Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    21336

    11 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    21336
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818, с начала 2018 - 31861км.
  • adrenalin2021 Senior Member
    офлайн
    adrenalin2021 Senior Member

    1548

    6 лет на сайте
    пользователь #777031

    Профиль
    Написать сообщение

    1548
    # 13 января 2018 22:52
    Advokatvlad:

    Когда в военном городке уручье делали реконструкцию дороги, то там в кустах стоял огроменный памятник Ульянову-кровавому I и что же с ним сделали? Не нашли ничего лучше, чем перетащить это чудовище расстрелявшее царя и всю его семью к 94 школе и поставить его там на постаменте, самое интересное без инициалов, тупо установили и всё :roof: Все дети видят этот идиотизм советской пропаганды каждый день :evil:

    Настанет наше время. Вышки и бульдозеры всегда готовы.

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6130

    10 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6130
    # 14 января 2018 14:35 Редактировалось MITR1, 2 раз(а).
    Advokatvlad:

    MITR1, подскажите, что надо будет писать в декларации (в шапке снизу) в 5 пункте? Заполняется только 5 пункт?

    Advokatvlad, в декларации заполняются все сведения, относящиеся к Вам. К сожалению, бланка нет под рукой, но вот что припоминается: в пятой графе приводятся суммы (в пересчёте на Гривны):
    Сумма1) стоимость выхода из предыдущего гражданства.
    Сумма2) Размер 50℅ украинской "минималки" (или как её там).
    //Все суммы на дату заполнения декларации. Если 1я сумма больше 2й, то можете воспользоваться правом невыхода из предыдущего гражданства.

    P.S. К декларации лучше приложить сведения (сам так делал):
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).

    P.P.S. Я не пишу как надо делать, а как (по меньшей мере) один раз "прокатило". )))

    Усяго Найлепшага !!!
  • Advokatvlad Senior Member
    офлайн
    Advokatvlad Senior Member

    7423

    12 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    7423
    # 14 января 2018 14:51 Редактировалось Advokatvlad, 6 раз(а).

    MITR1, мне уже скинули заполненную декларацию, я сделаю свою и добавлю её в шапку + ваше дополнение :super: Будет всё по феншую у нас в шапке темы!

    Я только думаю, когда эту декларацию приносить? Когда будет готов паспорт и его типо не захотят отдавать или до изготовления паспорта? Просто хочу не попасть с этим моментом на изменение МРОТ Украины, но и лезть «поперёд батьки в пекло» тоже не буду, пока всё идёт своим чередом, буду действовать исходя из обстоятельств.

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6130

    10 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6130
    # 14 января 2018 15:05 Редактировалось MITR1, 1 раз.
    Advokatvlad:

    Я только думаю, когда эту декларацию приносить? Когда будет готов паспорт и его типо не захотят отдавать или до изготовления паспорта? Просто хочу не попасть с этим моментом на изменение МРОТ Украины, но и не лезть поперёд батьки в пекло тоже не буду, пока всё идёт своим чередом, буду действовать исходя из обстоятельств

    Подавал декларацию с комплектом документов на получение "закордонника". Можете её подать в течение 2х-летнего срока с даты получения гражданства (она стоит в справке огражданстве). Но лучше подать её раньше, чтобы не попасть на рост украинской "минималки". Потому как, если выход превысит 50% "минималки", то не сможете заполнить декларацию по основаниям её 5й графы.
    После заполнения декларации, выйти из предыдущего гражданства сможете когда захотите )) А может и не захотите вовсе...
    Декларация о выходе из предыдущего гражданства перекрывает собой обязательство о выходе из предыдущего гражданства (по которому "тикает" двухлетний срок).

    Надеюсь, идея с 5й графой декларации (которую впервые выдвинул Puerrtto, а одним из первых на нашей белорусской земле реализовал Манкурт) всем понятна? )))

    P.S. Ну и понятно, что подающимся на гражданство, тематику "невыхода" лучше не поднимать в общении с работниками консульских отделов, дабы не создавать себе дополнительных трудностей. )

    Усяго Найлепшага !!!
  • Advokatvlad Senior Member
    офлайн
    Advokatvlad Senior Member

    7423

    12 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    7423
    # 14 января 2018 15:22 Редактировалось Advokatvlad, 5 раз(а).

