Ответить
  • romashka24.11.83 Member
    офлайн
    romashka24.11.83 Member

    327

    4 года на сайте
    пользователь #1828131

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 19 апреля 2016 18:20

    Nezemnaya, спасибо за фотки письма, но из этого письма я поняла, что администрация льет воду, а по факту ничего не делается.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20010

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20010
    # 19 апреля 2016 18:41

    romashka24.11.83, почему "ничего не делается"?

    Вопрос о включении указанных объектов в Инвестиционную программу… на 2017 г. будет рассмотрен в установленном порядке при формировании Инвестпрограммы и исходя из возможностей бюджета…»

    А в Указе № 72 тоже сказано, что "минимально необходимые объекты социальной инфраструктуры возводятся и принимаются в эксплуатацию в районе (квартале) жилой застройки" в сроки исходя из возможностей бюджета? Нет такого там? :D

    Не тормози – включай мозги
  • romashka24.11.83 Member
    офлайн
    romashka24.11.83 Member

    327

    4 года на сайте
    пользователь #1828131

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 20 апреля 2016 09:20

    RET_FRAN, ну да, ну да.... Все что отвечено и не имеет четких сроков исполнения особенно делается... :D А срок исполнения в письме был только один... Хочется верить, что включат в Инвестиционную программу на 2017г. хотя бы часть...

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 20 апреля 2016 10:07 Редактировалось v9419, 1 раз.

    Этот форум создан для того что бы обсудить данную проблему и по возможности что-либо предпринять (с садом, школой, благоустройством и т.д). Работа в Мингорисполкоме действительно ведется, о проблеме нехватки садов и школ там прекрасно знают и понимают (но пока не решают).
    Ведь главное что, наверное периодически им об этом напоминать ну и конечно требовать о выполнении всё же принятых норм, указов и т.д.
    И в первую очередь в наших интересах что бы как можно скорее был решен вопрос о включении указанных объектов в Инвестиционную программу г. Минска (как они указывают из возможностей бюджета) и желательно на 2017 год.
    А помочь быстрее решить этот вопрос в Мингорисполкоме поможет представление (или иной документ) от компетентного надзорного, контролирующего органа (каким и является Прокуратура) - если конечно данным органом будет установлен факт нарушения действующего законодательства. Мы конечно сами можем разобраться с нормами и т.д., но более профессионально это сделает Прокуратура (всё же это их компетенция).
    Наши обращения в Администрацию р-на - это конечно хорошо, но этого не достаточно для конкретного случая.
    Отправив жалобу в Прокуратуру мы выясним есть ли нарушения со стороны Мингорисполкома. Если нарушения есть то отправим жалобу в Мингорисполком (думаю это будет не лишним и очередной раз напомнит им о их бездействии), если Мингорисполком решать данную проблему не станет, жалобу на Мингорисполком отправим выше по адресу.
    Я конечно вообще не сторонник всяких жалоб, но с другой стороны если Государство само определило какие то нормы и правила, то оно и должно их выполнять.

    Добавлено спустя 10 минут 58 секунд

    RET_FRAN, и mos1asroma, подсказали на что стоит уделить большее внимание. В общем сам я пока не проживаю в Минске но по крайней мере зарегистрирован в Московском р-не. Составлю текст жалобы и отправлю в Городскую прокуратуру. Как отправлю отпишусь. Не знаю вот стоит ли на эту жалобу собирать подписи, ведь даже если один человек обратиться с жалобой, то они всё ровно должны отреагировать на неё. Как считаете?

  • ole4ka1808 Junior Member
    офлайн
    ole4ka1808 Junior Member

    53

    6 лет на сайте
    пользователь #931788

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 20 апреля 2016 10:21
    v9419:

    Не знаю вот стоит ли на эту жалобу собирать подписи, ведь даже если один человек обратиться с жалобой, то они всё ровно должны отреагировать на неё. Как считаете?

    Думаю, нужно обязательно собрать подписи!

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    8 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 20 апреля 2016 12:08 Редактировалось falcone-s, 1 раз.

