Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    19 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 31 октября 2018 15:55 Редактировалось Citron, 1 раз.
    2250402:

    Подождем когда Манкурт из бани выйдет.

    До которого числа баня?

    До воскресенья, где-то до 14.00

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    Юрий_SH:

    Не путайте обязательство о выходе, которое Вы подписывали при подаче заявы на гражданство ( где написано, что выйдете в течении 2х лет) с декларацией, где такая дата отсутствует.

    Получается, что действовать надо в строгом соответствии с алгоритмом из шапки: справка=>паспорт=>декларация. И никак не наоборот. Я декларацию не подавал, посмотрим что они скажут. Причины для отказа выдачи паспорта у них нет (если не придумают что-нибудь).

    Hakuna matata!
  • mask1221 Junior Member
    офлайн
    mask1221 Junior Member

    46

    13 лет на сайте
    пользователь #274864

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 31 октября 2018 19:44
    2250402:

    Ваши мысли, шановні?

    Стаття 21. Скасування рішень про оформлення набуття
    громадянства України

    Рішення про оформлення набуття громадянства України
    скасовується, якщо особа набула громадянство України відповідно до
    статей 8 та 10 цього Закону шляхом обману, внаслідок подання
    свідомо неправдивих відомостей або фальшивих документів,
    приховування будь-якого суттєвого факту,
    за наявності якого особа
    не може набути громадянство України.

    Ничего подобного я НЕ ДЕЛАЛ. Документы настоящие, сведения правдивые, никаких фактов не сокрыто. Я не понял, в чем проблема.)))

    Собственно основной вопрос состоит в том, каким образом обжаловать данное решение, не посещая Украины. Само собой, нанимать украинского адвоката мне тоже не хотелось бы.

    Такой вопрос ? Сколько времени прошло после выдачи справки о гражданстве ? Выдали справку и потом сразу скасували через пару месяцев ?

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    9760

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    9760
    # 31 октября 2018 19:44 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.
    2250402:

    подается в случае невозможности выхода по независящим причинам

    Именно так. И тут уже на усмотрение консульства. Могут лишить, а могут и не лишить. А потом идёшь в суд Киева и доказываешь, что лишили незаконно, т.к. 2 года по обязательству ещё не прошло :rotate:

    Эй, товарищ, кончай истерику - вперед, на новые грабли. Мы обязательно перегоним Америку, если догоним Зимбабве! (с) В. Маяковский
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5009

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5009
    # 31 октября 2018 20:25
    2250402:

    И еще - в Декларации вообще нет ничего относительно выхода из гражданства.

    Ключевое выражение в первых 2х пунктах: "було прийнято клопотання про припинення мого громадянства"!
    У вас было принято или Вы его не подавали? (Похоже, тут грабли)

  • longdongqiangdong Junior Member
    офлайн
    longdongqiangdong Junior Member

    37

    5 лет на сайте
    пользователь #2500640

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 1 ноября 2018 02:32

    Дамы и господа, может ли быть такое, когда при въезде в Польшу обнаружится, что паспорт аннулированный (недействительный), запретят въезд, депортируют и влепят запрет въезда 5 лет? Ведь никак не узнаешь, что гражданство аннулировано. Правда, есть шанс, что на сайте https://nd.dmsu.gov.ua/ можно это пробить.

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5009

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5009
    # 1 ноября 2018 08:58 Редактировалось Юрий_SH, 2 раз(а).
    longdongqiangdong:

    запретят въезд, депортируют и влепят запрет въезда 5 лет?

    Могут, и даже кайданки накинут, но для этого Вам надо быть фигурантом красного, чёрного или другого списка преступников Интерпола! :D :D
    А так, украинские погранцы при выезде или при въезде в Украину контролируют данный факт; поляки контролируют своих.

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 1 ноября 2018 12:03 Редактировалось 2250402, 3 раз(а).

