Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25165

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25165
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25165

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25165
    # 9 октября 2017 17:13

    не, я пытаюсь понять, если предок родился на территории, которая СЕЙЧАС является Украиной, но на момент рождения этого человека НЕ являлась - то можно или нет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 9 октября 2017 19:12 Редактировалось Манкурт, 3 раз(а).


    Tshen:

    не, я пытаюсь понять, если предок родился на территории, которая СЕЙЧАС является Украиной, но на момент рождения этого человека НЕ являлась - то можно или нет.

    Так конечно можно, в законе же это всё оговорено-прописано. У меня такая же ситуация по материнской линии. Я тебе уже рассказывал когда-то в начале нашего общения, но тогда влез Монстрик со своим "русским миром" :lol:
    .

    Rzeczpospolita Polska!
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25165

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25165
    # 9 октября 2017 20:54

    интересно, есть ли список документов, подтверждающих рождение, которые их устроят для принятия решения о гражданстве.
    явно ж не только архивные справки...

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 9 октября 2017 21:20 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).


    Tshen:

    явно ж не только архивные справки...

    Архивной справки будет достаточно, проверено 100%

    Rzeczpospolita Polska!
  • Hel19 Member
    офлайн
    Hel19 Member

    260

    9 лет на сайте
    пользователь #1468099

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 10 октября 2017 07:47 Редактировалось Hel19, 1 раз.

    del

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 15 октября 2017 13:30 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).


    Hel19:

    А если в СОР родственника фамилия отличается на 2 буквы от фамилии во всех доках (СОБ, паспорт и т.д.), выданных при жизни? Может кто сталкивался?

    Я сталкивался и всё исправил через ЗАГС, но не беларуский..

    Rzeczpospolita Polska!
  • dezmond06 Member
    офлайн
    dezmond06 Member

    224

    13 лет на сайте
    пользователь #377730

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 15 октября 2017 15:43

    Из злободневного:
    Минобороны заблокировало сервис Zvarot.by за тысячи обращений с требованием отставки Равкова

    Вместо того, чтобы повиниться перед народом, народу затыкают рот. Ну что тут сказать про беларуское Министерство Обороны?

    Ну вы понели :)

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 18 октября 2017 14:07 Редактировалось Манкурт, 1 раз.
    18.10.17 13:00 Граждане Украины 7,5 млн раз воспользовались безвизовым режимом с ЕС, - Гройсман
    Премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявляет, что граждане Украины 7,5 млн раз пересекли границу со странами-членами Европейского Союза, воспользовавшись безвизовым режимом.
    Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина, об этом он сказал на заседании Кабинета министров Украины в среду.

    "Очень важно, что мы получили возможности для свободного перемещения по миру, в частности, по ЕС. Безвизом с ЕС воспользовались - 7,5 млн пересечений произошли за счет безвизового режима", - сказал Гройсман.

    Читайте на "Цензор.НЕТ": Климпуш-Цинцадзе о безвизе с Канадой: Полной готовности к диалогу у партнеров пока нет. Может потребоваться несколько лет

    Премьер отметил, что также было заключено соглашение с Турцией о возможности взаимных поездок на основании внутренних паспортов в виде ID-карточек.

    Напомним, 11 июня вступило в силу решение Совета Евросоюза о введении безвизового режима для краткосрочных поездок граждан Украины в 30 стран ЕС и Шенгенской зоны.

    20.10.17 11:32 Киевская школьница стала обладательницей миллионной ID-карты. ВИДЕО
    19 октября Государственная миграционная служба торжественно выдала миллионную по счету ID-карту.
    Об этом сообщил на своей странице в Facebook председатель миграционной службы Максим Соколюк, информирует Цензор.НЕТ.

    Видео - "5 канал"

    Читайте также: Регистрация ребенка и брака онлайн будет введена до конца года, - Гройсман

    Он подчеркнул, что, несмотря на то что ID-карта является документом для внутреннего использования внутри государства, технически она соответствует международным требованиям к проездным документам и по ней с июня 2017, например, можно путешествовать в Турцию.

