Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    21287

    11 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    21287
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818, с начала 2018 - 31861км.
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    21287

    11 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    21287
    # 19 июля 2019 11:17
    Затоiчи:

    между нормой об одном гражданстве и оккупированной территорией

    ну говорили, ж, мол, лишить всех донбасян гражданства украины. ну а раз там нет граждан украины - чья это трритория? наверное, не украины :)

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818, с начала 2018 - 31861км.
  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    343

    14 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 19 июля 2019 11:41
    Advokatvlad:

    гражданство по конституции ЕДИНОЕ (одно)

    Стыдно должно быть в такой ветке такое писать.

    всё.
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    1990

    9 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    1990
    # 19 июля 2019 12:31

    Успешность реализации этой идеи зависит от консолидации усилий исполнительной власти

    Инициатива президента Украины по разработке механизма предоставления украинского гражданства как второго этническим украинцам из дружественных стран потребует серьезных изменений в законодательстве Украины, в частности Конституции. Об этом сообщили в МИД Украины на информационный запрос УНН.

    В МИД отметили, что вынесут предложения по данному вопросу с учетом международного опыта и после консультаций со Всемирным конгрессом украинцев и украинскими общинами за рубежом.
    https://focus.ua/politics/435091-predostavlenie_vtorogo_grazhdans ... utsii__mid

  • Х.З. Sony PS4 Team
    офлайн
    Х.З. Sony PS4 Team

    948

    13 лет на сайте
    пользователь #46084

    Профиль
    Написать сообщение

    948
    # 19 июля 2019 12:39

    В идеале, если послезавтра в Раду войдет большинство ЗЕ, то нам можно будет возрадоваться и консул будет не рад наплыву (поработать надо ж).

    <br />
  • Advokatvlad Senior Member
    офлайн
    Advokatvlad Senior Member

    7344

    12 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    7344
    # 19 июля 2019 12:47 Редактировалось Advokatvlad, 3 раз(а).

    2600hz, в прошлом месяце ездил. У меня были вопросы, потому что я ехал в поезде с гастарбайтерами из Украины - это был украинский поезд, самый быстрый маршрут, за ночь и уже в Риге, да ещё и дешевле нашего на 35% :D Вопросы отпали, когда литовский погранец увидел паспорт РБ, ещё пока нормально относятся к белорусам, даже не проверял после этого сумки :super:

    ham, вы сначала пройдите путь, который тут мы прошли, чтобы гражданство получить, а потом уже упрекайте других :molotok: Мне абсолютно не стыдно, только если за Беларусь и белорусов-терпил :ass:

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    343

    14 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 19 июля 2019 13:32 Редактировалось ham, 1 раз.
    Advokatvlad:

    ham, вы сначала пройдите путь, который тут мы прошли, чтобы гражданство получить, а потом уже упрекайте других Мне абсолютно не стыдно, только если за Беларусь и белорусов-терпил

    Ваши знания обо мне и моём пути такие же поверхностные, как и Ваши знания законодательства Украины.
    Если бы Вы читали главный документ этой темы "Про громадянство України", то уже во второй статье бы убедились, что
    "єдине громадянство" это не единственное, а "виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України", т.е. именно единое для всех и вся. Это означает также, что жидо-румыно-молдо-ураинец Манкурт, такой же справжній українець, как и Микола с полтавского хутора. И не надо придумывать другие смыслы слову "єдине".

    всё.
  • Затоiчи Junior Member
    офлайн
    Затоiчи Junior Member

    45

    4 года на сайте
    пользователь #1526537

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 июля 2019 14:01

    ham, это любопытный поворот. А о чём же тогда говорит МИД Украины? См. третий пост к верху.

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9209

    15 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9209
    # 19 июля 2019 14:42 Редактировалось Citron, 2 раз(а).
    Юрий_SH:

    Инициатива президента Украины по разработке механизма предоставления украинского гражданства как второго этническим украинцам из дружественных стран потребует серьезных изменений в законодательстве Украины, в частности Конституции. Об этом сообщили в МИД Украины на информационный запрос УНН.

