Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22045

    16 лет на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22045
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    6526

    6 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    6526
    # 13 февраля 2019 17:15 Редактировалось oldq, 1 раз.

    SergeiT,
    вот интересное сравнение
    https://catalog.onliner.by/mobile
    https://catalog.onliner.by/tv
    размер экранов разный, а цены сопоставимы...
    и какая мне хрен разница, что смартфон, что телевизор, и там, и там есть ютуб и одноклассники, а вот почему за меньший размер экрана цена практически такая-же, как и за больший :D
    мне кажется, или цена смартфонов завышена, или цена телевизоров занижена :-?
    если сравнивать экраны, то цена мобилы должна быть двадцатку от силы :trollface:

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4571

    9 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 13 февраля 2019 17:19 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).

    oldq, а давайте ЗАПРЕТИМ Вам покупать телефизор. Смотрите все на смарте
    и не вздумайте им пользоваться для общения. только смотреть

    телик и смарт - это разные устройства, с разным функционалом.
    Рекорд 200 и Домосед - это ОДНА услуга, но с разным качеством

    любите интернет- источник знания
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    2717

    9 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    2717
    # 13 февраля 2019 17:21 Редактировалось grum, 1 раз.
    SergeiT:

    и на этом фоне ценник на домоседы - жесточайше завышен.

    А по мне, ценник как ценник.
    Но да, стоил бы 1руб. все равно нашлись бы не довольные, как в том анекдоте.
    -Если им хватает за интернет 1руб. то сколько же он на самом деле стоит. И сколько с 1руб. они положат себе в карман. :lol:

    SergeiT:

    Я считаю несправедливым, что я могу иметь Рекорд 200 за относительно небольшие деньги, а в соседнем квартале - только ADSL. медь должна быть дешевле. В разы.

    Так в чем дело. Тебя что силой заставляют платить и подключать за адсл. Отключи, и все дела.
    А так да, базар большой. Походи и найди дешевле. :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    SergeiT:

    oldq, а давайте ЗАПРЕТИМ Вам покупать телефизор. Смотрите все на смарте
    и не вздумайте им пользоваться для общения. только смотреть

    А давайте по вашей логике запретим подключатся на адсл. Сидите что там доступно у мобильного опоса через мобилку.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4571

    9 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 13 февраля 2019 17:27 Редактировалось SergeiT, 1 раз.

    grum, да, у нас большой извращенный базар.
    Лично я наконец то подключил оптику, и на сегодня меня все устраивает.

    grum:

    А давайте по вашей логике запретим подключатся на адсл. Сидите что там доступно через мобилку.

    это было бы смешно, если бы не было так грустно. Почитай соседние ветки

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    3806

    1 год на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    3806
    # 13 февраля 2019 17:36
    BoRoG:

    oldq, дело ещё в том, что мы не знаем ценообразование тарифов...

    BoRoG, уже 2-й раз прошу вас озвучить вашу геолокацию. Может так сказаться, что и после 2020 года у вас будет не менее 3 Мбит/сек, поданные по adsl и ценообразование к конкретно вашему географическому месту может не иметь никакого смысла ...

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    6526

    6 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    6526
    # 13 февраля 2019 17:48
    SergeiT:

    oldq, а давайте ЗАПРЕТИМ Вам покупать телефизор. Смотрите все на смарте

    а вот бац - и в вашей деревне мобилка не ловит, а вот телик на антенну что-то показывает :trollface:

  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    19935

    9 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    19935
    # 13 февраля 2019 17:51 Редактировалось dimmmmm, 1 раз.
    yura3d:

    С оптикой проще. Линейщики не нужны.

    Т.е. в БТК начались масштабные сокращения персонала?
    Да и начальников там всяких больше, чем линейщиков, кмк. 8)

    yura3d:

    1 линейная карта GPON может обслуживать до 512 абонентов (16 портов, до 32 абонентов на порт), в то время как линейная карта ADSL/VDSL - всего до 32 абонентов, а занимает столько же места в оборудовании доступа.

    И на 64 у Хуавея есть же. :)
    Но всё равно целый зал для них нужен. :trollface:

    ↻↺
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    6526

    6 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    6526
    # 13 февраля 2019 17:52 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    SergeiT:

    телик и смарт - это разные устройства, с разным функционалом.
    Рекорд 200 и Домосед - это ОДНА услуга, но с разным качеством

    вы не допускаете, что в каком-то месте какая-то услуга определённого качества может быть недоступна по какой-то причине...?
    вот в какую-то деревню автобус ходит раз в день и цена билета до города 10 км 1 рупь... а по городу этому автобусы ходють один за однм и из одного конца города в другой эти 10 км можно проехать за 50 коп... услуга одна - автобусное сообщение, километраж один 10 км, а вот цена разная :lol:

  • BoRoG Senior Member
    офлайн
    BoRoG Senior Member

    700

    7 лет на сайте
    пользователь #595642

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 13 февраля 2019 18:01

    С ценообразованием на медь по-моему всё ясно. Белтелеком обслуживает всё это хозяйство собственными силами, для чего содержится целый штат линейщиков. Не важно, есть проблемы или нет, людям нужно каждый месяц платить зарплату. При этом проблем с медными сетями хватает - это и затопленные колодцы, и сгнившая изоляция, и 40-летние скрутки, и 5-километровые расстояния... Более того, есть дополнительная нагрузка и на администрирование этих сетей (поддержание парка DSLAM и модемов, содержание оборудования вне АТС - для районов, где нет зданий АТС, всякие там тестирования линий, изменение модуляции или профилей, биллинг).
    В то же время услуги, оказываемые на этой сети, непривлекательные для БТК с точки зрения прибыли: тарифы на телефонию регулируются государством и держатся им на минимальном уровне, а возможности ADSL не позволяют предоставлять скоростные (и соответственно дорогие) тарифы на Интернет.
    Но! Цена на доступ в Интернет у нас не регулируется государством, в отличие от телефона. Поэтому ADSL-щики платят за обслуживание полностью всего медного хозяйства. В том числе за тех его пользователей, у кого только телефон, т.к. плата за него ни разу не окупает содержание медных сетей (о чём в интервью не так давно в очередной раз повторил директор БТК).

    Вот спасибо. Хороший развёрнутый ответ.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Хотя например для мест, у которых нет альтернатив по интернету надо бы давать льготы. Как по газу например, если у вас газовое индивидуальное отопление.
    Так и если у вас нет альтернативы по интернету, то платите дешевле, чем те за кого операторы конкуренцию устраивают

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    6526

    6 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    6526
    # 13 февраля 2019 18:12 Редактировалось oldq, 6 раз(а).
    BoRoG:

    Хотя например для мест, у которых нет альтернатив по интернету надо бы давать льготы

    опять совок...? льготы есть ветеранам и инвалидам... опять-таки, как я отмечал выше

    oldq:

    а ещё не мешало бы знать закон сохранения материи, для детского сада он звучит так
    - если где-то нет чего-то, значит что-то где-то есть...!
    то есть, что бы для вас сделать дешевле, значит кому-то нужно сделать дороже :znaika:

    с отоплением сравнение некорректное - это вопрос выживания...
    есть льготы по оплате эл. энергии для тех, у кого в домах по проекту электроплиты, вместо газовых...
    а за что игрунам в контру давать скидки :trollface:

    Добавлено спустя 11 минут 45 секунд

    yura3d:

    ADSL-щики платят за обслуживание полностью всего медного хозяйства. В том числе за тех его пользователей, у кого только телефон, т.к. плата за него ни разу не окупает содержание медных сетей

    вот об этом я и писал

    oldq:

    так как стоимость эксплуатации pon дешевле, чем стоимость эксплуатации меди, а тарифы практически одинаковы, то получается, что в стоимость тарифов для тех, кто уже на оптике включен сбор на модернизацию сети :znaika:

    то есть мало того, что те абоненты, которые на pon, платят за то, что бы adsl-щикам подвели оптику, так adsl-щики ещё и льгот требуют, игры медленно качаются :molotok:

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4571

    9 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 13 февраля 2019 19:32 Редактировалось SergeiT, 1 раз.

    Большинство ADSL-щиков с удовольствием бы перешли на оптику. Я в свое время был готов приплатить за это некоторые разумные деньги. Но "нет технической возможности". Им предоставляют услугу худшего качества, но цену за это не снижают. Что касается расходов - будь содержание меди ощутимо дороже - давно бы везде была оптика.

    любите интернет- источник знания
  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    1894

    9 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 13 февраля 2019 19:54
    SergeiT:

    .Потребители не виноваты в нежелании (а за 8 лет можно и нужно говорить именно о нежелании) БТК подключать оптику

    Подключить можно , но после больших затрат, должна последовать и их окупаемость. Но не всё так просто получается, оказывается , что из 100 дворов частного сектора(и это не только на районе но и местами в городе) к примеру: желающих подключить более дорогостоящие услуги, соглашается только 20% или 30% на самом деле, а у более половины вообще есть желание иметь только телефонный номер на данный момент, да и то с боем(при прокладке оптики в дом, мол на кой чёрт мне это вообще надо). Конечно можно сказать что потребители в этом не виноваты, а кто сказал тогда, что БТК должен прокладывает оптику в обязательно порядке, в ущерб государству как госконтора. :)

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4571

    9 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 13 февраля 2019 20:02 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).