    Получается, что действовать надо в строгом соответствии с алгоритмом из шапки: справка=>паспорт=>декларация.

    НЕТ.
    http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/215/2001/page4
    Прочтите п. 118, 119. Внимательно. Паспорт полагается всем, за исключением подавшим Обязательство. Этим паспорт полагается только после предоставления подтверждения выхода из предыдущего гражданства либо Декларации. То есть сначала декларация, потом паспорт. Это по закону, который консульские работники наконец-то удосужились изучить.
    Тут цимус в том, что подавшему декларацию ОБЯЗАНЫ выдать паспорт и НЕ ИМЕЮТ ПРАВА требовать какие-то справки.

    Причины для отказа выдачи паспорта у них нет (если не придумают что-нибудь).

    Есть причины. п. 118, 119. Черным по белому. Увы. Я даже процитирую:

    118. Особам, які проживають на території України і набули громадянство України, за винятком осіб, які взяли зобов'язання припинити іноземне громадянство, управління, відділи (сектори) міграційної служби в районі, районі у містах, містах обласного, республіканського (Автономної Республіки Крим) значення видають паспорти громадянина України або свідоцтва про належність до громадянства України.

    Особам, які постійно проживають за кордоном і набули громадянство України, за винятком осіб, які взяли зобов'язання припинити іноземне громадянство, дипломатичні представництва чи консульські установи України видають паспорти громадянина України для виїзду за кордон або свідоцтва про належність до громадянства України.

    119. Особам, які набули громадянство України та взяли зобов'язання припинити іноземне громадянство, видаються тимчасові посвідчення громадянина України. Після подання цими особами в установленому Законом порядку документа про припинення іноземного громадянства або декларації про відмову від іноземного громадянства їм замість тимчасових посвідчень громадянина України залежно від місця проживання видаються паспорти громадянина України або паспорти громадянина України для виїзду за кордон.

    Вот вам основания. Подайте документ про припинення або декларацию - будет вам паспорт.

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    Ключевое выражение в первых 2х пунктах: "було прийнято клопотання про припинення мого громадянства"!
    У вас было принято или Вы его не подавали? (Похоже, тут грабли)

    Я заполнял 5-й пункт. Пункты 1-5 - взаимоисключающие, т.е. надо выбрать из этих вариантов.

    Декларация существует для тех, кто не смог выйти из предыдущего гражданства. Вариантов причин - пять. Список исчерпывающий, он базируется на ст. 1 Закона о гражданстве, абзацы 13, 16. Все. Достаточно одной причины. Любой из пяти.

    Я могу подать прошение о выходе (теоретически), однако выход не входит в мои планы изначально - это раз. Родина меня не отпустит - это два. Причины есть. Отказ в прошении не входит в список причин (почему - это ОЧЕНЬ странно и нелогично) - три. Вернее является исключением. Читайте декларацию и закон внимательно.

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5009

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5009
    # 1 ноября 2018 14:24 Редактировалось Юрий_SH, 8 раз(а).

    2250402,
    Я понимаю Вашу озабоченность, но эти пункты тут уже вдоль и поперёк обсуждены, даже были примеры:

    Чисто Ваш вариант и тут чёрным по белому определено, что первичным является не деклараация, а обязательство прекратить гражданство в течении 2х лет. В своё время я задавал вопрос в консульстве про эти 2 года; мне разъяснили, что это тайм-аут для полного осознания своих действий по выходу из предыдущего гражданства; декларация - это уже документ моментального, а не пролонгированного действия и необходимо исполнить исчерпывающие средства из перечня (п.п.1-5), а про невозможноть исполнения п.5. - они давно знали.

    Добавлено спустя 15 минут 38 секунд

    2250402:

    Я заполнял 5-й пункт. Пункты 1-5 - взаимоисключающие, т.е. надо выбрать из этих вариантов.