    По мнению Соколюка, мифы, которые распространялись в обществе относительно новых ID-карточек, не сбылись.

    "Новые документы действительно удобные в использовании и не требуют считывания для установления личности владельца. Бумажную выписку из Единого государственного демографического реестра, которая бесплатно выдается вместе с ID-картой, не нужно ежедневно носить с собой. Это бумажное подтверждение места проживания постепенно уходит в прошлое. Благодаря нанесению на ID-карту номера налогоплательщика, у владельцев новых документов отпала необходимость носить с собой справку из налоговой инспекции", - отметил председатель Миграционной службы.

    Напомним, что в Украине ID-карты введены в январе 2016-го. Они призваны заменить бумажный паспорт гражданина Украины образца 1994 года с вклеенной фотографией.

    Rzeczpospolita Polska!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    9760

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    9760
    # 20 октября 2017 14:01 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.

    Удивительно, как в такой отсталой стране так быстро новые технологии внедряются :super:

  • Hel19 Member
    офлайн
    Hel19 Member

    260

    9 лет на сайте
    пользователь #1468099

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 20 октября 2017 19:01
    Манкурт:

    Я сталкивался

    Принято) спасибо.

  • Veronushka Member
    офлайн
    Veronushka Member

    338

    14 лет на сайте
    пользователь #168395

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 20 октября 2017 23:27

    Как же хочется гражданство Украины! Но как не хочется терять гражданство РБ(

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 октября 2017 09:07 Редактировалось Манкурт, 7 раз(а).
    Rzeczpospolita Polska!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 октября 2017 12:26

    Белорусская биатлонистка получила украинский паспорт
    21.10.2017, 11:18

    ДАРЬЯ БАШКО
    Дарья Башко получила украинский паспорт и стала гражданской Украины.

    Об этом сообщает президент федерации биатлона Украины Владимир Брынзак, передает UA:Биатлон на своей странице в Facebook.

    Бринзак заявил, что Блашко сможет поехать на последний предсезонный сбор с украинской командой и есть надежда, что спортсменка сможет выступить уже в этом сезоне. В то же время он подчеркнул, что нужно дождаться ответа от белорусской федерации.

    "Не забывайте, что в Беларуси Лукашенко любит и поддерживает биатлон, поэтому не так все с этим разрешением. Однако, надеюсь, что Блашка сможет выступить на этапах Кубка мира", - отметил Брынзак.

    Как сообщалось ранее, переход 21-летней спортсменки из одной страны в другую поссорил чиновников. Сборная Украины по биатлону получила усиление в лице ранее выступавшей под флагом Беларуси Дарьи Блашко.

    Rzeczpospolita Polska!
  • Veronushka Member
    офлайн
    Veronushka Member

    338

    14 лет на сайте
    пользователь #168395

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 21 октября 2017 13:22

    Манкурт, спасибо за инфу! Жаль только, что решение принимают не белорусские подполковники)
    У меня в свидетельстве о рождении написано: мать - русская, отец- украинец. Это же не основание,да? Паспорт-то у отца РБ? Все родственники по отцовской линии -ураинцы, но ни одного документа не сохранилось( есть ли у меня основания?

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 октября 2017 14:14 Редактировалось Манкурт, 6 раз(а).
    Rzeczpospolita Polska!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    9760

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    9760
    # 21 октября 2017 15:23 Редактировалось Advokatvlad, 15 раз(а).
    Veronushka:

    Все родственники по отцовской линии -ураинцы, но ни одного документа не сохранилось( есть ли у меня основания?