    Временные нормы продолжительности проектирования.
    "Административные здания, общеобразователь­ные школы, школы-интернаты, школы профтехнического обучения, техникумы, библиотеки, детские сады-ясли площадью застройки" проектируются до 85 дней.
    А строительство:
    "Школа на 1020–1600 учащихся. На 35–45 классов
    Объем здания 40–50 тыс. м3 14 месяцев из них 2 месяца подготовительный".
    http://www.znaytovar.ru/gost/2/SN_28364_Vremennye_normy_prodo.html

    Добавлено спустя 19 минут 3 секунды

    Предлагаю отправить от каждого дома письмо. Формат любой. Коллективное письмо или просто на бланке. Кто во что горазд. Текст что выше.
    Вот председатель горсовета. Вот на его имя.
    http://minsk.gov.by/ru/org/8630/head/
    Уважаемый .......................................!
    Просьбой разъяснить перспективы строительства школ и детских садов в районе застройки в границах ул.................. Ранее была информация о том, что в проект инвестиционной программы г.Минска на 2017г в перечень объектов по строительству не включены объекты строительства детского сада №.... по генплану в районе застройки в границах ул..........., а так же о строительстве средней образовательной школы №... по генплану в границах ул..................... В письме Администрации Московского ....... района сообщается, что в соответствии с поручением Совета Министров РБ Мингорисполкомом проводиться работа по минимизации бюджетных средств, предусмотренных на финансирование объектов Инвестиционной программы г.Минска на 2017
    От имени жильцов жилого дома №___ по ул..............просим включить в перечне объектов по строительству объекты строительства детского сада №...по генплану в районе застройки ул............, а так же строительство средней образовательной школы №......по генплану в районе ул...........
    Ответ просим выслать по адресу______

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.
  • tenario Member
    офлайн
    tenario Member

    272

    4 года на сайте
    пользователь #1644434

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 20 апреля 2016 12:31

    С целью экономии средств и времени используются типовые проекты школ на необходимое количество учащихся, делается привязка к местности и т.д.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 20 апреля 2016 13:12
    falcone-s:

    Ранее была информация о том, что в проект инвестиционной программы г.Минска на 2017г в перечень объектов по строительству не включены объекты строительства детского сада

    откуда такая информация? Ведь в письме Администрации р-на указано "по информации комитета строительства и инвестиций Мингорисполкома от 05.04.2016 вопрос включения указанных объектов в инвестиционную программу г. Минска на 2017 год будет рассмотрен в установленном порядке при формировании Инвестпрограммы и исходя из возможности бюджета г. Минска."

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    8 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 20 апреля 2016 13:27

    v9419, заранее думаю, что сэкономят. Можете переделать .

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.
  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 20 апреля 2016 13:34 Редактировалось v9419, 5 раз(а).

    лучше сделать так
    вот письмо

    его нужно обжаловать (смотрим самый конец письма) уже в Мингорисполкоме. В новом письме указать что "согласно генерального плана в составе второй очереди строительства наряду с размещением 10 жилых домов проектом предусмотрено строительство детского сада и школы" (из ответа КУДП «Управление капитального строительства Запад»), и указать общие сроки строительства 2-й очереди, и если в 2017 году не будет начато строительство, то в таком случае нарушается Указ №72 от 7 февраля 2006 а именно пункты раздела 4 (то, о чем говорил RET_FRAN, ).

    Добавлено спустя 46 минут 41 секунда

    29 апреля 2015 года в ежегодном послании к народу и Национальному собранию Президент Республики Беларусь Александр Г.Л. :
    "Вместе с тем не решен вопрос обеспечения шаговой доступности учреждений дошкольного образования, особенно в микрорайонах-новостройках областных центров и Минска. Поручаю облисполкомам и Минскому горисполкому решить данную проблему, обеспечить строительство детских садов», — сказал Президент. :D

