Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    23636

    13 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    23636
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    8637

    15 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 20 декабря 2017 15:57 Редактировалось Advokatvlad, 14 раз(а).

    Сегодня был в посольстве. Первый консул принял документы и сразу предупредил, что надо будет отказываться от гражданства на что сразу же получил ответ, что мне пока бы тока справочку по этапу :shuffle: внимательно их посмотрел (искал до чего доколебаться, но ничего не нашёл), передал их второму консулу Новосёлову Александру Борисовичу (и тут я понял, что дело труба, т.к. этим консулом я был послан в Украину ещё летом для решения всех вопросов там) и сказал, что потребуется ещё копия свидетельства о рождении и паспорта (у меня не было) по факту признав, что такие справки они выдают, так вот, второй полуглухой (а скорее всего он просто прикидывался таким) Новосёлов тоже изучил все документы и задал коронный вопрос - являюсь ли я гражданином Украины? Конечно не являюсь, чтобы им стать я собственно сюда и пришёл. На что он парировал, что (это надо в анналы истории прижизненно записывать) для того, чтобы стать гражданином Украины надо им быть :o Мол опять едь в Украину и там решай все вопросы. Я было попытался с него получить хоть какой-то документик (помня о том, что писал Манкурт о документах) об отказе принять документы, но ничего не дал, начал угрожать, что вызовет милицию, куда-то убежал. Охранник (наверное, единственный адекватный человек из хохлов этого балагана) сказал мне, что, видимо, я не правильно поставил вопрос, поэтому меня не поняли! :roof:
    ХЗ, что сейчас делать, по факту документы не приняли СОВСЕМ. Завтра буду звонить в МИД Украины. Не, ну, я не понимаю, что мне надо было требовать, паспорт или справку? Я просил справку, про паспорт речи не вёл. Получается, что какое-то указание им поступило СОВСЕМ не принимать никаких документов от белорусов? У меня сложилось впечатление, что они работают только для своих граждан, а на всех остальных им просто плевать. А нафига тогда это посольство в нашей стране, вообще, тут находится и занимает часть земли, когда никаких других вопросов не решает, кроме, как ставить визы в паспорт? :moderator: Звонить в МИД и ещё куда? :conf:

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6375

    12 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6375
    # 20 декабря 2017 17:33 Редактировалось MITR1, 4 раз(а).
    Advokatvlad:

    У меня сложилось впечатление, что они работают только для своих граждан, а на всех остальных им просто плевать.

    Advokatvlad, с первым боевым крещением! :super:
    Конечно же, "Довідка про громадянства" (справка о гражданстве) -- выдаётся только гражданам Украины! В этом смысле консулы правы. :znaika:
    Возможно Вы меня неправильно поняли, когда я в ответе человеку про расходы первым пунктом поставил "Справку о гражданстве". Ну так чтобы её получить, нужно быть гражданином. А чтобы стать гражданином, необходимо родиться на территории страны-соседки либо податься на получение гражданства по одной из процедур (например, основание получения гражданства "по трерриториальному происхождению";).
    Успокойтесь, и поробуйте ещё раз подойти, только конечно не завтра, а через недельку-другую.... :)

    Выкладываю (ДЛЯ ВСЕХ, ЦИТИРУЙТЕ) приблизительный алгоритм прохождения всех этапов получения UA-гражданства:

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    18. Всё — Безвиз с ЕС в кармане, радуетесь жизни вместе с нами, Славя Украину!!!! ))) :love: :ura: :beer: :super:
    Что выходит по времени — от трёх до шести месяцев.

    P.S. Это то, что мне удалось (за пару часов) вспомнить по памяти.
    P.P.S. По поводу выхода из гражданства "синеокой" — не рекомендую (хотя это дело Ваше), т.к. много бюрократической волокиты, ждать решение от полугода до года, плюс это привлечение к собственной персоне со стороны первого лица государства (заявление об выходе пишется на его имя, а рассмотрением дела занимается специальная комиссия)... :znaika:

    Усяго Найлепшага !!!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    8637

    15 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 20 декабря 2017 17:48 Редактировалось Advokatvlad, 11 раз(а).
    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    MITR1, большое спасибо за такой развёрнутый ответ, завтра буду звонить в МЗС по вопросам гражданства, описывать ситуацию, как всё произошло, дальше действовать, как скажут и исходя из того, что вы написали :super:
    Просто я уже босюь, что я приду в третий раз и меня пошлют в третий раз, т.к. мы не знаем, что там у них за приказы сверху, возможно, что уже такие справки негласно не хотят выдавать, ведь они прекрасно понимают, что будет дальше! :D Всё-таки молодцы наши некоторые белорусы, которые так хорошо промывают им мозги и борются за исполнение их собственных законов, а не сидят сложа руки на печы :lamer:

    MITR1, а какие копии страниц делать в военном билете и паспорте? :conf:

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6375

    12 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6375
    # 20 декабря 2017 19:12
    Advokatvlad:

    MITR1, а какие копии страниц делать в военном билете и паспорте?

    Там где есть Ваша фотография, фамилия и любые печати (учёт/ регистрация)

    Advokatvlad:

    Всё-таки молодцы наши некоторые белорусы, которые так хорошо промывают им мозги и борются за исполнение их собственных законов, а не сидят сложа руки на печы

    На то они и наши ))

    Усяго Найлепшага !!!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    8637

    15 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 20 декабря 2017 19:25

    MITR1, сами хохлы тоже не в восторге от этого консульства, ещё летом слышал от них при выходе из дверей, как говорили - какая страна такое и консульство :D Завтра всё-равно буду звонить в МЗС, третий раз с кипой документов быть посланным - это уже будет перебор ИМХО :evil:

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6375

    12 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6375
    # 20 декабря 2017 23:34 Редактировалось MITR1, 4 раз(а).

    Белорусы в Украине -- успех:

    https://CHARTER97.ORG/be/news/2017/12/20/273096/:

    Ураджэнец Мiнска ўзначаліць галоўны офіс Uber у Цэнтральнай і Усходняй Еўропе

    Uber афіцыйна абвясціў, што кіеўскі офіс стане асноўным офісам кампаніі ў рэгіёне Цэнтральнай і Усходняй Еўропы.

    Ва ўкраінскі офіс пераедуць супрацоўнікі з іншых краін, агульная колькасць супрацоўнікаў вырасце да 40 чалавек. У кампаніі ўказваюць, што іх задача - перабудаваць работу мясцовага офіса такім чынам, каб працаваць не толькі на рынку Украіны, але і ў іншых краінах, піша Аin.ua.

    Украіну абралі таму, што тут ужо была выбудаваная каманда, якая паказала добрыя вынікі па росце сэрвісу.