    MITR1, да, декларация - это очень важный документ, исходя из которого в украинском консульстве не смогут скасувати гражданство проверяя кто стоит на консульском учёте в посольстве Украины в Беларуси и не принёс никаких документов о выходе из предыдущего гражданства по истечении двухлетнего срока, как подписывал обязательство о выходе из гражданства Беларуси. По факту можно предъявить эту декларацию и что по закону о гражданстве Украины не положено выходить из гражданства РБ :D

    MITR1, а что вы получили взамен того, что у вас приняли декларацию, ведь в случае чего могут тупо «откреститься» и всё, типо ничего не принимали :lamer:

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6130

    10 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6130
    # 14 января 2018 18:47 Редактировалось MITR1, 1 раз.
    Advokatvlad:

    а что вы получили взамен того, что у вас приняли декларацию, ведь в случае чего могут тупо «откреститься» и всё, типо ничего не принимали

    "Закордонник" )
    Могут.

    Усяго Найлепшага !!!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    3 года на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 16 января 2018 22:35 Редактировалось Манкурт, 11 раз(а).


    Advokatvlad:

    Паспорт всё-равно сказали не дадут

    тем самым нарушат своё же законодательство, потому что вы будучи уже гражданином Украины (после того как получите на руки справку) обязаны будете по-закону въезжать в Украину только по любому из украинских паспортов (в вашей ситуации так как вы не имеете внутренний укр. паспорт, то по закардоннику, а вообще можно въезжать и по внутренней карте id) гражданина Украины, так что консульство обязано вам оформить и выдать закордонник. Есть закон в котором оговорен исчерпывающий перечень документов для въезда в Украину для граждан Украины!
    https://dmsu.gov.ua/faq/pitannya-gromadyanstva.html Въезд в Украину по паспорту Беларуси, будучи одновременно гражданином Украины, является нарушением закона. Спросите у консула; он что толкает вас на нарушение закона? :trollface:
    У меня была точно такая же ситуация, и после того как я обратился письменно посредством эллектронной почты во все организации указанные мною ранее (МИД, Генеральная прокуратура, Госуд. Мигр. Служба, Министерство юстиции, Амбудсмен, Администрация президента) консул мне быстренько через месяц выдал закордонник. :lol: :super: Тем самым установив рекорд по выдаче закордонников в консульстве))
    На форуме человек с ником "помоги студентам" также удачно отписывался, что пошёл по моему примеру и стопам в написании жалоб во все эти организации. После этого ему также благополучно выдали его законный закордонник в консульстве.

    Rzeczpospolita Polska!
  • adrenalin2021 Senior Member
    офлайн
    adrenalin2021 Senior Member

    1548

    6 лет на сайте
    пользователь #777031

    Профиль
    Написать сообщение

    1548
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    3 года на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 17 января 2018 14:25 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).


    adrenalin2021:

    С разбаном)

    Спасибо!)

    «В сутки зарабатываю 62-65 евро, включая выходные дни»
    17.01.2018, 11:01 5,703

    Белорусский дальнобойщик успешно работает на вахте в Европе.

    Павел из Барановичей несколько лет работал дальнобойщиком в российской компании. Заработка водителя едва хватало на содержание семьи с двумя детьми, поэтому мужчина решил уехать в Европу: поработать вахтовым методом на большегрузе. О том, как он нашел новую работу, какими были его первые вахты и что предпринять, чтобы белорусские водители не уезжали из страны, Павел рассказал tut.by.

    «Не спал и не ел по пятнадцать часов»

    Водителем 33-летний Павел работает уже давно. Сначала от случая к случаю ездил в рейсы по Беларуси, потом устроился дальнобойщиком в российскую фирму.

    Работу дальнобойщика легкой не назовешь, особенно когда приходится колесить на таких условиях, которые предложили Павлу. Впрочем, мужчина не скрывает — так работает большинство водителей отечественных фирм-перевозчиков.

    — В первый самостоятельный рейс я отправился в Таджикистан. Пришлось тяжело: горы высотой больше трех тысяч метров, мороз 40 градусов и обледеневшие дороги. Самое страшное тогда было — застрять где-нибудь посреди трассы…

    За два года работы на российского перевозчика Павел поездил по дорогам от Дальнего Востока до Афганистана и Западной Европы. В лучшие времена зарабатывал не больше 1000 евро в месяц, но за эти деньги «приходилось брать на себя очень много».