    Мне вот интересно по каким критериям они собираются определять "дружественные страны"? Ведь это предложение выдвинуто в пику РФ с ее паспортами для лугандона. Но РФ сложно назвать дружественной, хоть там и проживает, наверное, самое большое количество этнических украинцев. Впрочем, двойные стандарты - это норма в политике любого государства.

    Юрий_SH:

    В МИД отметили, что вынесут предложения по данному вопросу с учетом международного опыта и после консультаций со Всемирным конгрессом украинцев и украинскими общинами за рубежом.

    Похоже, что ваше предсказание имеет все шансы сбыться :super:

    Hakuna matata!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    1990

    9 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    1990
    # 19 июля 2019 14:53
    Citron:

    Похоже, что ваше предсказание имеет все шансы сбыться

    В воскресенье на выборах прозондирую ситуацию и отпишусь.

  • Founder Neophyte Poster
    офлайн
    Founder Neophyte Poster

    27

    13 лет на сайте
    пользователь #53206

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 19 июля 2019 16:59

    Ребята,
    меня в посольстве отправили ставить апостиль на свидетельство о рождении, делать справку о постоянном(!) проживании на территории Беларуси и делать перевод этого на украинский. В прошлое мое посещение такого не было. Кто-нибудь сталкивался с таким? И где беется справка о постоянном проживании, если ЖЭС дает просто справку о регистрации?

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    206

    2 года на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 19 июля 2019 17:17

    В воскресенье на выборах прозондирую ситуацию и отпишусь.

    Все это крайне занятно.
    напомню о себе: гражданство получил, на этапе получения закордонника попал в ловушку не сданного паспорта РБ - одним из первых. Думал судиться, но некоторые перепетии моих личных дел помешали мне ввязаться в этот процесс по-настоящему. Получил решение о скасувании гражданства с предложением сдать справку назад в посольство. Не обжаловал.
    Важный момент. В процессе сдачи документов на гражданство подсовывают "согласие на получение персональных данных у белорусских органов". Оно не предусмотрено законом Украины. Есть четкий список документов, которые имеет право требовать консул. "Согласия" там нет. Есть запрет требовать дополнительные документы. Аналогично похожим белорусским правовым нормам. Де-юре консул не имеет права требовать это "согласие". Но я сдуру подписал. Надо было идти на конфликт и отказываться - тогда они не смогли бы узнать о сдаче паспорта. В дальнейшем эта версия подтвердилась - пришла бумага от какой-то из инстанций, по которым я массово рассылал "скарги". Там было написано, что "согласно сведениям, полученным в ответ на наш запрос, белорусский орган ответил, что паспорт вы не сдали и сдать не могли, так как не предбачено такого законом." Без согласия запрос был бы невозможным!

    Я вновь здесь и я вновь с интересом слежу за событиями в Украине. Еще до выборов я просчитал, что если Зеленский придет в президенты (я давал ему процентов 60 шансов, реальность оказалась лучше), то он наверняка будет двигаться в сторону второго гражданства и снятия препон для получения украинского паспорта и жуком и жабой, лишь бы отдаленно были похожи на украинца. Пока прогноз оправдывается. Правда, серьезного движения еще не вижу, но Зеленский только 2 месяца у власти. Еще тупо рано. В прогнозах я даю ему год, возможно - два, для решения вопроса о новой конфигурации законодательства о гражданстве. Скорее всего, движение будет в сторону свободного получения второго гражданства и упразднения геморроя с отказом от прежнего. Иными словами, получение паспорта будет серьезно упрощено. Но о двойном гражданстве, скорее всего речи не будет. Впрочем, оно нам и не надо.

    От мысли я не отказался. Вполне может получиться так, что я решу перебраться в Украину. Меня, волею обстоятельств, более здесь не удерживает ничто. Опять-таки, не ранее чем через год-два - я хочу сначала посмотреть со стороны на происходящие там процессы. Это интересно и увлекательно.
    Что делать со скасуваным гражданством - вопрос. Ответ на него зависит от политики новой украинской метлы в вопросах гражданства. Или пытаться отменить скасуванне, что дешевле, или подавать заново, что технически проще - процедура отработана. Но на три сотни долларов дороже. Не бог весть какие деньги, но на дороге не валяется. В общем, поживем - увидим.