    Таксама Uber абвясціла аб прызначэнні кіраўніка ўкраінскага офіса Аляксея Стаха генеральным мэнэджарам у гэтым рэгіёне, які аб'ядноўвае Польшчу, Украіну, Літву, Румынію, Эстонію, Чэхію і Славакію.

    «Гэтае прызначэнне стала заканамерным вынікам паспяховай працы Аляксея Стаха ў развіцці бізнэсу кампаніі ва Украіне, Азербайджане, Беларусі і Казахстане на працягу двух гадоў», - паведамляюць у кампаніі.

    Са слоў Аляксея, у далейшым ён плануе працягваць працаваць над пашырэннем геаграфіі сэрвісу ў рэгіёне і запускам новых прадуктаў.

    Нагадаем, сёння стала вядома, што Еўрапейскі суд прызнаў Uber транспартнай кампаніяй. Перавозчык жа да гэтага ўважаў сябе кампутарным сэрвісам.

    О, как! Центр центра Европы )))

    Усяго Найлепшага !!!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    6 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 декабря 2017 11:37 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).


    MITR1:

    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.

    Не нужен.

    20.12.17 17:42 Евросоюз указал на риски для безвизового режима с Украиной
    Европейская комиссия отметила продолжение выполнения критериев визовой либерализации Украиной, однако указала на необходимость немедленных действий по обеспечению полной имплементации и стабильности реформ, в частности, антикоррупционных.
    Об этом говорится в первом отчете Европейской комиссии в рамках механизма приостановки действия безвизового режима, сообщает БизнесЦензор со ссылкой на пресс-службу ЕК.
    В целом Еврокомиссия считает, что все оцениваемые страны по-прежнему, выполняют контрольные показатели либерализации виз.
    "Однако в ряде конкретных областей необходимы немедленные действия для поддержания их непрерывного и устойчивого осуществления... Учитывая недавние события в области борьбы с коррупцией, украинским властям необходимо активизировать деятельность для обеспечения того, чтобы достигнутые ранее успехи в этой области поддерживались и консолидировались", – сказано в пресс-релизе Еврокомиссии.
    Согласно отчету, в ЕК отмечают хороший уровень сотрудничества с Украиной в сфере нелегальной миграции. При этом Украина остается транзитной страной для поступления в ЕС запрещенных товаров, в частности, наркотиков и нелегальных поставок табачных изделий.
    В то же время в сфере антикоррупционной реформы отмечается ряд проблем.
    "Генеральная прокуратура серьезно подорвала способность НАБУ эффективно проводить расследования и общественное доверие к антикоррупционным институтам", – сказано в отчете.
    Кроме того, ЕК отмечает появление законопроекта об изменении порядка увольнения новых антикоррупционных органов, отсутствие судебных решений по делам, расследуемым НАБУ, для чего должен быть создан специализированный антикоррупционный суд.
    "Учитывая недавние события, Украине также необходимо незамедлительно принять меры для защиты мероприятий по борьбе с коррупцией, внедренных вместе с предыдущими реформами и обеспечить дальнейший прогресс", – подчеркивается в сообщении.
    В целом, ЕК рекомендовала властям Украины расширить сотрудничество с соответствующими агентствами ЕС для предотвращения рисков, связанных с нелегальной миграцией, а также усилить целевые информационные кампании, разъясняющие права и обязательства, связанные с безвизом.
    Кроме того, Украина должна обеспечить независимость, эффективность и устойчивость борьбы с коррупцией, в том числе путем создания независимого специализированного антикоррупционного суда. Параллельно должна быть усилена независимость НАБУ и САП, взамен нынешних тенденций, подрывающий их работу.
    Также необходимо в срочном порядке восстановить доверие к НАПК и создать эффективную систему проверки электронных деклараций, а также отменить обязательность электронного декларирования для гражданского общества.
    Также нужно активизировать усилия по борьбе с организованной преступностью, предусмотрев четкое разграничение компетенций и улучшение сотрудничества между правоохранительными органами.
    Читайте также: За полгода безвизом воспользовались 355 тысяч украинцев, – Госпогранслужба
    Как сообщалось, 11 июня вступил в силу безвизовый режим между Украиной и Европейским союзом.
    В феврале 2017 года Совет ЕС утвердил новый механизм приостановки безвизовых режимов с третьими странами. Причинами для приостановки действия безвизового режима могут быть различные причины связные с миграционными вызовами, а также откат в проведении реформ.

    Шоколадные власти со своей жадной внутренней коррупцией могут испортить для всех праздник. :ass: :spy:
    Короче не будэ дела, нужно получать ещё одно дополнительное безвизовое с ЕС гражданство, например Молдовы.
    Молдова без всяких оговорок и условий разрешает два гражданства.
    Тем более что и основания по предкам все есть. А там уже и до гражданства Румынии (ЕС) рукой подать. :trollface:

    21.12.17 10:41 "Мы приветствуем это позитивное решение Английского суда", - Данилюк об аресте активов Коломойского и Боголюбова
    Министерство финансов Украины приветствует приказ Лондонского суда о всемирном аресте активов бывших владельцев "Приватбанка" Игоря Коломойского и Геннадия Боголюбова.
    Об этом пишет "Радио Свобода", передает Цензор.НЕТ.
    "Мы приветствуем это позитивное решение Английского суда. На сегодня государство фактически потратило почти 140 миллиардов гривен на докапитализацию "Приватбанка" из-за того, что ранее из него были выведены деньги, или предоставлены недостаточно обеспеченные кредиты, которые никто не возвращает", – цитирует пресс-служба Минфина слова министра Александра Данилюка.
    Читайте также на «Цензор.НЕТ»: "Это временный арест", - Коломойский прокомментировал решение английского суда
    Напоминаем, 19 декабря Высокий Суд Англии издал приказ о всемирном аресте активов бывших владельцев "Приватбанка" Игоря Коломойского и Геннадия Боголюбова. Решение принято в рамках судебного процесса "Приватбанка" против своих бывших владельцев.

    Добавлено спустя 1 час 23 минуты 22 секунды

    Внук майора НКВД рассказал шокирующую правду о пытках в «американке»
    21.12.2017, 9:59 7,614

    Автора дневников нет в живых уже почти 40 лет, однако заговорить он смог только сейчас.

    «Салідарнасць» публикует вторую часть интервью с внуком арестованного в 1937 году сотрудника ГПУ. Владимир Ятченя решил предать огласке дневники своего деда Иосифа Ятчени, которые хранил несколько десятилетий.

    О том, почему именно сейчас решил опубликовать эти записи, как его дед оказался на службе в НКВД и какими методами действовали чекисты, читайте в первой части интервью.

    Автора этих дневников нет в живых уже почти 40 лет, однако заговорить он смог только сейчас. Как бывшему сотруднику спецслужб удалось избежать расстрела, о пытках в «американке» и жизни после ареста, рассказывают дед и внук Владимир и Иосиф Ятчени.