    Не так страшен чёрт, как его малюют (с) Я сейчас, как раз прохожу этот этап сбора документов из-за границы (Украина - это иностранное государство). Действуйте по этой начальной схеме восстановления документов. Мне уже пришли документы из Украины по форме 16 из прибуденковой книги (будете делать запрос не забудьте вложить в письмо копию первой страницы паспорта с фотографией, второй страницы и страницы с регистрацией, мне пришлось отправлять второй раз, т.к. первый раз при звонке по скайпу не сказали, что им это надо при запросе, украинцы очень гадкие в этом плане, как будто специально не договаривают). Теперь жду оригиналы свидетельств о смерти и рождении родственников (также уже получил в нашем ЗАГСе свидетельство о браке второго родственника беларуса, чтобы подтвердить родственную линию), по запросу из нашего ЗАГСа (делают запрос бесплатно). Я уже звонил по скайпу в ЗАГС Украины и мне ответили, что получили запрос и у них есть десять дней на сбор документов и отправку в наш ЗАГС. Когда я их получу, то «навостряю лыжи» в посольство Украины в Беларуси и далее действую по схеме Манкурта с получение второго биозаграна и ID карты.

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 21 октября 2017 18:31
    Архивы СБУ теперь доступны и белорусам
    21.10.2017, 18:16

    ФОТО С САЙТА NN.BY
    Это почти четыре миллиона дел.

    О том, что можно найти в архивах Службы безопасности Украины, пишет для nn.by историк Дмитрий Дрозд.

    Если человеку, который изучал историю ещe по советским учебникам, задать вопрос: «Кто управлял СССР?» — то, наверняка, мы получим список: Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев и т.д. Однако даже у самих лидеров партии на этот счeт могли быть иные мнения. Так Никита Хрущев в своих мемуарах писал: «Органы безопасности, которые должны быть под контролем партии, стали, наоборот, над партией, над выборными организациями и творили, что хотели». И чем больше я изучаю документы архивов КГБ, тем больше убеждаюсь в правоте этих слов.

    Лидеры партии всех уровней, Политбюро, ЦК КПСС, Верховный Совет, Съезды партии и народных депутатов… — всe это для создания видимости социалистического народовластия. А настоящие движущие силы тогда (и сейчас) оставались за кулисами. Очень часто вопрос: кому жить, а кому умереть, решал какой-то мелкий сержантик государственной безопасности, определяя судьбы не только простых крестьян, но и министров, руководителей предприятий, полководцев и деятелей культуры. Поэтому понять историю нашего советского прошлого без полного и свободного доступа к архивам спецслужб невозможно.

    ФОТО С САЙТА NN.BY
    Все три директора архива СБУ (когда-то архив КГБ Украинской ССР): бывшие Владимир Вятрович (теперь директор Института Национальной Памяти Украины) и Игорь Кулык (теперь директор управления ИНП) и ныне действующий директор Андрей Когут — отмечают, что из всего декоммунизационного пакета, принятого после Революции Достоинства в Украине, из четырeх самым сильным сопротивлением был встречен не закон о «Признании УПА», не закон о демонтаже памятников коммунистическим вождям, запрете производства и распространения коммунистической символики и переименовании улиц, а закон… «О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917—1991 годов». Звучало даже предположение, озвученное, в том числе, и депутатами Верховной Рады, что, если б этот закон шeл не в общем пакете, открыто голосовать против которого мог только отъявленный коммунист, а отдельно, он не был бы принят. Почему так?

    Выдвигались разные версии: страх бывших сотрудников, агентов, сексотов и осведомителей, что после открытия архива КГБ их имена станут известны всему миру. А надо учитывать, что советская элита (не только партийная, комсомольская и чекистская, но и культурная, научная и прочая) во многих республиках с развалом СССР вовсе не растворилась, а до сих пор играет не последние роли. Впрочем, часто уже не они сами, а их дети и внуки, пользуясь «высоким стартом», руководят предприятиями, бизнесом, СМИ, культурой и наукой, и никто их них не хочет, чтоб стало известно, каким путём в советские времена люди поднимались на свои вершины во всех сферах жизни. А, чтоб подняться на эту вершину, часто было недостаточно громче всех кричать: «Уничтожить как бешеных собак», но и пописывать время от времени отчёты о поведении своих коллег, друзей, а иногда даже родных.

    ФОТО С САЙТА NN.BY
    Но разве ж кто-то станет открыто говорить о подобных причинах? Разве сможет кто-то выступать против открытия архивов КГБ, ведь на него сразу же покажут оппоненты, мол, на воре и шапка горит. Разве кто-то станет открыто утверждать, что открытие архивов КГБ — это настоящий осиновый кол, вбитый в грудь преступной большевистской идеологии. И это в десятки раз эффективнее, чем внешне эффектные сносы памятников, которые всегда можно будет поставить заново, если вдруг к власти придут поклонники Сталина. Поэтому и озвучивались в основном благородные причины вроде того, что полное открытие архивов повлечёт месть потомков невинно репрессированных потомкам палачей или стукачей. Кстати, эта причина звучит и в современной Беларуси, хотя эти страхи не имеют никаких доказательств в странах, где архивы уже открыты. Не оправдались и страхи современных агентов и стукачей:

    оказалось, что дела 80-х сохранились гораздо хуже, чем дела 30-х. Кто-то успел старательно всё подчистить даже в Украине

    (тем более, в Беларуси, где советская власть никогда не прерывалась), уничтожить или вывезти в Москву. Достоверно известно, что такие уничтожения производились по специальным приказам из центра в 1944, 1953, 1954 и 1990 годах.

    В какой-то мере в Украине с архивами КГБ (а архивы СБУ — это самое большое хранилище секретных документов, даже больше, чем у немецкой «Штази») произошло настоящее чудо: архив СБУ возглавили не только историки и патриоты Украины, но, прежде всего, не «люди системы». Причём речь здесь не только о системе КГБ, что сделало бы любые реформы невозможными, но и о системе закостеневших архивных чиновников.

    ФОТО С САЙТА NN.BY
    Именно они являются основным тормозом того, чтобы подобная революция произошла и в обычных архивах: там, по-прежнему, то же болото, что и до Революции Достоинства, несмотря на новые законы. Банальная истина: любое ограничение или запрет — это лучшая почва для процветания коррупции, а, стало быть, возможность заработать. Казалось бы, какая коррупция может быть в архивах? Да такая же, как и везде. Например, запрет фотографировать в читальном зале своим фотоаппаратом (хотя это уже разрешено украинскими законами) по-прежнему заставляет исследователей искать пути к сердцам архивных «церберов» иными путями: от шоколадки до взятки.

    А в архив СБУ пришли люди с совершенно новым для постсоветских республик европейским девизом: «Всё открыто для всех!».

    Нужно тебе дело репрессированного — пожалуйста! Нужно дело его палача — смотри, фотографируй, исследуй, пиши статьи и книги (и уже сейчас в Украине виден рост как популярной, так и научной литературы, основанной на архивных документах, а не на советской мифологии). Нужны приказы из центра, с разнарядками по убийствам и арестам — смотри! Кстати, этих последних, общесоюзного значения в архиве СБУ сохранилось около 80% от их общего количества, что делает смешным и бесполезным хранение подобных документов под грифами «секретно» в других архивах КГБ бывшего Союза. Всё совершенно бесплатно для всех желающих независимо от гражданства.

    Может ли быть ограничен доступ к какой-то информации? Да, но только если сам репрессированный или его потомок об этом попросит, да и то только на ограниченное время. Ни один сотрудник НКВД, палач или агент не может ограничить доступ к информации о своих преступлениях.

    ФОТО С САЙТА NN.BY
    И это настоящая революция, ведь до сих пор архивы спецслужб, в том числе и архив КГБ Беларуси, гораздо больше заботятся о правах своих бывших сотрудников и соучастников, чем о праве их жертв знать всю правду о случившемся.

    В том числе и фамилии тех, кто фабриковал уголовное дело, пытал, подписывал оптом документы о расстрелах в «тройках» и тех, кто нажимал на спусковой крючок пистолета. Есть надежда из этих дел узнать и место, где тело расстрелянного было предано земле. У нас же, даже если вам посчастливится получить дело своего близкого в архиве КГБ, вся эта информация будет от вас скрыта!

    Сейчас архив СБУ находится на стадии реорганизации: принято решение, что почти все фонды спецслужб УССР будут собраны в одном месте — Государственном архиве Украинского института национальной памяти (часть останется в регионах). Уже сейчас идёт поиск одного здания способного выполнять функцию архива и вместить все дела: а их, немного нимало, 3.800.000, или в переводе на принятую в Европе единицу измерения: 150 километров архивных полок! Сам же архив СБУ на сегодня насчитывает около 220.000 дел советского периода, разбитых на 49 фондов. Например, фонды 5 и 6 — это уголовные дела на репрессированных, как реабилитированных, так и не реабилитированных (около 95.000 единиц хранения); фонд 9 — нормативно-распорядительные документы, как УССР, так и СССР (около 2.500 дел); фонд 12 — личные дела сотрудников (около 90.000 дел).

    ФОТО С САЙТА NN.BY
    Впрочем, каждый может самостоятельно изучить фонды архива СБУ самостоятельно — одним из главных достижений последних лет руководство архива считает именно то, что специалистам удалось создать путеводитель. Его свободно можно скачать с сайта. С большой долей вероятности можно утверждать, что подобная структура типична для всех архивов КГБ бывшего СССР, в том числе и Беларуси.

    Есть в этих фондах и дела, которые будут интересны белорусам, что уже подтверждает своими находками в украинских архивах КГБ белорусский историк и писатель Владислав Ахроменко. Как отвечает на вопрос, ждут ли нас открытия, директор архива СБУ Андрей Когут: «Да, нас ждут и сенсации. Но, в основном, нас ждeт кропотливая работа над изучением новых источников. Сейчас ситуация во многом такова, что мы даже до конца не можем охватить весь массив архивных документов, которые стали доступны… Открытия возможны, и они уже происходят, большинство из них противоречат российско-советскому видению истории. Нужно принять во внимание, что очень много исторических знаний о нашем прошлом, как впрочем, и о прошлом Беларуси, пришло на Запад из России. Поэтому недостаточно просто сделать открытие. Нужно быть готовым вести долгую дискуссию о нашей истории».

    ФОТО С САЙТА NN.BY
    Свободный доступ к архивам КГБ — это не только возможность разрушить советские мифы и стать гораздо ближе к истине. Это и реализация одного из основополагающих прав человека — права на информацию, а также один из основных принципов в борьбе с безнаказанностью. Однако нужно помнить и крылатое выражение, размещённое на фасаде Национального архива США: «Демократия начинается здесь».

    Rzeczpospolita Polska!
  • Veronushka Member
    офлайн
    Veronushka Member

    338

    14 лет на сайте
    пользователь #168395

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 21 октября 2017 22:13 Редактировалось Veronushka, 1 раз.

    Манкурт, Advokatvlad, спасибо огромное за инфо!
    Мои дед и бабушка родились в Украине, но я точно не знаю, где, буду искать по ссылке Манкурта.
    Я уже точно решилась, буду заниматься этим. Больше всего пугает общение с консулом. Но -предупрежден, значит вооружен!
    По ссылке нашла деда, родился в Черниговской области. Теперь делать запросы на деда и отца в ЗАГСах, которые находятся по месту их рождения, да?
    Как хорошо, что есть люди, которые делятся важными деталями с такими же страждущими)

  • 1859473 Junior Member
    офлайн
    1859473 Junior Member

    35

    8 лет на сайте
    пользователь #1859473

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 21 октября 2017 23:09

    А скажите, пожалуйста, знающие люди, кто обращался в посольство Украины в Минске. Я гр.Украины с видом на жительство Беларуси. Сейчас временно живу в другой стране. В мае 2018 г. у меня заканчивается укр. паспорт. Вопрос: сколько времени делают в Минске укр. паспорт, в посольстве живая очередь или надо записываться, на биометрический паспорт фото обычные? Спасибо

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    9760

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    9760
    # 21 октября 2017 23:11
    Veronushka:

    Теперь делать запросы на деда и отца в ЗАГСах, которые находятся по месту их рождения, да?

    Идёте в наш ЗАГС и они сами запросы отправляют бесплатно, либо с уведомлением за Ваш счёт.