  • Затоiчи Junior Member
    офлайн
    Затоiчи Junior Member

    45

    4 года на сайте
    пользователь #1526537

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 июля 2019 17:39

    2250402, хорошо излагаете. Просьба держать в курсе.

  • wertys631 Senior Member
    офлайн
    wertys631 Senior Member

    638

    8 лет на сайте
    пользователь #422388

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 19 июля 2019 18:37 Редактировалось wertys631, 3 раз(а).
    ham:

    Advokatvlad:

    ham, вы сначала пройдите путь, который тут мы прошли, чтобы гражданство получить, а потом уже упрекайте других Мне абсолютно не стыдно, только если за Беларусь и белорусов-терпил

    Ваши знания обо мне и моём пути такие же поверхностные, как и Ваши знания законодательства Украины.
    Если бы Вы читали главный документ этой темы "Про громадянство України", то уже во второй статье бы убедились, что
    "єдине громадянство" это не единственное, а "виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України", т.е. именно единое для всех и вся. Это означает также, что жидо-румыно-молдо-ураинец Манкурт, такой же справжній українець, как и Микола с полтавского хутора. И не надо придумывать другие смыслы слову "єдине".

    браво, наконец-то этому чудику кто-то удосужился объяснить принцип единого гражданства в Украине. помню как он уже собирался в 17 ехать в Украину, получать там гражданство и сдавать свой бел. паспорт. потом его отговорили, ему очень повезло, что он тогда еще в нужное время его получил, потом лавачка то прикрылась, но он не зная законодательноства, упорно продолжал здесь вещать про одно гражданство, еще даже и умудрился посольство похвалить, абсолютно не зная, какие там демоны сидят.

    Добавлено спустя 6 минут 34 секунды

    Х.З.:

    В идеале, если послезавтра в Раду войдет большинство ЗЕ, то нам можно будет возрадоваться и консул будет не рад наплыву (поработать надо ж).

    не спешите, одномоментно все не произойдет. но движения в этом направлении буду, это уж точно. главный, кто это будет как раз таки саботировать - МИД Украины. если бы вы знали, какое происходит там на...балово людей, с которыми они сейчас ,,собираются что-то обсуждать,,. лицо этого заведения сегодня в уменьшенном виде - посольство Украины в РБ. вы думаете они просто так выписывают платежки в долларах и гоняют людей в БелВЭБ с комииссией в 5 usd...

    Добавлено спустя 14 минут 28 секунд

    Затоiчи:

    2250402, хорошо излагаете. Просьба держать в курсе.

    не правильно излагает, ему скасовано решение о гражданстве, после которого (по сегодняшним законам)он уже больше никогда не сможет его получить. как на сегодня - для него только один путь - украинский суд. но скоро будет полный теретряс всего этого болота отвратительного во всех смыслах в лице посольства Украины в РБ и многие дела пересмотрят в пользу людей, так как отмена решения о гражданстве на основании несдачи паспорта - незаконна, это я к тому, чтобы не думали, что я здесь не за вас, а за посольство, просто логика и законы Украины (на сегодняшний день)говорят об обратном.

    Добавлено спустя 12 минут 10 секунд

    Founder:

    Ребята,
    меня в посольстве отправили ставить апостиль на свидетельство о рождении, делать справку о постоянном(!) проживании на территории Беларуси и делать перевод этого на украинский. В прошлое мое посещение такого не было. Кто-нибудь сталкивался с таким? И где беется справка о постоянном проживании, если ЖЭС дает просто справку о регистрации?