    «Он зверски избивал, заставлял садиться на торчащие гвозди, жег папиросой зубы, сажал на кол»

    — Как ваш дед оказался в «американке»?

    — Причиной тому была наша бабушка Екатерина Карловна — полька по происхождению. Дело в том, что в 1937 году вышел указ арестовать всех, кто имел родственников заграницей — в Польше, Литве, Латвии, Германии и пр. Когда дедушку вызвали в Минск, он уже прекрасно понимал, что его ждет. Ему было предъявлено обвинение в шпионаже в пользу Польши.

    Из дневника. Уже в кабинете Чернышева другие двое обыскали меня, отобрав деньги, пистолет, удостоверение личности, в одежде обрезали пуговицы и крючки и объявили, что арестован. Заполнили анкету как на преступника, вызвали автоматчика и отправили во внутреннюю тюрьму, прозванную «американка». Втолкнули в одиночную камеру №5.

    В камере не было ничего интересного, кроме нацарапанной надписи на стене: «Бьют, издеваются, калечат ни за что». Я расположился на железной голой кровати, прикованной к стене. Оказывается, умереть гораздо проще, чем жить...

    С этого злосчастного дня я лично принадлежал не всей организации НКВД как ранее, а одному из опаснейших его отделов — контрразведке. Оставалось только ждать. Ждать, как ждет мешок с углём, прежде, чем его бросят в топку. Мало того, что они считали всё для себя дозволенным — убивать, калечить, подвергать садистским издевательствам свои жертвы, но они отказались даже от традиционного ритуала, как то открытый суд, приговор, защита, экспертиза т.д.

    — Как он описывает свое пребывание в «американке»?

    — Он рассказывает о методах, которые применялись к арестованным, чтобы выбить признания, вспоминает о людях, с которыми ему доводилось встречаться. Там есть и фамилии палачей, и фамилии их жертв.

    Например, в дневнике есть упоминание о двух его сокамерниках. Фамилию одного из них — математика, профессора БГУ Владимира Кондратьевича Дыдырко можно встретить в архивах различных высших учебных заведений Беларуси. Там сказано, что он был расстрелян в 30-е годы. Дед же был живым свидетелем того, как из этого человека выбивали показания, «делая» агентом немецкой разведки.

    ЧЛЕНЫ СТУДЕНЧЕСКОГО НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО КРУЖКА ВО ГЛАВЕ С ДОЦЕНТОМ ПЕДАГОГИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА БГУ В.К.ДЫДЫРКО. 1928 ГОД.
    Из дневника. Специалисты НКВД на допросах работали на полную мощь со своими жертвами: стоять по несколько суток подряд, без сна, пищи, воды и т.д.

    В два часа ночи в мою одиночную камеру втолкнули двух человек. Один из них — Дыдырко Владимир Кондратьевич — профессор, житель г. Минска, второй — Ивко Владимир — инженер-путейщик, командир ж/д полка из г.Витебска. На другую ночь обоих взяли на допрос и к шести часам утра надзиратели едва живых уволокли в камеру. Не выдержав истязаний, подписали, что Дыдырко — агент немецкой разведки, а Ивко — участник военного заговора командарма Белорусского военного округа Уборевича.

    Через мою камеру пропущено было много арестованных разных общественных положений, подписавших под пытками обвинения. А куда уводились, одной ночи известно. Да палачам.

    — А вашего деда самого подвергали пыткам, чтобы выбить признание?

    — Да, избивали до полусмерти. Но даже под пытками он не признал своей вины. Будучи бывшим сотрудником НКВД, он прекрасно знал, что ждет его, подпиши он признание. Это спасло от расстрела.

    Из дневника. И вот 2 января я был на первом допросе. Допрашивал меня некто Климович по прозвищу Дубинка. Он был своего рода современный казус в контрразведке. Он был убежден, что Лондон стоит на Волге, и что есть в мире народ, называемый коммунистами, который исключительно занят выделкой сталинских идей. Допрашивая свою жертву, Климович зверски избивал ее, калечил, заставлял садиться на специально приспособленный табурет с торчащими из него гвоздями, жег папиросой зубы, сажал задним проходом на кол, морил голодом без воды и сна. Каждый раз, когда он пищал на меня на допросе, в душе было смешно и тошно, до чего же отвратительный экземпляр создала природа!

    Сверив мою фамилию с данными арестантской анкеты, Климович-Дубинка мне предложил: «Садись за мой стол и пиши показание, когда и кем завербован в польскую разведку и указывай агентов, которыми руководил». Я ответил: «На глупые вопросы, которые ничем не обоснованы, не отвечаю». Он подошел к табурету, где я сидел и прошипел, что если я умею кусаться, то и он мастер в этом деле. Тут, показав мне увесистый дручок, он начал спрашивать: «Как тебе нравится эта тросточка? Хороши у нее зубки? Острые? Глубоко покусывают, а?» При каждом вопросе он с такой силой колотил меня, что я, сжав зубы, корчился от боли и злобы. Таким образом я удостоился первого посвящения во враги народа.

    — Как долго он находился в тюрьме?

    — Деда продержали в «американке» почти год. С октября 1937-го по сентябрь 1938 года. Избивали нещадно, садили в карцер, несколько раз после истязаний он попадал в больницу. Там чуть подлечивали – и вновь на допрос. Но он так ни в чем и не сознался.

    Из дневника. Не было, кажется, такого человек, который бы так любил свою профессию, как Климович. Бить арестованных доставляло ему истинное наслаждение. Уверен, что особенно сильным искушением была моя личность. Еще бы! А вдруг я сознаюсь, что резидент польской разведки? Дубинка получит повышение по службе и иные почести...

    ...Он набросился на меня. Я оказал сопротивление и, сцепившись, мы стали друг друга волтузить. Повалили стоящий шкаф. Набежали из соседней комнаты сотрудники, искромсали меня до потери сознания. Пришел в себя в тюремной больнице. Там долго не держат, там тоже садисты, только с медицинским красным крестом. После больницы — опять к Дубинке на допрос и опять то же самое...

    И вот я оказался в конвейере. В течение пяти суток не разрешали присесть, не давали пить, есть, спать. Переминаясь с одной ноги на другую, наконец, я не устоял и упал в обморок. Климович и еще один подлец подняли, посадили за стол, дали глоток воды и ручку — подписать протокол. Прихожу в некоторое сознание, а мысль работает: подписать — значит, смерть. А жить чертовски хочется. Дрожащими руками хватаю протокол и со всей силы рву его. Что было со мной потом, не знаю. Очнулся опять в тюремной больнице. Через 10 дней — опять у Дубинки...