  • Клим_Чугункин Member
    офлайн
    Клим_Чугункин Member

    111

    7 лет на сайте
    пользователь #752681

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 20 апреля 2016 23:41

    А в чем проблема с садиком и школой в 500 метрах от квартала?
    И та ли эта школа , где будут работать, такие же , как и в соседних , которые "проводят" очередные выборы , остаются работать за то ,что заслужили после выборов нищенские 3-4 млн и раболепское сознание, набирают норму по макулатуре, нигде не могут реализоваться, кроткие, безропотные и безинициативные, как правило женственные и наивные, легко манипулируемые и воспитывают в таком состоянии Ваших детей? Нужно ли это Вам еще раз и не всё ли равно сходит ли 1/8 часть жизни ребенок на 500 метров дальше? А всем остальным 90% это будет огромная бесполезная территория, огороженная забором и санитарно-защитной зоной?
    Почему вы не требуете научного института, офиса для ИТ, сборочного производства или великолепного парка, подземного паркинга с небольшим лесом и фонтанами над ним?
    Может быть потому-что вам нужна маленькая тюрячка для ваших детей, создающая по образу и подобию, но ближе к подъезду? Чтобы не дай б-г у маленького человека не возник соблазн изменить маршрут или увидеть что-то не то, что не вписывается в вашу уютную территорию комфорта?
    Если вы пытаетесь решить в интересах 10% , куда потратить порядка 1 трлн. в т.ч. и моих рублей, то я предлагаю сделать тут Милицейский участок, коттедж для чиновника, храм и огромный телевизор, показывающий БТ, где совмин, прокуратура и прочие администрации, на которые вы молитесь тут восхваляются и превозносятся. А и еще - далее ограждать всё решетками, сетками и колючей проволокой.

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    В наших домах подарено чиновникам и откатчикам 7,3% квартир за отселение. т.е. порядка 150 на квартал. Они могли превратиться в домовой садик в каждом доме. И благоустройство и мостик через речку в школу. да даже в автобус в школу. Но вы же не хотите рациональных решений. Этот форум по принципу "родил-жду сада" а другой "состарился-жду дома престарелых", третий "заболел- дайте больничку" и т.д.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 апреля 2016 08:20 Редактировалось v9419, 2 раз(а).
    Клим_Чугункин:

    В наших домах подарено чиновникам и откатчикам 7,3% квартир за отселение. т.е. порядка 150 на квартал. Они могли превратиться в домовой садик в каждом доме. И благоустройство и мостик через речку в школу. да даже в автобус в школу. Но вы же не хотите рациональных решений.

    хотим! давайте бороться давайте решать! по чиновникам и откатчикам у вас есть конкретные доказательства а не популистские ничем не подкреплённые лозунги?! если есть, то вышлите хоты бы мне в личку, я ознакомлюсь и будем с вами бороться и решать!

    Клим_Чугункин:

    Почему вы не требуете научного института, офиса для ИТ, сборочного производства или великолепного парка, подземного паркинга с небольшим лесом и фонтанами над ним?

    а "на кой" .. это детям дошкольного и школьного возраста? Парк "Павлово" (великолепный), научные институты в Минске есть (зачем их много?), сборочные производства (вы думаете их нет, или вы хотите его у себя под окном?), паркинг (да пожалуйста прямо около дома)), ну с фонтанчиком конечно "косяк" :D

    Клим_Чугункин:

    А всем остальным 90% это будет огромная бесполезная территория, огороженная забором и санитарно-защитной зоной?

    по вашим словам (лично у меня) складывается впечатление, что дети есть только у 10% населения. У вас то хоть есть детишки? Или вы достаточно обеспечены и имеете возможность обучать детей дома?

  • Клим_Чугункин Member
    офлайн
    Клим_Чугункин Member

    111

    7 лет на сайте
    пользователь #752681

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 21 апреля 2016 08:43

    Ну если

    Парк "Павлово"

    , то школа нужна не только детям)

    Добавлено спустя 31 минута 12 секунд

    Еще одна арифметическая ошибка: дети есть у более , чем 10% населения. Но услугами дет.сада и школы каждый человек пользуется примерно 10-15% времени своей жизни. И если еще несколько лет назад вокруг школ не было заборов и это было общественно-спортивное пространство для всех, то теперь с молчаливого согласия и одобрения все школы закатаны в заборы. Это чтобы гражданин с раннего детства знал своё место внутри периметра "сад-школа-армия-тюрьма-завод-кладбище".
    И никто ни с чем не способен бороться, не выдумывайте, ведь вы сами лезете в эти клетки и детей своих туда сдаёте. Могу поспорить в вашей группе с любым активистом, что об вас (как и в других случаях об "нас", "их", "меня";) вытерут ноги и не получите вы ни школы ни сада. До 2018 точно. Если только не выстрелят шальные деньги, которые надо откатать и будет сад из типовых конструкций по цене двух 20ти этажных домов, за наши с вами деньги.