    вы что, не понимаете того, что вас просто гоняют туда-сюда как пацана...
    какой апостиль, изучите в первую очередь законы вы, почитайте Минскую конвенция от 22 января 1993
    ваша регистрация в паспорте и есть подтверждения это проживания, какие еще доп. справки?
    хотя чего я тут объясняю, вас просто пускают по большому кругу, причем абсолютно незаконно, а вы всерьез все их слова воспринимаете, ну ей богу... изучите законы сначало, прежде чем ходить в посольство, а то так и будете бегать, по итогу только потратив деньги и ничего не получив.
    я вообще в шоке был просто, когда вам (не конкретно вам, а вообще людям на форуме) уже оплаченые паспорта, которые пришли с МИДа в посольство, не выдавали и требовали какие-то справки о сдаче паспортов РБ, [censored by Grace-o], что ЭТО, ОТКУДА?где написано, что вы должны им что-то предоставлять по этому поводу?и вы все все это продолжали успешно кушать, ну что ж, на здоровье как говориться...
    я знаю, после чего и почему ОГиМ в РБ стал незаконно отправлять им ответы, но это, конечно же, жесть полная, не думал, что они так нагло и в открытую начнут массово нарушать закон о персональных данных, а потом еще вызывать в ОГиМ людей по этим запросам к кэгэбэшнику.
    хотя чего ожидать, когда большинство тут на форуме так топило за уже ушедшего барыгу, натворившего столько дел, который и создал, в т.ч. систему, о которую большинство побило свои лбы
    ну а эти наивные рассуждения о свободной работе с укр. паспортом в ЕС......

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (22 июля 2019 12:28)
    Основание: 3.5.17

  • Advokatvlad Senior Member
    офлайн
    Advokatvlad Senior Member

    7344

    12 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    7344
    # 19 июля 2019 22:44 Редактировалось Advokatvlad, 4 раз(а).

    ham, ваша трактовка законодательства Украины - это лишь ваша трактовка и не более того. Очередная выдумка, идёте по стопам забаненного, товарищ. Единое гражданство на то и единое, что другого, кроме украинского, быть не может и не должно быть. То, что некоторые умудрились получить в консульстве паспорта - это всего лишь результат испуга консульских работников из-за многочисленных жалоб самизнаетекого :znaika:

    wertys631, может хватит отсебятину придумывать? Я не собирался сдавать свой белорусский паспорт в Украине, [censored by Grace-o]Уже давно выяснили, что консульские решения о лишении гражданств некоторых - это филькина грамота!

    PS.: Ещё один феномен вылупился и пытается учить других, как им жить :lol:

  • wertys631 Senior Member
    офлайн
    wertys631 Senior Member

    638

    8 лет на сайте
    пользователь #422388

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 19 июля 2019 23:12 Редактировалось wertys631, 2 раз(а).
    Advokatvlad:

    ham, ваша трактовка законодательства Украины - это лишь ваша трактовка и не более того. Очередная выдумка, идёте по стопам забаненного, товарищ. Единое гражданство на то и единое, что другого, кроме украинского, быть не может и не должно быть. То, что некоторые умудрились получить в консульстве паспорта - это всего лишь результат испуга консульских работников из-за многочисленных жалоб самизнаетекого :znaika:

    wertys631, может хватит отсебятину придумывать? Я не собирался сдавать свой белорусский паспорт в Украине, чудик :molotok: Уже давно выяснили, что консульские решения о лишении гражданств некоторых - это филькина грамота!

    PS.: Ещё один феномен вылупился и пытается учить других, как им жить :lol:

    да что ты говоришь, не собирался сдавать паспорт он, а как же ты тогда собирался в Украине гражданство то получать, не сдав в миграционную службу в Киеве свой бел. паспорт и не потеряв таким образом по соглашению свое бел. гражданство?тебя просто тот товарищ вовремя отговорил от данной затеи.
    если ты считаешь, что украинское гражданство может быть только одно, то почему тогда не отказываешься от белорусского?но это так, риторический вопрос...
    помню как тебя Новоселов гонял неоднократно с посольства.
    и если гражданства не лишали, тогда к чему была вся эта массовая рассылка макулатуры зимой с посольства?и почему незаконно не отдают паспорта?почему лишают право голоса?а вот я знаю, в отличие от тебя ответы, почему они сначало рассылали этот спам, а потом дали заднюю.
    тебе реально ОЧЕНЬ повезло, что ты еще тогда все оформил в первой половине 18-го, сейчас бы тебя уже отфутболили бы там очень очень быстро, так как законов ты не знаешь от слова совсем.
    помню тебя, когда ты первый раз заявился в посольство в августе 17-го и как Новоселов на тебя наорал и с каким лицом ты оттуда быстренько ретировался.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (22 июля 2019 12:37)
    Основание: 3.5.18