    ...После очередного допроса попал в карцер. Придя в сознание, я стал изучать мое жилище. Это был каменный мешок без солнечного света и постороннего воздуха. В углу стояла параша, полная человеческих испражнений. Грязный цементный пол, забрызганный засохшей человеческой кровью. Протестуй, плач, кричи — никто не услышит твоего крика и стона. 400 граммов суррогатного хлеба и пол-литра холодной воды в сутки — таков рацион в свободной стране. В этом «комфортном номере» просидел 5 суток.

    — Он что-то рассказывал о самой «американке». Что представляла собой эта тюрьма?

    — В основном об этом я прочитал уже из его дневников. Хотя некоторые вещи он все же рассказывал. Особенно меня потрясло, когда в качестве пыток на окровавленные тела арестованных бросали кусок сахара, на который сбегались крысы и буквально обгладывали человека. Думаю, те, кто прошел через этот ад, навсегда осознали, что такое сталинизм.

    Из дневника. Уже в другой камере №11, в которую я попал, сидело до 70 человек, ожидавших своей участи... Тюрьма «американка» была высшей академией социалистической науки. Кто в ней побывал хоть один день, уже не оставался таким, каким был раньше. Хроника тюремной жизни такова, что она вдавливается в память каждой минутой, днем, ударом, окриком — о них не забудешь никогда.

    То, что происходило на моих глазах в американке, шло наперекор всякой человеческой логике. Убийцами тут были не подсудимые, а следователи, начальники отделений, отделов, комиссары по рангам, наркомы, курсанты школы НКВД и рядовые надзиратели, и охранники — специалисты смерти, выполнявшие определенную кровавую политическую работу.

    Каждый день в два или три часа ночи открывались двери камеры, и все заключенные вскакивали в смертельном страхе. И каждый думал: «Это за мной? Не может быть! Нет, только не меня!» Людей брали и уводили. Куда – оставшиеся в камере не знали.

    С 1 ноября с 1937 до 9 сентября 1838 года каждый день и ночь я ждал своей участи.

    — Как проходил суд и какое решение вынес в отношении вашего родственника?

    — Несмотря на пытки, дед ведь так и не подписал признательные показания, хотя ему угрожали за несговорчивость расстрелом. Тем не менее, приговор был довольно мягкий — 5 лет в поражении в правах. Он был освобожден из-под стражи. Это произошло как раз в тот период, когда репрессии несколько ослабли.

    Из дневника. Время шло, расправа продолжалась, и вдруг повеяло некоторым затишьем. Ежов отстранен от поста Наркома, Берман тоже. Следователи притихли, стали повежливее. И вот однажды вызвали опять на допрос. Как раз в это время зашел начальник отдела Чернышев. Обращаясь к Климовичу, спрашивает: «Как движется дело этого Ятчени?» Климович ответил: «Он не дает никаких показаний». Чернышев, кивнув на меня, сказал: «Сегодня ночью этого упрямца расстрелять». Я рассмеялся: «Вы опоздали. Надо было это делать до похорон Бермана». Чернышев плюнул на пол и ушел...

    Утром я был вызван Климовичем для объявления об окончании следствия.

    ...9 сентября 1938 года ночью я был вызван по окрику надзирателя: «Собирайся с вещами». Конвоир повел меня в другой корпус. Я оказался в большой комнате, в которой за большим столом сидели трое. Подозвав меня к столу, один из них задал вопрос: «Почему вы не сознались на следствии в своих преступлениях?» — «Я не совершал преступлений, мне не в чем было сознаваться». Сидящий посередине, видимо, председатель суда, взялся листать мое дело, а потом, обращаясь к этим двум, сказал: «Кажется, все ясно». После этого тут же было объявлено решение особого совещания госбезопасности СССР г.Москва: «Обвиняемому Ятченя Иосифу Степановичу, рожд. 1900 г., по 58 ст. уголовного кодекса запретить проживать в пограничной полосе на расстоянии 100 км, из-под стражи освободить».

    Хорошо я помню день второго моего рождения. Я снова вдыхаю свежий сентябрьский воздух. 10 сентября я был в кругу семьи — трех сыновей и верного друга – жены.

    КРЫША «АМЕРИКАНКИ» ВЫГЛЯДЫВАЕТ ИЗ-ЗА ЗДАНИЯ КГБ
    — Как все то время, что ваш дед был в «американке», жила его семья? С чем пришлось столкнуться родственникам «врага народа»?

    — Когда дедушку арестовали, его жена была беременна третьим ребенком. Сразу после этого их из служебного жилья переселили практически в сарай. Устроиться на работу бабушка не могла — жену врага «народа» отфутболивали из всех инстанций. Она была просто в отчаянии — трое голодных детей на руках!

    Дед описывает эпизод, когда бабушка прорвалась к прокурору, желая добиться справедливости, и в отчаянии пыталась выбросить своего грудного сына из окна кабинета, потому что другого выхода просто не видела.

    Из дневника. Опасаясь иметь свидетеля своих злодеяний, Федорович приказал начальнику милиции Гончару переселить семью в частный дом — сарай, по которому в гулял ветер, мороз и снег. Там они мерзли, голодали, имея скудные средства на жизнь. Оправившись от родов, жена пыталась поступить хоть на какую работу, но коммунисты, стоявшие везде у власти, гнали прочь жену «врага народа». Моя семья стала бездомной, гонимой, как сухие осенние листья, которые сбросило коммунистическое дерево, каждый мог на них наступить, вытереть о них ноги, отшвырнуть в сторону.

    В отчаянии с грудным ребенком жена поехала в город Минск к прокурору за правом. С невероятной трудностью и упорством добилась приема. В кабинете, она учинила скандал за арест кормильца семьи. В порыве злости и отчаяния она пыталась выбросить ребенка в окно с шестого этажа дома правительства. Но помешала машинистка прокурора. Узнав, в чем причина, прокурор спросил, где бы она могла работать? Она сказала, что готова даже уборщицей в гостинице. Сейчас же на имя прокурора Ленинского района была написано бумага: устроить в гостиницу. Так жена стала работать за 110 руб. в месяц — как раз на один только хлеб.

    — А чем после освобождения занимался ваш дед?

    — Первое время он долго болел. Понятно, что пребывание в «американке» не прошло даром. Потом был 1939 год, запахло войной. Понимая, что может быть снова арестован НКВД как неблагонадежный элемент, дед пытался скрываться какое-то время у своих родственников. Потом снова вернулся в родную деревню. К тому времени там уже были немцы. Но проблема заключалась в том, что он был врагом не только для коммунистов, но и для немцев, потому что когда-то служил в НКВД.