    В какой-то степени ДА, но их позиция, как я ранее отписывался - не можете опеспечить исполнение п.5 идите по п.1 - там вопроса не будет :znaika: и как Вы сами сказали ". надо выбрать из этих вариантов."
    И эта позиция сформировалась буквально месц назад, когда женщине указали на п.119 Зкона, что вызвало удивление у форумчан, потому,что все буквально силой и почтой пытались отдать эту декларацию, а конкульство под любым предлогом брать её не хотело! Полистайте начало ветки.
    В новой версии Закона этот пункт звучит вообще, как:
    «Особа, яка набула громадянство України і у повнолітньому віці подала декларацію про відмову від іноземного громадянства, зобов'язується у місячний срок повернути паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави та у десятиденний строк письмово повідомити уповноважений орган України про повернення паспорта іноземної держави. "

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    9760

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    9760
    # 1 ноября 2018 14:52 Редактировалось Advokatvlad, 2 раз(а).

    2250402, обращайтесь в компанию Юрист 24, которые работают также и в Украине :super:

    Эй, товарищ, кончай истерику - вперед, на новые грабли. Мы обязательно перегоним Америку, если догоним Зимбабве! (с) В. Маяковский
  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 1 ноября 2018 16:30 Редактировалось 2250402, 1 раз.

    В какой-то степени ДА, но их позиция, как я ранее отписывался - не можете опеспечить исполнение п.5 идите по п.1 - там вопроса не будет :znaika: и как Вы сами сказали ". надо выбрать из этих вариантов."

    А какая разница, какой пункт я выберу? Пункт 5 - слишком дорого. Пункт 1 - не получил ответа. Сдать паспорт нужно в ЛЮБОМ случае. По ЛЮБОМУ из пунктов 1-5! То есть для Беларуси Декларация работать не может, так как какой из пунктов вы бы не выбрали - вы обязываетесь сдать паспорт и так далее. И обязательства вы эти выполнить не в состоянии, какой бы из пунктов 1-5 вы не выбрали!

    Более того - такой процедуры наверняка не существует в законодательстве и других стран. Сдача паспорта без выхода из гражданства - НОНСЕНС вообще!

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 3 ноября 2018 18:36 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).

    Что уж говорить если МИД Украины возглавляют такие люди...

    Па́вел Анато́льевич Кли́мкин род. 25 декабря 1967, Курск, СССР)
    В 1991 году окончил Московский физико-технический институт, факультет аэрофизики и космических исследований по специальности - прикладная математика и физика
    Первая жена - Наталья Климкина, работает первым секретарём посольства Украины в Нидерландах. Дети: два сына, живут с матерью в Голландии.
    Вторая жена (с 2015) - Марина Юрьевна Михайленко, заместитель руководителя главного департамента внешней политики и европейской интеграции, руководитель департамента внешней политики Администрации Президента Украины. Дочь российского генерала Юрия Васильевича Михайленко, награждённого медалью «За возвращение Крыма»

    Rzeczpospolita Polska!
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 3 ноября 2018 19:54

    Манкурт, родственные связи крепки как никогда :)

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 3 ноября 2018 21:04 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).
    2250402:

    . Оснований, указанных в статье 21 - НЕТУ.
    Но как бы то ни было, факт остается фактом: решение скасувано. А скасувать скасуванне можно только путем его обжалования. Что представляет из себя техническую трудность. Правда, можно отправить жалобу в административный суд (я так понимаю это подсудность именно административного суда) по почте. Вкупе с ходатайством о рассмотрении жалобы без моего присутствия. Вот меня и интересует - есть ли у кого-либо соответствующий опыт или какие-то мысли по этому поводу.

    Вам сюда http://www.apcourtkiev.gov.ua/?lang=ru
    Можете конечно кинуть свои жалобы на обжалование опять по кругу во все инстанции, но в итоге скорее всего все пришлют отписки, или перешлют опять в МИД.
    В итоге останется только этот Суд, только не административный а аппеляционный.
    У меня был опыт обращения (по другому вопросу) по почте в Верховный Суд Украины два раза в 2016г. На основании "Минской Конвенции от 1993г" (предлагаю загуглить что это такое)
    Первый раз мне в судебном решении отказали потому что я был ещё тогда не гражданин Украины, а во второй раз когда я обратился уже как гражданин Украины, то мне тоже отказали уже по причине неподведомственности этого Суда.
    В общем Украина до сих пор остаётся коррумпированной страной к сожалению.
    Придется проголосовать за Тимошенко, что бы отстранить "региональных" барыг от власти. :D
    Более пока никаких реальных кандидатов не вижу...жалко, что нельзя проголосовать за Саакашвили.

    Добавлено спустя 31 минута 54 секунды

    Tshen:

    Манкурт, родственные связи крепки как никогда :)

    И так при Парашенко везде в Украине. Везде расставлены нужные люди...
    Впрочем точно также в РБ при Лукашенко, и в РФ при Путине.

    Rzeczpospolita Polska!
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 3 ноября 2018 23:47

    Манкурт, я про связи между странами. и вообще, в целом.
    ибо там некоторые хотят запретить даже тараканам ползать через границу рф\украина.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 4 ноября 2018 02:55 Редактировалось Манкурт, 1 раз.

    Tshen, это Вам к Монстрику, который объявился под новым ником prodawec1072 в теме "гражданство РФ" :D Он как раз там рекламирует сейчас превосходство медицины РФ над всем миром (картинки и пропагандирующие ролики прилагаются :shuffle:)

    Rzeczpospolita Polska!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 4 ноября 2018 15:00 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).
    Юрий_SH:

    В новой версии Закона этот пункт звучит вообще, как:
    «Особа, яка набула громадянство України і у повнолітньому віці подала декларацію про відмову від іноземного громадянства, зобов'язується у місячний срок повернути паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави та у десятиденний строк письмово повідомити уповноважений орган України про повернення паспорта іноземної держави. "

    Зачем здесь это, если это не было принято Верховной Радой, наверное что бы запутать обывателя? :shuffle: Кстати это является очередным доказательством, что в действующей редакции закона этого требования "сдать паспорт" НЕТ!! Иначе не прилогались бы все эти телодвижения внести в закон это. Если бы это было прописано в действующем законе, то я бы помалкивал. :lol:

    Юрий_SH:

    адавал вопрос в консульстве про эти 2 года; мне разъяснили, что это тайм-аут для полного осознания своих действий по выходу из предыдущего гражданства; декларация - это уже документ моментального, а не пролонгированного действия и

    Это хорошо, допустим даже моментального действия (сдача паспорта). Тогда давайте поумничаем дальше, а в каком законе указано что я должен это сделать, и вообще сдать паспорт? Декларация в этой части требования (сдать паспорт) не подтверждена ЗАКОННОДАТЕЛЬНО, то есть является филькиной грамотой не обязательной к исполнению.
    Даю 150 раз возможность любому желающему зачитать мне этот закон. А в ответ тишина... :D
    Нужно решить для начала для себя, мы живём по закону в Украине, или как? Тогда приведите мне этот закон в котором указана формулировка что нужно кому то "сдать паспорт"!?
    А..а...получается нет такого закона? :D ну тогда это требование незаконно, и соответственно НЕЗАКОННЫ действия консульских работников.

    Юрий_SH:

    про невозможноть исполнения п.5. - они давно знали.

    Тем более. А мне что с этого, что они знали? Значит они сами нарушили закон раз знали, но не предотвратили и не приняли ни каких действий для исполнения закона. Правда неизвестно какого? :D Это значит, что они поголовно уже подпали под статью "бездействие" при том совершенное служебной особой.
    В РБ за это человека расстреляли после теракта в Минском метро с формулировкой "знал и не донес, или не предпринял действий для предотвращения"
    Шутка ли государственный служащий знал о невозможности исполнения закона Украины (только какого?) и проявил БЕЗДЕЙСТВИЕ!! Это ли не доказательство того, что они не боятся проявлять бездействие, потому как нет никакого закона обязывающего "сдать паспорт"?!! (да ещё как выяснилось из официального ответа МВД РБ - это действие "по сдаче паспорта" нет возможности сделать!!)
    Клоуны... :trollface:

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5009

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5009
    # 4 ноября 2018 16:48 Редактировалось Юрий_SH, 1 раз.

    Ситуация у 2250402 вообще смешная: Ему предлагают сдать баспорт РБ, не выдав другой. Он что, по улицам будет бродить без всякого паспорта?
    2250402 А вам такую справку не прислали?:

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 4 ноября 2018 18:18 Редактировалось Манкурт, 3 раз(а).

    Юрий_SH, обратите внимание, что в этой "довидке" первый пункт подкреплён ссылкой закона "о гражданстве Украины" ст.8, а второй пункт "не повернув паспорт" НЕ ПОДКРЕПЛЯЕТСЯ вообще ничем, ни каким законом!! :lol: что полностью подтверждает НЕЗАКОННОСТЬ...
    Третий пункт вообще мимо :D но хотя бы тоже подкрепляется ссылкой закона о гражданстве Украины ст. 8
    Так вот какого хрена пункт 2 ничем не подкреплён?! :shuffle: Правильно, потому что в законе о гражданстве Украины в ст.8 (или хоть другой) нет требования "повернуть паспорт"
    Что на это скажет каждый студент первого курса юрфака? Правильно, ...это требование возвратить паспорт НЕЗАКОННО, так как не подкрепляется ни каким законом.
    Получается вот это все поддерживается властью Украины и лично Парашенко, он же сам утверждал главу МИД Климкина как главу (а также судя по его ежегодным попыткам внести ужесточающие изменения в закон о гражданстве)
    Тут уж не пройдет поговорка "царь хороший, а бояре плохие на местах"...
    Ребята, так держать, поддерживайте дальше Пэдро...

    Добавлено спустя 10 минут 3 секунды

    Юрий_SH:

    Ситуация у 2250402 вообще смешная:

    Ему сейчас не до смеха. Он был "пробным камнем"...следующие будем все мы по очереди, если не остановим это беззаконие. Ни кто не отсидиться в сторонке с надеждой "а вот меня пронесёт"...Не пронесёт!!!
    Нужно массово подымать гвалт, и всем массово обращаться с жалобами по всем инстанциям с приложением сканов документов МВД РБ о том, что "сдать паспорт невозможно", параллельно нужно тыкать мордой чиновников Украины в то :ass: , что закона Украины с указанным требованием "возвратить паспорт" не существует!

    Добавлено спустя 11 минут 59 секунд

    Хотя мне по-хер, думайте все сами :D так как я уже скоро получу очередное безвизовое с ЕС гражданство Молдовы, в котором допустимо второе гражданство по закону о гражданстве Республики Молдова...

    Rzeczpospolita Polska!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    9760

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    9760
    # 4 ноября 2018 22:47

    2250402, предлагаю ещё раз сходить в консульство за паспортом или у вас не приняли документы на паспорт? Так сходите и подайте ещё раз, заодно и спросите где написано, что вы должны именно сдать болотный паспорт? :conf:

    Эй, товарищ, кончай истерику - вперед, на новые грабли. Мы обязательно перегоним Америку, если догоним Зимбабве! (с) В. Маяковский
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    19 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 5 ноября 2018 11:44

    Advokatvlad, во время подачи документов подписывается бумага, что человек обязуется сдать паспорт РБ в течение 2-х лет. Больше там ничего нет. Вот на это они и упирают тупо, упрямо и незаконно.

    Hakuna matata!