    Школа будет стоять по среди двора, огороженным периметром. Бесполезным для 90% людей. Будут сотни утренних автомобилей, в которых родители будут стараться довезти ребенка до самого входа. Не дай б-г, чтоб лишних 100 метров не прошел пешком и не отвлекался от смартфона.

    В чем проблема ходить в школу на ул. Н.Орды ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20010

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20010
    # 21 апреля 2016 09:46 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Клим_Чугункин,

    А всем остальным 90% это будет огромная бесполезная территория, огороженная забором и санитарно-защитной зоной?

    Школы и д/с не относятся к объектам, оказывающим вредное воздействие на человека, поэтому не имеют СЗЗ

    Почему вы не требуете научного института, офиса для ИТ, сборочного производства

    Сборочное производство в зоне жилой многоквартирной застройки? :super: :D
    Разве что по-соседству, типа вот этого случая Промзона 205 Но тамошние аборигены почему-то не обрадовались перспективе такого соседства... :D
    А в целом - тему можно закрывать, т.к. причитания, общие рассуждения и писульки на тему "Включите школу в Инвестиционную программу на N год", а затем "Включите школу в Инвестиционную программу на N+1 год" - вряд ли помогут...

    Не тормози – включай мозги
  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 апреля 2016 10:08 Редактировалось v9419, 1 раз.
    Клим_Чугункин:

    Но услугами дет.сада и школы каждый человек пользуется примерно 10-15% времени своей жизни.

    - именно пользуются, как вы пишите каждый! Т.е. когда наш ребенок идет в д/сад то нам он не бесполезен, а когда ребенок идет в школу - д/сад уже становиться бесполезен, хорошее однобокое мышление. Вы откройте карту г. Минска и посмотрите расположение детских садов и школ, они практически все расположены так сказать среди двора. И по моему, для родителей это очень удобно. Вы противник расположения детских учебных учреждений во дворах, тогда где их строить, за городом? в поле? в лесу?

    Клим_Чугункин:

    В чем проблема ходить в школу на ул. Н.Орды ?

    подождите а чем школа на Н.Орды отличается от остальных по расположению? Правильно она так же находится среди домов но по вашему утверждению она не должна быть там, а должен быть IT офис. И к этой школе так же подъезжают машины. Если кому удобно что бы школы и д/сады были расположены за территорией города или в дали от дома, то меня это совсем не устраивает!

    Клим_Чугункин:

    Это чтобы гражданин с раннего детства знал своё место внутри периметра "сад-школа-армия-тюрьма-завод-кладбище".

    вы это не приобщайте ко всем гражданам, это личные фобии.. Для кого то это безопасность, а для кого и сохранность культурного вида территории учреждения.. Никто кстати не запрещает гулять на таких территория с детьми, мамам с колясками и т.д.
    Вот что бы всего этого именно сейчас избежать, мне кажется нужно купить или построить свой частный дом за городом и спокойно себе жить, не дурить так сказать себе и другим голову. И этот форум в первую очередь рожден с подачи активистов строительства сада и школы во дворе. Это город, и строя или покупая квартиру в нём мы принимаем всё то что на данный момент есть. И я уверен что будет больше активистов чем противников строительства данных учебных учреждений там где сейчас они запроектированы.
    Клим_Чугункин, если вы хотите поспорить с кем либо давайте лучше общаться через личку, а здесь будем писать конкретные предложения.

    Добавлено спустя 22 минуты 5 секунд

    RET_FRAN:

    А в целом - тему можно закрывать, т.к. причитания, общие рассуждения и писульки на тему "Включите школу в Инвестиционную программу на N год", а затем "Включите школу в Инвестиционную программу на N+1 год" - вряд ли помогут...