    Из дневника. Не прошло и недели, как районный центр Березино был занят немецкими войсками. И вот опять наступила та минута, когда приходилось решать, как жить дальше, куда повернуть? Коммунистическая власть преследует, ну а немецкая как поступит? Спросить не у кого. Ведь всё равно немецкой власти донесут, что я бывший сотрудник НКВД. И меня попросят дать исчерпывающие объяснения. Ну, допустим, перейти на их сторону. Но они ведь потребуют выдачи агентуры. А это около 60 человек, которыми я командовал до ареста. Выдать, и как будто вопрос исчерпан? Да, но ведь это вопиющее предательство: погибнут люди, их жены, дети и еще Бог знает кто.

    Вот с такой мыслью я пошел побродить по улице почти сгоревшего посёлка, где хозяином положения были уже немцы. На дощатом заборе висело объявление на русском языке, призывающее доносить на оставшихся работников НКВД , коммунистов, комсомольцев и активистов советской власти... Того же дня вечером на подводе я уже ехал на Минск вместе с семьей с намерением попасть на родину, где не знают, что я работал в госбезопасности.

    — Как в итоге сложилась его судьба во время войны?

    — Переехав подальше, он работал какое-то время бухгалтером в районной управе. Но в итоге кто-то донес властям о его прошлом. К счастью, деда предупредили, и он смог бежать с семьей к партизанам.

    Из дневника. В Бытени была создана районная управа, и прибывшим лицам нужно было становиться на учёт. При регистрации указал, что профессия мая — бухгалтер, и новый немецкий бургомистр Райко Василий за неимением бухгалтерских кадров предложил должность бухгалтера продовольственного отдела при условии, что я не коммунист. Я предъявил справку из тюрьмы, что сидел в 1938 году как враг народа. Этой справки ему уже было достаточно. Я стал бухгалтером с окладом 500 марок в месяц и продовольственным пайком на всю семью. Через 3 месяца я уже купил корову, стал кормить кабана, голодные времена были позади.

    В июле 1942 года в лесу волчьи норы уже базировалась партизанская группа. Стали беспокоить ночными приходами крестьян деревни. Полиция нещадно расправлялись с лицами, заподозренными в связях с партизанами, сама иногда провоцировала население. Надо было контролировать каждый шаг.

    9 сентября 1943 года я шел со службы домой. Меня встретил Заяц Николай и под секретом рассказал, что на днях у бургомистра Райко Василия были завбиржей труда Александр Савицкий и начальник жандармерии Новак. «Выпивали и между ними был разговор про тебя. Пришли к единому мнению, что ты разведчик, заброшен сюда коммунистами. Смотри, Юзик, не проворонь, а то погибнешь!». И вот попробуй докажи, что ты Федот да не тот! Ночью, собрав кое-что из необходимого имущества и корову, ушёл с семьёй к партизанам вместе с другими шестью семьями.

    — А какие воспоминания остались от пребывания в партизанском отряде?

    — Честно говоря, то, что он пишет, далеко от того, что нам рассказывали о партизанах на войне. Грабеж, мародерство, пьянство. Дед был честным, поэтому описал все, что видел.

    Из дневника. Командование партизанским отрядом Советская Беларусь, куда мы попали, создало семейную группу, а меня избрали командиром этой группы. Организованного снабжения питанием не было, надо было снабжаться за счёт крестьян-земледельцев. Действовали партизаны по-разному: одни просили самого необходимого, другие самовольничали и брали у мужика, что под руку попадалось, а иные становились мародерами. В моей группе были такие типы: Кузьмич Антон, Ятченя Василий, Недельчик Иван, которые и других вовлекали в это отвратительное предприятие. Я был против таких действий, за что на меня стали смотреть подозрительно, и всё равно, хоть с опаской, но мародерствовали, пряча награбленное по ямам в лесу. Дисциплины не было никакой.

    Я настоял, чтобы меня перевели в другую группу, не командиром. Но, оказавшись в группе Ивана Ивановича, понял, что попал из огня да в полымя. Мой командир оказался алкоголиком, демагогом и хапугой. Командир отряда Власов, командиры рот, взводов (за малым исключением) обзавелись «женами», пьянствовали и развратничали.

    Командиры для рядового партизана были и судом и следствием. Что им захочется, то они и делали. Они могли отобрать имущество у своих же партизан и обменять его в деревнях на самогон. Но об этом приходилось молчать, в противном случае рисковал своей жизнью. А жаловаться было некому.

    — Как сложилась судьба вашей семьи после войны?

    — После того, как деревню освободили от немцев, была объявлена мобилизация в армию. Деду повезло, его уже собирались отправить на фронт, но, узнав, что тот грамотно пишет, оставили в канцелярии. После он устроился бухгалтером, проработав на этой должности до самой пенсии.

    Из дневника. Население на вчерашних партизан посматривало искоса, и посмеивалась, что защитников коммунистической власти нужда одолела. Зато коммунисты из партизан, заняв руководящие посты, создали лично для себя закрытые продовольственные магазины и вечером таскали продукты, озираясь, как воры. Офицеры военкомата тоже организовали кухню, жрали мясные блюда, и ни один раз не пригласили поесть. А есть ох как хотелось! И вот тут-то я не один раз вспомнил, как в 1915 году офицеры царской армии приютили, накормили и одели, а эти рабоче-крестьянской армии — что дикари первобытной эпохи, гадкая каста!

    — Неужели даже более-менее спокойные времена не примирили вашего деда с советской властью?

    — Нет, он всю жизнь оставался ее противником и довольно смело выступал уже против пришедших руководителей. Он боролся с местной властью, видя несправедливость по отношению к людям, боролся со взяточничеством, мог во время собрания встать и открыто сказать, что думает. Понятно, что таких не любят. Я и сам не всегда понимал его. Уже после, прочитав дневники, я начал относится ко всему этому иначе.

    ВЛАДИМИР ЯТЧЕНЯ В ДЕТСТВЕ НА РУКАХ У МАТЕРИ РЯДОМ С ДЕДОМ И ОТЦОМ. 1959 ГОД
    Реабилитировали деда уже после его смерти — в 1986 году.

    Из дневника. Прежде, чем я закрою мою рукопись, мне хочется еще раз оглянуться назад. Я вижу себя, мою подругу Екатерину Карловну, рядом мы шли и идем вместе по каменистому жизненному пути. Вижу умершего от голода в Октябрьскую революцию отца, мачеху. Вижу убитого в отечественную войну сына Иосифа, двух уцелевших сыновей Виктора и Евгения, невестку Татьяну Михайловну, внуков: Зинаиду и Владимира, единственную сестру Анну, моих друзей, слышу гул многочисленных голосов, к которым я не совсем равнодушен...

    — Прошлое родных как-то повлияло на вашу жизнь?

    — Несомненно. Эту ненависть к советской власти дедушка передал и мне. Такими были оба мои деда, таким же являлся отец. Я вырос и воспитывался в семье, где славные традиции Октября отторгались напрочь. Естественно, это не могло не сказаться на моем мировоззрении. И как следствие — на моей дальнейшей судьбе.

    Сегодня, видя, что происходит, как с высоких трибун начинают хвалить советскую власть и ее вождей, позабыв, сколько смерти и горя принесли они людям и своей стране, я не могу молчать. И пусть дневники моего деда — свидетеля той эпохи — станут предостережением всем нам. Это не должно больше повториться!

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (22 декабря 2017 02:17)
    Основание: 3.5.12,3.5.18

    Rzeczpospolita Polska!
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6375

    12 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6375
    # 21 декабря 2017 17:40

    Безвиз с ЕС. Коррупционный "домоклов меч" (есть строки про получение гражданства):

    http://afn.by/news/i/250320:

    Посол Франции: Киев поставил под угрозу безвиз, осознавая последствия
    Украинские политики, которые продвигали законопроект о снижении независимости Национального антикоррупционного бюро, сознательно шли на это, хотя знали об угрозе прекращения безвизового режима.

    "Я не могу знать с уверенностью, кто стоит за этой конкретной инициативой. Но я абсолютно убеждена, что люди, о которых идет речь, прекрасно осознавали, что международное сообщество жестко отреагирует на реализацию таких идей. Невозможно не понимать, насколько негативный характер это будет иметь для имиджа страны. Именно это нас больше всего беспокоит: что осознавая все эти последствия, они решились на такой шаг", - сказала посол Франции Изабель Дюмон.

    Она отметила, что руководители государства несут политическую ответственность за все последствия решений, направленных на уменьшение независимости антикоррупционных органов.

    "Люди, которые стояли у истоков этих атак на антикоррупционные органы, не соответствуют тем амбициям, которые мы видели в период Майдана. Эти представители власти не достойны тех украинцев, которые отдали свою жизнь за будущее Украины", - сказала посол.

    Дюмон также рассказала, что в ЕС внимательно следят за подозрениями о существовании коррупционной схемы, которая позволяет гражданам третьих стран получить паспорт Украины.

    "Мы особенно внимательно следим за развитием этой ситуации. И если наши подозрения подтвердятся, это будет иметь очень важное значение с точки зрения безвизового режима", - подчеркнула она.

    Честные белорусы не используют никакие серые схемы при получении гражданства Украины.

    Усяго Найлепшага !!!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    6 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 декабря 2017 20:34 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).


    MITR1:

    Честные белорусы не используют никакие серые схемы при получении гражданства Украины.

    Более того, коррупционерами в Украине являются только шоколадные власти - рыба гниёт с головы, также как и в РБ. А возможным лишением без-виза, ЕС решил наказать невинный простой украинский народ. Как это по-европейски. :super: Няхай бы тогда и лишали без-виза только шоколадников и порохоботов. А лепш опубликовали бы панамские счета в офшорах кое-кого. Такую же ситуацию двойных стандартов ЕС мы видим и по отношению к беларускому народу и колхозным властям. Не та уже Европа, не та.... :ass:

    Rzeczpospolita Polska!
  • 1630198 Member
    офлайн
    1630198 Member

    124

    6 лет на сайте
    пользователь #1630198

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 21 декабря 2017 21:57

    Хочу отказаться от белорусского гражданства в пользу украинского. Также есть(была политическая судимость) Какие подводные камни? И как мне поступить, получать пытаться в самой Украине или наше украинское посольство во всем может помочь? Спасибо кто ответит

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    6 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 декабря 2017 22:28 Редактировалось Манкурт, 7 раз(а).


    1630198:

    Хочу отказаться от белорусского гражданства в пользу украинского. Также есть(была политическая судимость) Какие подводные камни? И как мне поступить, получать пытаться в самой Украине или наше украинское посольство во всем может помочь? Спасибо кто ответит

    Консул офигеет от такого поворота, они то всегда ожидают обратного, что все будут держаться до последнего своего "северо-корейского" гражданства))), будете первопроходцем!
    Вы хорошо обдумали? Отдаёте себе отчёт, что это билет в один конец. На ВНЖ гражданина Украины в Беларуси особо не расчитывайте, потому что это будут "птичьи права" и рычаг манипуляций в отношении Вас. Вас в любой момент смогут депортировать из РБ в Украину за 3 административных нарушения в год. При этом административкой также является и переход улицы в неположенном месте, или непристёгнутый ремень. Это то, что не хотят понимать украинско-шоколадные барыги, со своими шестёрками (чиновниками).
    Если же Вы решили уезжать в Украину в один конец, то без разницы, делайте все процедуры уже там в Украине.
    P/S: Но всё таки из личного опыта, лучше получить гражданство здесь в консульстве, и таким образом уже иметь по приезду в Украину равные права с остальными гражданами Украины. Я у всех спрашиваю; Вы были когда-нибудь в Украине, отдаёте отчёт через что придётся пройти? Если бы я был на Вашем месте в этой ситуации, то конечной остановкой у меня было бы ПМЖ (гражданство) в ЕС. Я просто воспользовался бы укро-паспортом, и на законных основаниях вьехал бы в Германию, Польшу и т.д.....(устроился бы на работу, закрепился бы оформив ВНЖ)
    В общем как только украинское гражданство станет гражданством ЕС, я следующий за Вами. :lol:

    Rzeczpospolita Polska!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    8637

    15 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 21 декабря 2017 22:32 Редактировалось Advokatvlad, 2 раз(а).
    1630198:

    наше украинское посольство во всем может помочь?

    Ничем не поможет, ИМХО.

    1630198:

    пытаться в самой Украине

    Да.

    1630198:

    Также есть(была политическая судимость)

    А зачем вам эта нищая Украина? Они сами разбегаются, как тараканы кто в Польшу, кто в Европу, особенно в США их очень много. С такой "отличной" статьёй вам "заказана" дорога в США. Едьте туда (если визу дадут) и там за два года получите легальный статус по политике. Дадут 100% ведь доказательства на лицо! К кому обратиться в США я подскажу, решат все вопросы :super:

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    6 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 22 декабря 2017 01:11 Редактировалось Манкурт, 5 раз(а).

    https://ru.exrus.eu/Dvoynoye-grazhdanstvo-v-Ukraine-ili-Pogranich ... eated=true
    Интересное сообщение из одного форума, где суд Украины недавно оправдал человека, имеющего два гражданства Германии и Украины. :super: :D

    Двойное гражданство в Украине или Пограничный эпизод в Борисполе. Личный опыт.

    Сегодня я получил решение Бориспольского горрайсуда по поводу небольшого приключения, произошедшего со мной 24 ноября 2017 года. Но все по порядку…

    …Самолет рейсом 402 Франкфурт-Киев приземлился в Аэропорту "Борисполь" вовремя. Желая ускорить прохождение всех формальностей, я ринулся в паспортное окошко для VIP-пассажиров и оказался там раньше других. И совершил свою главную ошибку: предъявил не украинский (как обычно), а немецкий паспорт. Проверка сопровождалась невинным диалогом:

    - По какому поводу в Украине?

    - В кратком отпуске.

    - Украинский паспорт есть?

    Тут бы мне и насторожиться, хотя уже было поздно…

    - Да, есть.

    - Покажите.

    Показал. Пауза. Замешательство. Служебные звонки. Вызов дополнительного наряда. Предложение пройти в кабинет на "допрос".

    На "допросе" молодые энергичные ребята-пограничники объяснили мне, что наличие двух паспортов является нарушением административного кодекса Украины. Им придется оформить административный протокол, я буду наказан штрафом в размере 1700 гривен (ок. 50 евро), больше никаких последствий, чтобы я особо не переживал. Причем суд будет назначен на 7 декабря, уже после моего отъезда, так что мне предложили подписать согласие на судопроизводство без моего участия. Я подписал. Оба паспорта мне вернули. Вся процедура заняла бы не более получаса, если бы не еще одно сопутствующее и тоже весьма поучительное обстоятельство…

    …Вместе со мной в "допросной" оказался еще один нарушитель-немец. К его беде он не знал ни слова по-русски, а молодые украинские пограничники не знали ни слова по-немецки, поэтому обе стороны попросили меня стать между ними посредником-переводчиком.

    Оказалось, что немец много лет назад потерял свой паспорт, заявил в полицию о пропаже, потом паспорт ему подкинули, но свое заявление из полиции он так и не забрал. Поэтому паспорт был в розыске, сам немец был в базе Интерпола, въезд в Украину (как и в другие цивилизованные страны) ему запрещен. При этом все присутствущие ему искренне сочувствовали: на выходе его ждала девушка-украинка (интернет-знакомство), таксист даже не выключал мотор, на руках бронь гостиницы на 400 евро, короче, до полного счастья 100 метров и 2 минуты пешком, а он тут с нами… "Зато" пограничники пообещали ему бесплатный рейс обратно во Франкфурт, а я в полголоса по-немецки предложил ему целиком(!) заменить его собой, раз уж и такси, и гостиница, и девушка… Смех был весьма грустный. Но вернемся к началу…

    Украинские адвокаты посоветовали мне "не рыпаться", дождаться решения суда и оплатить штраф, потому что любая адвокатская защита обошлась бы мне гораздо дороже при полной гарантии все равно проиграть процесс.

    -------------------------------------

    По возвращении домой 30 ноября я немедленно отправил в адрес суда вот такое электронное письмо:

    Бориспольский горрайонный суд Киевской области

    Уважаемый Суд!

    24 ноября 2017 года в Бориспольском аэропорту на меня был оформлен протокол об административном правонарушении № 466911. Согласно этому протоколу, суд по моему делу должен состояться 7 декабря 2017 года в 16.00 без моего участия, так как вернуться в Германию я обязан был 30 ноября, билет был уже на руках. Несмотря на мое согласие на рассмотрение вопроса без моего участия, я бы хотел все-таки изложить свою точку зрения на предмет судебного разбирательства.

    Мне ставят в вину наличие двух паспортов и считают это нарушением гражданского законодательства Украины.

    При вынесении решения я прошу суд учесть следующие обстоятельства:

    1. Новый украинский паспорт в обмен на утративший срок действия мне выдавало Украинское консульство в 2011 году, будучи извещенным мною о наличии немецкого паспорта. А перед этим то же Консульство дважды продляло мне действие украинского паспорта. Все эти годы я также состою на консульском учете в Мюнхенском консульстве Украины в Германии. Таким образом, Украина в лице своего официального представителя (Консульства) в течение многих лет не считало наличие двух паспортов нарушением своего законодательства. Никаких сообщений от украинского Консульства об изменениях в Украинском законодательстве я также не получал. Так в чем я виноват?

    2. Этот свой вопрос по п.1 я задавал пограничникам, оформлявшим административный протокол в аэропорту Борисполь. Они отвечали мне, что сейчас изменилось украинское законодательство, поэтому правонарушением стало то, что раньше таковым не считалось. Но тогда речь идет о том, что в Украине вдруг закон начал иметь обратную силу? Тогда это просто нонсенс в международном правовом поле. Мне не хочется в это верить.

    3. Я так и не понял, в чем конкретно, в каких своих ДЕЙСТВИЯХ или ПОСТУПКАХ я нарушил административный кодекс Украины. Да, у меня много лет имеются два паспорта, но оба получены совершенно легальным путем на законных основаниях и выданы официальными уполномоченными инстанциями обеих стран.

    Из всего вышесказанного я делаю вывод, что если я в чем-то и виноват (конкретно и по существу), - то это использование в общении с официальными представителями Украины (пограничниками) паспорта Германии при наличии украинского паспорта. Никаких других нарушений со своей стороны я не вижу.

    Буду признателен Суду, если в формулировках судебного решения моя вина будет сформулирована настолько же понятно и конкретно.

    С уважением, Dr. Wladimir Iskin, 01.12.2017

    Изображение
    Изображение

    Из всей описанной истории я делаю следующие выводы:

    Не бойтесь двойного гражданства в пределах цивилизованных государств!
    Несмотря на п.1 всегда предъявляйте паспорт страны, в которую въехали. Они умеют проверять только "своих" граждан, чужих баз данных у них нет (кроме международно-криминальных).
    Будьте осторожны при потере документов: не забывайте снимать их с поиска в местной полиции, иначе попадете в базу Интерпола.
    Снимаю шляпу перед украинскими пограничниками: молодые, энергичные, образованные, вежливые, доброжелательные. С особой благодарностью отмечаю их старание говорить на родном и понятном для меня русском языке, хотя давалось им это с явным трудом. Это возвышает страну, в которой жители великодушно идут навстречу гостям, а не пытаются их унизить своими националистическими требованиями общаться только по-украински!
    Не принято благодарить судей, но все равно хочу отметить современное оперативное общение с помощью электронных сообщений и вдумчивое рассмотрение моего Дела по существу!

    :trollface: СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ МОНСТРИКА, и всех русскомирных)))

    Rzeczpospolita Polska!
  • mebelmassiv Senior Member
    офлайн
    mebelmassiv Senior Member

    725

    4 года на сайте
    пользователь #2159143

    Профиль
    Написать сообщение

    725
    # 22 декабря 2017 01:24

    MITR1, так а как тогда если получить украинское гражданство НЕ отказавшись от белорусского?

    Censored by Vadnov
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    6 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 22 декабря 2017 01:52 Редактировалось Манкурт, 1 раз.

    Биометрический контроль на границе Украины пока не коснется белорусов
    21.12.2017, 22:24

    Система фиксации биометрических данных иностранцев на украинской границе и в аэропортах Киева заработает уже с 1 января 2018 года.

    Об этом во время презентации системы в аэропорту «Киев» заверил секретарь СНБО Александр Турчинов, передает 24tv.ua.

    «Кабмин по требованию СНБО утвердил перечень стран миграционного риска и, безусловно, из всех стран наиболее проблемной является Россия. Из этой страны попадают и шпионы, и диверсанты, и провокаторы. Со следующего года эта проблема будет решена»,– подчеркнул Турчинов.

    По его словам, данные, собранные с помощью этой системы, будут переданы в Национальную систему верификации и идентификации граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства.

    Турчинов отметил, что такие меры должны усилить позиции Украины в сфере безопасности.

    Кроме аэропорта «Киев», необходимыми средствами для биометрического контроля будут оборудованы еще 157 пунктов пропуска на границе Украины.

    «Ни один фальшивый паспорт, который выписывают разведчикам и шпионам на фальшивые фамилии не будет работать. Поэтому и нервничают россияне и рассказывают, что это унижает их достоинство. Но, простите, у тех, кто так действует на востоке Украины и в Крыму, достоинства вообще нет», – подчеркнул Турчинов.

    Кроме того, Министерство внутренних дел Украины вводит систему фиксации пребывания на территории страны граждан, прибывших из стран миграционного риска.

    «С введением этой системы мы защищаем себя от сомнительных лиц из стран Азии, Ближнего Востока, Российской Федерации. Список будет постоянно отслеживаться, и Совет нацбезопасности будет одобрять соответствующие решения», - добавил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.

    В настоящее время в список стран миграционного риска включены 70 стран, в том числе три страны СНГ - Россия, Таджикистан и Кыргызстан. Такие меры контроля на границе в отношении граждан других стран будут распространяться по результатам анализа всех рисков.

    Ранее сообщалось, что биометрический контроль на границе Украины коснется всех иностранных граждан. В июле в Совете национальной безопасности и обороны Украины заявили о необходимости дополнительных переговоров на этот счет с рядом государств, с которыми в настоящее время страна имеет соглашения о безвизовом режиме, в том числе и с Беларусью.

    Rzeczpospolita Polska!
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6375

    12 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6375
    # 22 декабря 2017 08:33 Редактировалось MITR1, 3 раз(а).
    mebelmassiv:

    MITR1, так а как тогда если получить украинское гражданство НЕ отказавшись от белорусского?

    Можно воспользоваться правом "неотказа", пока справедливы условия:

    MITR1:

    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.

    Вынужден продублировать -- вопрос с соседней ветки:

    Powwow:

    1630198:

    Всем привет, подскажите пожалуйсто возможно ли получить гражданство Украины при отказе от гражданство РБ?

    А основания для получения гражданства есть?

    Можно и без оснований. Между Республикой Беларусь и Украиной в своё время был подписан международный договор об упрощённом получении гражданства. Человеку достаточно получить вид на жительство в соседней стране и через соответствующие органы "запустить процесс"...

    Усяго Найлепшага !!!
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    5513

    6 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    5513
    # 22 декабря 2017 09:46
    Манкурт:

    депортировать из РБ в Украину за 3 административных нарушения в год.

    за 5 нарушений

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Advokatvlad:

    А зачем вам эта нищая Украина? Они сами разбегаются, как тараканы кто в Польшу, кто в Европу, особенно в США их очень много. С такой "отличной" статьёй вам "заказана" дорога в США. Едьте туда (если визу дадут) и там за два года получите легальный статус по политике. Дадут 100% ведь доказательства на лицо! К кому обратиться в США я подскажу, решат все вопросы

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6375

    12 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6375
    # 22 декабря 2017 10:38 Редактировалось MITR1, 1 раз.

    Друзья, забаненный Манкурт обратился ко мне в (в личку), и попросил опубилковать в Теме важную для всех информацию по теме украинского гражданства! Цитирую:

    Манкурт:

    Два гражданства разрешены! Создан юридический прецедент
    https://ru.exrus.eu/Dvoynoye-grazhdanstvo-v-Ukraine-ili-Pogranich ... eated=true

    Теперь это судебное решение считается юридическим прецедентом общеукраинского маштаба (фактически, это "бомба", человек Молодец -- разместил специально для этого свои личные данные, чтобы помочь остальным "двойным гражданам"), и это (судебное решение) нужно выкладывать на каждом углу!
    Кстати, АдвокатВлад может распечатать решение Суда и торжественно его вручить консулу )))
    Ждём отчёт о реакции консула!!!!

    Усяго Найлепшага !!!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    8637

    15 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 22 декабря 2017 11:35 Редактировалось Advokatvlad, 2 раз(а).

    MITR1, да, там один (Новосёлов) полуглухой (прикидывается, что плохо слышит через окно и не понимает, что от него хотят) «зажравшийся» консул, что идти к нему без звонка с МЗС нет никакого, один документы принял сказал, что надо доделать и передал этому Новосёлову, а он послал в Украину ехать опять :roof: Так вот к нему не ходить никому, идти только к лысому. Я пока не знаю, как и что будет, когда пойду в следующий раз. Но документик хороший. Распечатаю его, хотя его вряд ли кто-то будет читать, потому что народу много и спешка. Со своими гражданами они вопросы быстро решают. В книжке отзывов сплошные благодарности консулам. Хорошо хоть на русском языке разговаривают, а то я ведь тоже могу на белорусском, как никак находятся на нашей земле, а у нас в стране два официальных языка - русский и белорусский. 28, 29, 1 и 8 консульство не работает, кстати.

    PS.: Ничего у них не меняется с годами, как моя мама ездила в Украину 30 лет назад, так и сейчас я был в Украине и в этом их консульстве 2 раза, так они ненавидят всех кто разговаривает на русском языке.

  • mebelmassiv Senior Member
    офлайн
    mebelmassiv Senior Member

    725

    4 года на сайте
    пользователь #2159143

    Профиль
    Написать сообщение

    725
    # 22 декабря 2017 11:44

    Сильно не критикуйте, объясните пожалуйста такой вопрос. Я гражданин РБ родился тут, жена гражданка Украины с водом на жительство в РБ. У нас тут родился ребёнок, ребёнок получил уже тут паспорт РБ.
    Вопрос 1. Я так понимаю, что ребенку я сейчас, согласно этому документу могу сделать и украинский паспорт не отказываясь от белорусского?
    Вопрос 2. Лично я могу получить Украинский паспорт ( гражданство) не отказываясь от РБ паспорта ( гражданства) ?
    Прошу сильно не критикуйте)))))

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Если на все вопросы ДА
    То как это все сделать?

    Censored by Vadnov