    Если контора - гос или частная- неважно, получает право/возможность косить капусту на определенной территории, логично, если на нее будут возложены некоторые обязательства. Хотя бы в части недопущения дискриминации потребителей по географическому признаку. Может быть, не сразу, а через пару лет. Но ВОСЕМЬ!!! лет - более чем достаточно. Не забываем, что БТК вполне с аппетитом кушает фонд развития (или как его там правильно), а НДС на услуги связи - 25%, в отличие от общих 20. Тут и государству не грех поучаствовать.

    любите интернет- источник знания
  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    1894

    9 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 13 февраля 2019 20:15
    SergeiT:

    Если контора - гос или частная- неважно, получает право/возможность косить капусту на определенной территории,

    Какую вы капусту накосите?, если затраты будут превышать прибыль ещё на годы в перёд.

    SergeiT:

    Может быть, не сразу, а через пару лет. Но ВОСЕМЬ!!! лет - более чем достаточно

    А вы думаете что медь по дворам для телефонии, за 8 лет везде провели?, ни кто не знает точно, сколько времени на это понадобиться, хотя уже есть "хронический" вопрос, есть ли смысл пока везде эту медь менять в данный момент.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4571

    9 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 13 февраля 2019 20:28

    nowikow, рискну свалиться в политику, но
    У нас страна не приспособлена для жизни нормального человека. Того, кто в более нормальных условиях является средним классом. Либо многодетный льготник- нищеброд - и на тебе бесплатно новую квартиру с уже проведенной оптикой, Либо олигарх, способный безболезненно заплатить пару тысяч за индивидуальное решение. А посредине- НИЧЕГО. Я был готов заплатить разумные деньги - не пару тысяч, но пару сотен, чтоб быстрее подключить оптику. Но у них планы. Что мешало с самого начала в первую очередь подключать тех, кто готов заплатить за это?
    То же и с тарифами. В Москве у МГТС по оптике 200 Мбит - это минимальный тариф. что мешает у нас внедрить Рекорд 500 и 1000? г-н Сиводедов неоднократно заявлял, что у них никаких проблем в этом плане нет. но и тарифов тоже нет. Вот и возникает вопрос целесообразности платить налоги здесь.

    любите интернет- источник знания
  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    2444

    11 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    2444
    # 13 февраля 2019 20:29

    oldq, а в чём заключаются расходы по эксплуатации меди? Кабели периодически вытаскивают и тряпочкой протирают? И на протирку уходит дорогой коньячный спирт?
    Вот рассказывал мне один подрядчик, которому надо было оптикой соединить корпуса какого-то университета. Открыли колодец - а там вода. Звонят в БТК, а им говорят "Это ваши проблемы!" Вызвали машину и заплатили за откачку и обезвреживание. И так несколько раз.
    Большинство кабельной канализации досталось БТК бесплатно, да и сейчас застройщики за счёт покупателей жилья прокладывают большинство инфраструктуры. В том числе и кабельную канализацию.
    А давайте вспомним времена, когда надо было регистрировать модемы/факсы/мини-АТС и платить дополнительные деньги даже после перехода на повременную оплату. И у кого в стране из операторов связи есть роуминг внутри страны на телефонные соединения?
    И почему при переходе на опику клиентам выдают терминалы с Wi-Fi, когда дешевле было бы тем, кому нужен только телефон или интернет по витой паре, выдавать терминалы попроще - следовательно, дешевле. Ведь терминалы тоже забиты в цену интернета.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    4920

    7 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    4920
    # 13 февраля 2019 20:33 Редактировалось kva49, 1 раз.
    SergeiT:

    никаких проблем в этом плане нет. но и тарифов тоже нет.

    Давайте дождёмся хоть каких статистических данных по рекорд200 и сделаем выводы. Но думаю, что в смысле массовости они будут просто никакими, не зря говорили про имиджевость этого ТП. И сравнивать всю РБ с Москвой так себе занятие.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4571

    9 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 13 февраля 2019 20:38

    kva49, да, верхние тарифы будут чисто имиджевыми. причем потребление трафика не увеличится. Просто уменьшится средняя загрузка канала и возрастет цена. Учитывая текущий масштаб, я бы предположил рублей 50-55 за 500 и до 70 за 1000. Но пока БТК создает образ оператора, который не может даже такую банальную вещь

    любите интернет- источник знания
  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    21602

    8 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    21602
    # 13 февраля 2019 20:44

    SergeiT, через сайт заявку оставлял? мб что и было бы, да бы пожелания звучали по адресу ;)

    Belnetmon start трехглавый орел имеет три провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4571

    9 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 13 февраля 2019 20:55

    dima210194, я еще Р200 перевариваю. НО если Р500 будет за разумные деньги - возьму

    любите интернет- источник знания