    — Несоблюдение режима труда и отдыха — самое типичное нарушение, которое нам «рекомендовал» работодатель, «мотивируя» при этом: «Чем больше проедешь — тем больше получишь денег». Поэтому перед рейсом берешь два чипа: свой и несуществующего коллеги, который, например, уже давно уволился. По правилам я должен ехать девять часов, а потом отдыхать. Но чтобы сделать больший пробег, в тахограф (тахограф — контрольное устройство, устанавливаемое на борту автотранспортных средств. Предназначено для регистрации скорости, режима труда и отдыха водителей. — Прим.) перед перерывом на отдых вставляется чужой чип. Фактически получается, что за рулем едет уже другой человек, а практически — по-прежнему я.

    Бывало, что за рулем Павел находился по 15−17 часов без еды и сна.

    — Едешь в таком режиме, к примеру, по Казахстану в снегопад. Сонный, уставший. Страшно, конечно… Но так хочется заработать больше.

    В то время у Павла уже была семья, подрастали двое детей, а жена находилась в декретном отпуске. Денег катастрофически не хватало, тем более что супруги начали строить собственный дом.

    — От коллег я узнал о том, что многие из них устроились работать вахтовым методом в Европе через литовские фирмы: несколько недель в рейсе, потом несколько недель отдыхаешь. Рассказывали, что хорошо у них получается зарабатывать, гораздо больше, чем у нас! Никто их там не обманывает и не заставляет работать сверх положенного времени.

    Вот и Павел загорелся идеей и после изучения всех за и против отправился в литовское кадровое агентство, которое ему посоветовали знакомые.

    «Они ждут водителей-иностранцев»

    — Я уже знал, на какую фирму хочу пойти работать (также по совету своих коллег), но устраиваться туда надо было все равно через агентство. Заполнил анкету, предоставил копии своих документов. Кстати, водители в Европе — очень востребованная специальность, например, в агентстве мне могли на выбор предложить 10−15 фирм, готовых принять на работу водителей-иностранцев.

    Для работы водителем международных рейсов в любой компании, зарегистрированной в ЕС, необходима профессиональная квалификация водителя под названием код «EU 95». Для этого Павел полторы недели отучился в Литве на курсах, за которые из своих сбережений заплатил 625 евро. Дополнительно пришлось раскошелиться на проживание и питание на время обучения.

    — Литовские работодатели первым делом спросили, куда я ездил. А когда узнали о моих маршрутах, сказали, что возьмут работать даже без стажировки. Не стало препятствием для трудоустройства и то, что английский язык я знаю посредственно — объясняюсь на пальцах.

    По условиям контракта, который подписал Павел, он должен заниматься перевозками в течение шести недель, после которых ему полагается три недели отдыха. Кроме того, во время вахты у него есть еженедельный отдых.

    Первые вахты Павла на VOLVO Euro 6 2016 года выпуска с новым прицепом были в Бельгию и Голландию, Францию и Италию. В этих странах он уже бывал не раз, поэтому дороги все ему были знакомы.

    — Специфика работы тут немного другая: если раньше я загружался в Беларуси или России и вез груз до точки назначения, то теперь мой рабочий день — это 300−600 км пути и постоянные загрузки и разгрузки на производственных предприятиях. Сам слежу за креплением груза, правильностью заполнения накладных: чтобы все даты, подписи и печати стояли.

    После каждой выгрузки водитель фотографирует и отправляет менеджеру накладную, и так каждый день. После вахты Павел везет в литовский офис целую папку документов и пишет отчет. Несмотря на такие бюрократические проволочки, о первых впечатлениях от вахты мужчина отзывается хорошо.

    «У меня кроме обязанностей есть и права»

    — Тепло, мухи не кусают. Чувствуешь себя нормальным человеком, у которого кроме обязанностей есть и права. Режим труда и отдыха в Европе строго соблюдается — никаких двух чипов, за это сурово наказывают. Так что ем и сплю по расписанию.

    Во Франции перевозчика ждет самое жесткое наказание за фальсификацию документов или электронных данных, вмешательство в тахограф или его отсутствие: тюремное заключение сроком на 1 год и штраф 30 000 евро. А за перевозку с несоответствующей или чужой водительской карточкой — тюремное заключение сроком на 6 месяцев и штраф 3750 евро.

