от них был сделан сток для легкой эксплуатации.

Если ставить фильтры тонкой очистки, то нужно учесть несколько факторов - 1) они снижают напор поэтому может потребоваться дополнительный насос, 2) эти фильтры нуждаются в постоянном и достаточно частом техобслуживании (замена соли и т.п. реагентов) и 3) такая вода является более нейтральной - она не смывает жир с посуды и не до конца смывает мыло и жир с тела - к этому физически нужно привыкнуть - что для того, чтобы смыть мыло с рук - их нужно достаточно долго смывать, а ощущение мыльности все равно останется.

Хотя, конечно, можно все сделать визуально неплохо, но закрыв глаза на некоторые невидимые глазу сходу факторы качества, как, например, ровные стены и т.п.

Как показывает практика, если использовать средние по цене материалы, но ориентироваться на качество, то работа и невидимые глазу вещи съедают большую часть бюджета.

вас

Еще я бы советовал сделать проходные (парные двойные) выключатели для разных групп света, чтобы можно было выключать и включать свет изнутри и снаружи с одинаковым успехом.

Электрики должны знать, что такое "проходные". При этом стоит сразу проследить, чтобы в выключенном положении оба парных выключателя были в правильном положении (оба выключены).

Особенно это касается выключателей, которые контролируют свет над зеркалом. Будете постоянно забывать включить/выключить и нужно будет возвращаться в или из ванной. С проходным выключателем будет все равно, где включать или выключать.

Хотелось бы ещё увидеть на фото, особенно душевую, так как тоже кабины не катят совсем. Хотелось бы увидеть, как сток должен выглядеть. Делали ли Вы какую-то гидроизоляцию дополнительную в области душевой?

На фото особо смотреть нечего - квадратная кабина 90х90 cм. Вся обложена белой мозаикой - остальные стены белой фигурной плиткой диагональю - пол черный - наши вкусы близки к минимализму Из стены вверху торчит труба с блином. На уровне рук из стены торчит кран от смесителя. Отдельно торчит дополнительный (обычный) душ, который крепится на спец креплении (не на палке). Висит полка. Сантехника в душевой, как водится серебристая и блестящая.

Дверь - темно серое каленое стекло с графитом и себебристой глянцевой фурнитурой (скоро должны уже поставить) Зиму прожили с обычнной шторкой в душе - было лень мотаться по городу зимой в поисках производителя. Стандартные двери не хотелось, т.к. их рамы для узких вариантов (в районе метра) выглядят в основном просто ужасно.

Сток выглядит обычно - решетка. Они есть разные. Это больше к сантехникам или на рынке посмотреть.

Делали ли Вы какую-то гидроизоляцию дополнительную в области душевой?

Естественно - хороший плиточник должен знать об этом