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9209

    15 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9209
    # 19 июля 2019 23:31 Редактировалось Citron, 1 раз.
    wertys631:

    я вообще в шоке был просто, когда вам (не конкретно вам, а вообще людям на форуме) уже оплаченые паспорта, которые пришли с МИДа в посольство, не выдавали и требовали какие-то справки о сдаче паспортов РБ, [censored by Dzen_Master] что ЭТО, ОТКУДА?где написано, что вы должны им что-то предоставлять по этому поводу?и вы все все это продолжали успешно кушать, ну что ж, на здоровье как говориться...

    Требует консул, а виноваты мы.... Нда... :-?
    Судя по всему, вы большой профессионал в этом вопросе и совершенно точно знаете как и что делать, чтобы они отдали незаконно удерживаемый паспорт без требования каких-то справок? У вас есть конкретное предложение как с этим бороться или вы здесь только поумничать? На любые мои возражения у консула находится десяток отговорок. И чтобы на них отвечать, нужно быть не просто юристом или дипломатом, но и хорошо разбираться именно в этом вопросе, а не просто погуглить и нахвататься вершков, это не в магазине просрочку вернуть. Насколько я знаю, здесь, на форуме, нет ни одного такого спеца, одни только любители с разной степенью подкованности и эрудиции, волею судьбы и обстоятельств оказавшиеся втянутые в эту возню. Как видно на примере местного коллекционера паспортов, даже ковровая бомбардировка запросами эффекта не дает, в лучшем случае - временный. Что-то мне подсказывает, что помочь может или коррупция или какие-то кардинальные перемены.

    Hakuna matata!
  • Advokatvlad Senior Member
    офлайн
    Advokatvlad Senior Member

    7344

    12 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    7344
    # 19 июля 2019 23:43

    Зеленский уволил украинского посла в США. Валерий Чалый занимал пост с 2015 года. Он также по совместительству был послом в Антигуа и Барбуде, Тринидаде и Тобаго.

    Кроме того, Зеленский уволил послов в Армении, Вьетнаме и Королевстве Камбоджа, на Кипре, в Туркменистане, Ватикане, на Мальте, в Аргентине, Парагвае, Уругвае и Чили, Иорданском Хашимитском Королевстве, Нигерии, Гане, Бенине и Сьерра-Леоне, ЮАР, Марокко.

    Ранее замглавы Офиса президента Вадим Пристайко пояснил причины, по которым президент решил поменять послов.

    «Большинство из них находятся в должности значительно больший срок, чем традиционный срок для украинской дипломатии, в среднем 4−5 лет. Некоторые послы пересидели вдвое больше», — заявил он, передает УНИАН.

  • wertys631 Senior Member
    офлайн
    wertys631 Senior Member

    638

    8 лет на сайте
    пользователь #422388

    Профиль
    Написать сообщение

    638
    # 19 июля 2019 23:52 Редактировалось wertys631, 1 раз.
    Citron:

    wertys631:

    я вообще в шоке был просто, когда вам (не конкретно вам, а вообще людям на форуме) уже оплаченые паспорта, которые пришли с МИДа в посольство, не выдавали и требовали какие-то справки о сдаче паспортов РБ, бля, что ЭТО, ОТКУДА?где написано, что вы должны им что-то предоставлять по этому поводу?и вы все все это продолжали успешно кушать, ну что ж, на здоровье как говориться...