    В Германии за подделку или уничтожение записей содержимого карты водителя, печатных документов штраф рассчитывается за каждые сутки: для водителя — 250 евро, для предприятия — 750 евро. За использование в автомобиле устройств для фальсификации, изменения и уничтожения записей, содержимого карты водителя, данных контрольных устройств водителю дадут штраф 5000 евро, а предприятию — 15 000 евро.

    — На штраф в Европе попасть очень легко, потому что здесь требуется строго соблюдать все требования и законы. Оштрафовать может дорожная полиция за нарушение ПДД и так называемые баги — аналог наших транспортников (Bundesamt für Güterverkehr (BAG) — немецкое федеральное ведомство по грузовым перевозкам. — Прим.). Но баги, в отличие от нашей инспекции, еще могут проверить техническое состояние автомобиля. У них есть специальная доска на колесах, на ней они подкатываются под машину и проверяют шины, тормозные колодки и шланги, смотрят, есть ли подтеки масла.

    ​​

    Павел признался, что и он один раз «попал» на штраф в 170 евро, выписанный дорожной полицией, — за то что припарковал на автобане свой тягач не на парковке, а вдоль обочины.

    — Конечно, я сам был виноват: стал там, где нельзя было. Но с парковкой для грузовиков в Европе беда. Например, в Германии в 15.00 все стоянки уже заняты, припарковаться довольно трудно. А если решишь это сделать в полночь — место точно не найдешь. Вот те, кому места не хватает, и стоят на обочинах. Штраф тогда пришлось заплатить из своего кармана, никто его не компенсировал.

    «На еду уходит около 200 евро, у коллег бывает и больше»

    Отдыхает Павел чаще всего в кабине своего грузовика, хотя несколько раз за вахту ему полагается отдых в гостинице.

    — Конечно, надоедает все время жить в машине, хочется сменить обстановку, — признался мужчина. — Во время отдыха знакомлюсь и общаюсь с коллегами, переписываюсь с друзьями в соцсетях, читаю новости. Семь гигабайт мобильного интернета в Европе стоит 7 евро — фильмы не посмотришь, но на мессенджеры хватает.

    Чтобы сэкономить деньги, практически все дальнобойщики сами готовят себе еду: для этого они возят с собой газовый баллон с горелкой, кастрюли и сковородки, а продуктовые запасы хранят в кабине на полках и в холодильнике.

    — Пользоваться баллоном можно на парковках, в специально отведенных для этого местах. А хранить баллон надо в специальном железном ящике, который прикручивается в полутора метрах от кабины. Кстати, за исполнением этого требования следят те же баги. Нет ящика — дадут штраф 300−400 евро, а потом продадут и установят ящик — чтобы больше не нарушал.

    Из Беларуси Павел берет продукты только на первое время, потом покупает их в магазинах, в ближайших к трассе городках.

    — Едим мы тут нормально, почти как дома. Я, например, люблю варить супы из консервов, жарить картофель фри, рыбные палочки. Чаще всего я покупаю в магазинах полуфабрикаты и из них готовлю. А питаться в придорожных кафе — дорого. Например, на заправках в Польше это еще по карману — обед стоит 4−5 евро, а если заехать поглубже в Европу, так за первое и второе блюдо все 20 евро заплатишь.

    Павел говорит, что у всех его коллег аппетит разный, поэтому на питание у кого-то уходит по 300−400 евро, а он сам за шесть недель вахты на еду потратил всего 200 евро.

    — Условия работы и жизни на вахте по сравнению с нашими намного лучше. Конечно, они спартанские немного, это ж не в офисе сидеть, а по вечерам домой возвращаться. Но здесь, даже приехав на загрузку-разгрузку на завод, водитель может выпить бесплатный кофе или чай, принять душ, при этом мойся сколько хочешь — никто тебе краник не перекроет. К сожалению, в Беларуси и России такого сервиса я не наблюдал. Помню, в России после тяжелой разгрузки мне нужно было сполоснуться, так мне порекомендовали для этого сходить на речку за забором.

    Водители спят — бандиты режут тенты

    Но без ложки дегтя не обошлось и в истории Павла. Пожалуй, единственная большая трудность, с которой приходится сталкиваться дальнобойщикам, — хищение перевозимого груза из прицепа.

    — Риск того, что груз украдут, очень большой. Пока водители спят, бандиты лазят по машинам, режут тенты и выискивают интересный для себя груз. Нашли нужный товар — пару паллет могут перекинуть в свою машину.

    В один из последних рейсов в Париж в прицепе Павла злоумышленники также порезали тент, несмотря на то, что машина стояла на освещенном месте. Но груз остался в сохранности — он не заинтересовал бандитов.

    — Таких людей лучше не трогать, даже если заметил, что они воруют из прицепа. У нас даже в инструкции это прописано. Надо сразу вызывать полицию, потому что неизвестно, чем может закончиться стычка с бандитами один на один.

    Оплата труда у Павла посуточная — 62−65 евро, включая выходные дни. Для сравнения: выполнив без нарушения ПДД девятичасовой пробег по Беларуси или России, дальнобойщик получит за сутки около 50 евро, при этом простои и выходные дни, как правило, не оплачиваются.

    Зарплату Павлу перечисляют на карточку. Поэтому, выезжая на работу, он может прикинуть, на какую сумму он может рассчитывать после вахты. Конечно, за постоянные нарушения работодатель может оштрафовать водителя на 50 евро или посчитать суточные по пониженной ставке, но нашего героя этого миновало.

    — Зарплату мне никогда не задерживали. А с такой суммой я почувствовал себя более уверенно. В Европе на скидках удается купить дешевле, чем у нас, фирменные вещи себе, жене и детям, какие-то продукты, моющие средства. Мы уже привели в порядок строящийся дом. Сейчас у меня в планах поменять свой Opel Astra на какой-нибудь внедорожник. За мою зарплату вполне можно и погулять, и покататься, подумываю отправиться с семьей на машине в Черногорию.

    Есть риск остаться без водителей

    По мнению Павла, его коллеги, работающие уже по несколько лет вахтовым методом, также довольны условиями труда и заработком, работать на белорусские и российские компании они уже не хотят.

    — Знаю, что от отечественных перевозчиков увольняются дальнобойщики: могут в неделю забирать трудовые книжки пять человек, а им на смену придут двое молодых, надо еще обучить, а потом и они тоже уволятся.

    Павел считает, что все дело в зарплате — «не хотят люди работать за копейки, поэтому и уезжают в Европу».

    — Конечно, никто у нас не будет платить водителю посуточно, даже по 60 евро, для наших предприятий это неподъемные суммы. Но все равно надо поднимать заработную плату, расценки на километраж, иначе все перевозчики рискуют остаться с пустыми машинами…



    Rzeczpospolita Polska!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    3 года на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 17 января 2018 17:47 Редактировалось Манкурт, 9 раз(а).

    В Украине закрыли дело против бывшего белорусского бизнесмена
    17.01.2018, 16:33

    ТИМОФЕЙ КОХНОВИЧ
    Экстрадицию Тимофея Кохновича отложили.

    Прокуратура Киева закрыла уголовное дело, открытое по подозрению в незаконном хранении оружия и боеприпасов против бывшего белорусского бизнесмена, ныне гражданина Украины Тимофея Кохновичa.

    «О закрытии дела я знаю из публичного заявления представителя прокуратуры Киева. Однако пока официального уведомления на бумаге мы не получили», - сказал «Радыё Свабода» Тимофей Кохнович.

    В то же время, по его словам, сегодня Апелляционный суд Киева должен был рассмотреть апелляцию прокуратуры на решение суда первой инстанции об отказе в экстрадиционном аресте на 40 дней.

    «Прокуратура 11 января обратилась с жалобой, которую сегодня должны были рассмотреть. Но поскольку прокуратура якобы отозвала свою жалобу 12 января и в суд не пришли материалы из суда первой инстанции, то судья сегодня перенес заседание на 1 февраля», - сказал он.

    «В этой жалобе прокуратура, как и прежде, утверждает, что я гражданин Беларуси. Именно на этом построена и апелляционная жалоба. Но сегодня представитель прокуратуры не пришел в суд», - добавил Тимофей Кохнович.

    Сотрудники Голосеевского районного управления полиции Киева 29 декабря 2017 года провели обыск в доме Тимофея Кохновича и задержали его сначала как гражданина Украины, а позже - как гражданина Беларуси, которого разыскивают белорусские правоохранители по обвинениям в незаконной предпринимательской деятельности на основании запроса с 2008 года. Киевские следователи ходатайствовали перед судом об аресте Тимофея Кохновича, но суд отказался одобрить соответствующее решение.

    Тимофей Кохнович говорит, что оружие ему подбросили во время обыска, в подтверждение чего обнародовал видеозапись.

    После того как это дело получило в Украине большой резонанс, прокуратура Киева открыла уголовное дело по признакам превышения власти и служебных полномочий сотрудниками Голосеевского управления полиции - теми, кто проводил обыск по месту жительства Тимофея Кохнович и его задержание.

    Вот наглядный пример; у человека два гражданства Беларуси и Украины. На данном этапе закон восторжествовал. Этот человек в Украине рассматривается судом только как гражданин Украины, независимо от наличия других гражданств и паспортов - и это правильно. :znaika:
    Все запросы чекистов из РБ и экстрадиция идёт лесом. Ибо:
    согласно ст. 25 Конституции Украины:
    -Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
    -Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.
    -Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.
    С нетерпением ждём 1 февраля жирной точки апелляционного суда Киева, который расставит все точки над И. :super: :D.
    Получается в Украине сами же чиновники, прокуроры и менты не знают своих же законов. :lol: Я уже молчу про Конституцию...

    Rzeczpospolita Polska!
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6130

    10 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6130
    # 17 января 2018 18:19
    adrenalin2021:

    С разбаном)

    Присоединяюсь к поздравлениям! )))

    Манкурт:

    Въезд в Украину по паспорту Беларуси, будучи одновременно гражданином Украины, является нарушением закона.

    Это точно! Варианты:
    1) Въезд гражданина Украины (являющегося также и гражданином Беларуси) на территорию Украины по белорусскому паспорту является нарушением законодательства Украины, но не является нарушением законодательства Беларуси.
    2) Въезд гражданина Украины (являющегося также и гражданином Беларуси) на территорию Украины по украинскому паспорту является не является нарушением законодательства Украины, и не является нарушением законодательства Беларуси.
    Зачем нарушать? Поэтому, второй вариант является более предпочтительным.

    Усяго Найлепшага !!!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    3 года на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 17 января 2018 18:22 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).


    MITR1:

    Присоединяюсь к поздравлениям! )))

    Спасибо!) :super:

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    2213

    9 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    2213
    # 18 января 2018 13:31 Редактировалось Юрий_SH, 3 раз(а).

    Доброго дня ВСЕМ! Я тут на новенького; пролистал тему - что-то ясно, что-то нет. Поэтому, проясните если можно ряд вопросов.
    Имеются все документы о моём Украинском происхождении: свидетельство о рождении, паспорт РБ, где четко определено, что я украинец и место рождения. Появилась навязчивая идея получить гражданство и закордонник.
    Буду благодарен за ответ.

  • Advokatvlad Senior Member
    офлайн
    Advokatvlad Senior Member

    7423

    12 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    7423
    # 18 января 2018 14:46

    Юрий_SH, если есть свидетельство о рождени в Украине (по национальности украинец), то можно уже не париться - этого достаточно, ИМХО :lamer:

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    3 года на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 18 января 2018 15:04 Редактировалось Манкурт, 3 раз(а).


    Юрий_SH:

    паспорт РБ, где четко определено, что я украинец и место рождения.

    в моём паспорте РБ тоже на стр. 28 чётко определено, что я украинец (только по национальности, такую печать ставят туда по желанию гражданина), но по рождению я гражданин Беларуси, так как родился в Беларуси. А что в Вашем случае там чётко определено)), наверное рождение в Украине?

    Юрий_SH:

    о моём Украинском происхождении: свидетельство о рождении

    Где вы родились, просто страна? Одной национальности украинца будет не достаточно, оно не влияет на процесс. (только психологически :D )

    Юрий_SH:

    1. Возможно-ли оформление всего желаемого "пакета под ключ" в областном консульстве или придётся топтаться в Минске или Киеве?

    областное консульство находится только в Бресте, оно указано на сайте Минского консульства. Работа с консульствами зависит от вашей прописки в РБ. Нужно уточнять по телефону в самом консульстве к какому вы территориально относитесь. Ехать в Киев ваше право, ни кто вас не вправе ограничить в этом.

    Юрий_SH:

    2. Возраст уже пенсионный, поэтому выход из гражданства РБ не актуален, (понял, что играя с минималкой в декларации есть шанс оставить).

    Есть шанс, но только до поры времени действия этого пункта закона (неизвестно, что будет завтра), и разумеется величины МРОТ Украины, который неизбежно когда-нибудь также вырастет.

    Юрий_SH:

    Насколько конкретно описана процедура на сайте консульства?(имеется ввиду какие-то дополнительные доки, т.к. где-то там же прозвучало "и др.необходимые документы".

    Скопируйте перечень документов выложенных на сайте консульства и разместите его здесь, тогда и обсудим все это вместе.
    Вся процедура описана также и на этом форуме)) уже куча людей получили закордонники и отписались в этой ветке, нужно только внимательно почитать.

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    2213

    9 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    2213
    # 18 января 2018 15:34 Редактировалось Юрий_SH, 1 раз.
    Манкурт:

    Где вы родились, просто страна? Одной национальности украинца будет не достаточно, оно не влияет на процесс. (только психологически )

    Спасибо за оперативность. Свидетельство о рождении -оригинал на украинском языке, в паспорте - украинец, место рождения - Украина г. Полтава,

    Манкурт:

    Есть шанс, но только до поры времени действия этого пункта закона

    Ну это, как "обещал жениться - не значит, что женится..."
    На сайте насторожила такая запись:

    Перелік дій, що не належать до компетенції Консульства

    До компетенції Консульства не належить:

    - вклеювання фотокарток до внутрішніх паспортів громадян України при досягненні ними 25- та 45-річного віку;

    - оформлення паспорта громадянина України (внутрішнього паспорта);

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    3 года на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 18 января 2018 15:51 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).


    Юрий_SH:

    Спасибо за оперативность. Свидетельство о рождении -оригинал на украинском языке, в паспорте - украинец, место рождения - Украина г. Полтава,

    100% право на гражданство Украины. Поздравляю! Так может Вы ещё и прописаны были там на момент (до, после) августа 1991г?

    Юрий_SH:

    На сайте насторожила такая запись:

    Ну так и что вас там смутило? Всё верно написано, консульства не занимаются внутренними паспортами, а только закордонниками - загран.паспортами. (это же логично)
    Получаете сначала в консульстве закордонник, а после (по желанию) едите в Украину делать внутренний паспорт.

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    2213

    9 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    2213
    # 18 января 2018 15:57 Редактировалось Юрий_SH, 2 раз(а).
    Манкурт:

    Вы ещё и прописаны были там на момент (до, после) августа 1991г?

    Приписан был с родителями очень давно.

    Манкурт:

    Всё верно написано, консульства не занимаются внутренними паспортами

    Я думал, что сначала дают внутренний паспорт.
    Вот, что с сайта:

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    3 года на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 18 января 2018 16:31 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).


    Юрий_SH:

    Приписан был с родителями очень давно.

    Ещё одно 100% основание для получения гражданства Украины, подойдёт для тех кто не рождён в Украине (основанием является даже предки дед и баба, которые были когда-нибудь до 1991г прописаны в УНР, УССР, но не родились в Украине)
    Если бы имели прописку после 1991г, то являлись бы автоматически гражданином Украины.

    Юрий_SH:

    Я думал, что сначала дают внутренний паспорт.

    Как раз в консульствах всё происходит с точностью да наоборот, сначала закордонник. А вот процедура в Украине отличается, сначала получаем внутренний паспорт, а потом закордонник (можно даже два).
    Ясно, что вы форум не читали, или читали не внимательно. Этот вопрос там точно оговаривался, а я ценю своё время.

    Rzeczpospolita Polska!
  • navigatorr Member
    офлайн
    navigatorr Member

    378

    7 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 19 января 2018 10:15 Редактировалось navigatorr, 1 раз.
    MITR1:

    Интересный комментарий с ветки "Жилая недвижимость. Общие тенденции":
    RaHouse:

    Кто был в Киеве не мог не видеть какое огромное количество там иностранцев,так небольшой индикатор по привлекательности страны для туристов,а ведь ещё много примеров того,что реально Минску до Киеву очень далеко,это правда

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19118855&start=63680

    Много раз подмечено, что привлекательность локации резко падает, как только из туристов переобуваешься в аборигена с местным аусвайсом. Всякое уважение сразу испаряется