    люди порой не ограничиваются "писульками" и "общими рассуждениями" а идут дальше и добиваются каких то результатов. Возможно будут ещё какие то обращения, жалобы, ответы на которые можно будет выложить на данном форуме для тех кому это интересно.

  • Клим_Чугункин Member
    офлайн
    Клим_Чугункин Member

    111

    7 лет на сайте
    пользователь #752681

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 21 апреля 2016 10:51

    v9419, так на Н.Орды школа готовая, новая, укомплектованная. Почему бы в нее не ходить несчастных 500 метров? Почему вам надо именно школу и детсад в каждый двор, а не парк или магазин? Минск захлёбывается в бетонных высоких новостройках, пусть бы была рекреация и зеленые зоны.
    Я не хочу школу, а хочу буддистский храм, например.
    А уж за церковь в таком обществе будет в десятки раз больше желающих или , например, разбить огороды или выращивать свиней или больницу.
    Самый идиотский довод "не нравится наши хотелки - покупай дом", даже отвечать не буду)
    Зачем мне с Вами в личке общаться? С человеком, любящим заборы и ратующим за застройку большей части двора под окнами огороженными учреждениями социального назначения с бесконечно приезжающим посторонним транспортом и детьми в подъездах окружающих домов, которым нечем заняться, т.к. у родителей один выход решения проблемы - чтоб государство им что-то построило.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Так не ограничивайтесь "писульками")))
    Вы и сейчас ничего не делаете и не сделаете и утрётесь этими ответами, как и более важными вопросами про пенсионный возраст, налоги, поборы, коммуналку и т.д.. А к 2018 будет не актуально, т.к. вопрос, как прокормиться будет важнее, чем школа на 500 метров ближе.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 апреля 2016 11:24 Редактировалось v9419, 1 раз.

    Клим_Чугункин, не вопрос никто здесь и не против бы попасть в эту школу (Н. Орды). Но вы лично знакомы с ситуацией по данной школе? и вообще чего она там делает, ведь к ней столько машин едет, забор это глаз режет, ч..рт побери его, да этой школы вообще там не должно быть (в конце то концов) :D
    Хотите буддистский храм - не вопрос, я уважаю ваше желание :znaika: , собирайте команду и добивайтесь его строительства!
    Мне действительно побоку забор в саду или школе :trollface: - я отлично понимаю для чего он там. Я когда был в садике и учился в школе мне вообще побоку был этот забор (это к теме про фобии :D ).

  • Клим_Чугункин Member
    офлайн
    Клим_Чугункин Member

    111

    7 лет на сайте
    пользователь #752681

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 21 апреля 2016 11:34

    Школа и там и тут - по нормам. Тут никаких вопросов.
    Ну побоку и ладно. Можа так и трэба)
    клетка вместо парка, и ладно.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 апреля 2016 11:35
    Клим_Чугункин:

    Вы и сейчас ничего не делаете и не сделаете и утрётесь этими ответами, как и более важными вопросами про пенсионный возраст, налоги, поборы, коммуналку и т.д.. А к 2018 будет не актуально, т.к. вопрос, как прокормиться будет важнее, чем школа на 500 метров ближе

    :super: сильно сказано! сильно, однозначно! :znaika:

  • Shaman-minsk Senior Member
    офлайн
    Shaman-minsk Senior Member

    1583

    16 лет на сайте
    пользователь #15442

    Профиль
    Написать сообщение

    1583
    # 21 апреля 2016 11:41 Редактировалось Shaman-minsk, 2 раз(а).
    Клим_Чугункин:

    пусть бы была рекреация и зеленые зоны.

    ну по ген плану там сад и школа, пока нету сада и школы там будет грязь и мусор, в лучшем случае огороженный строительным забором. мне лично хочется чтобы стройка ушла из нашего квартала, и везде посадили деревья и посеяли газон. НО это будет только когда весь ген. план перенесут на местность. Даже долбанный мостик никто не построит пока не будет школы. И кстати все благоустройство и социальные объекты за границей застройки каждого объекта (жилого дома), входят в стоимость земли для застройщика, а это стоимость входит в стоимость квадратного метра, т.е. школу, сад и долбанный мостик, мы уже оплатили.