    Требует консул, а виноваты мы.... Нда... :-?
    Судя по всему, вы большой профессионал в этом вопросе и совершенно точно знаете как и что делать, чтобы они отдали незаконно удерживаемый паспорт без требования каких-то справок? У вас есть конкретное предложение как с этим бороться или вы здесь только поумничать? На любые мои возражения у консула находится десяток отговорок. И чтобы на них отвечать, нужно быть не просто юристом или дипломатом, но и хорошо разбираться именно в этом вопросе, а не просто погуглить и нахвататься вершков, это не в магазине просрочку вернуть. Насколько я знаю, здесь, на форуме, нет ни одного такого спеца, одни только любители с разной степенью подкованности и эрудиции, волею судьбы и обстоятельств оказавшиеся втянутые в эту возню. Как видно на примере местного коллекционера паспортов, даже ковровая бомбардировка запросами эффекта не дает, в лучшем случае - временный. Что-то мне подсказывает, что помочь может или коррупция или какие-то кардинальные перемены.

    уверяю вас, вы слишком хорошего мнения о консуле и его познаниях, я видел его (их)совсем в другом положении, когда они бегали и не знали что делать и сделали по итогу полную глупость, ну да ладно.
    уверяю вас, мне с Новоселовым пришлось тягаться куда серьезнее чем вам с этим(и). да, кстати, вы о каком конкретно говорите: канцере или семенченко?
    и что он мог там вам нафантазировать такого, что вы так до сих пор и не смогли забрать свой паспорт?ну и они там сидят всего лишь как говорящие головы, зарабатывающие огромные деньги на командировачных(по меркам Украины) на ее горбу, т.е. присоски - никто. не выдавать паспорта вам решили в консульском департаменте мид Украины вместе с бывшей бандитской ап поросенка, которому большинство из вас здесь симпатизирует

  • Jake_333 Neophyte Poster
    офлайн
    Jake_333 Neophyte Poster

    24

    более полугода на сайте
    пользователь #2568877

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 19 июля 2019 23:56
    Advokatvlad:

    ваша трактовка законодательства Украины - это лишь ваша трактовка и не более того. Очередная выдумка, идёте по стопам забаненного, товарищ. Единое гражданство на то и единое, что другого, кроме украинского, быть не может и не должно быть

    Разрешите трактовку законодательства Украины главного научно-экспертного управления (Головне науково-експертне управління), которое, рассмотрев законопроект №8297, предоставило заключение от 08.05.2018, где в замечании [к законопроекту] № 2 утверждает следующее: "анализ положений ст. 4 Конституции Украины, п. 1 ст. 2 Закона Украины «О гражданстве Украины» в их системной взаимосвязи даёт основания для вывода, что Украина не признает юридических последствий двойного гражданства, однако не запрещает двойное гражданство как таковое."
    Правовой принцип "разрешено всё, что не запрещено" широкоизвестен.

    Advokatvlad:

    Мне тут сказали, что письма из консульства были "филькиной грамотой", т.е. никакой юридической силы не имели, а просто запугиванием

    Можете выложить здесь какие-нибудь доказательства или прислать мне в ЛС, пожалуйста?

  • Advokatvlad Senior Member
    офлайн
    Advokatvlad Senior Member

    7344

    12 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    7344
    # 20 июля 2019 00:00 Редактировалось Advokatvlad, 3 раз(а).

    Jake_333, двойное гражданство в Украине не существует. Есть первое, второе, третье и т.д. У Коломойского вроде три :rotate: Когда у него спросили, почему у него есть другое гражданство, он сказал, что три можно, а два нельзя :lol:

    wertys631, Новосёлов, как мне сказали, закончил свои полномочия и отбыл в Украину или куда там ещё, я не уточнял. Он меня отправил в Киев, когда я первый раз пришёл в консульство. Я туда съездил и всё узнал в районном ОГИМе. Когда я дополучил справки из Украины, то я в очередной раз попытался получить гражданство. На то время Новосёлов, слава Богу, уже в консульстве не работал. Со всеми консульскими работниками у нас хорошие взаимоотношения, может поэтому и проблем больше не было. К каждому человеку можно найти подход, но только не к Новосёлову :D У них даже отдельная книга благодарностей есть!

    PS.: Надо будет хорошими конфетами угостить 21 июля, а то у них были гадкие белорусские леденцы на прошлых выборах :puke: