Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25164

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25164
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 28 сентября 2018 10:26 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).

    Значит пора массово переходить в католицизм, там всё в порядке с этим. :D

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    https://m.CENSOR.net.ua/news/3088533/vatnik_rasskazal_o_jizni_v_d ... hel_pzdets

    Rzeczpospolita Polska!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 28 сентября 2018 14:30
    Спикер парламента предложил отменить должность президента
    28.09.2018, 13:39

    Страна будет переходить к парламентской форме правления.

    Спикер парламента Молдовы Андриан Канду заявил, что в будущем страна, возможно, вовсе откажется от должности президента.

    Он подчеркнул, что "своими действиями президент Игорь Додон дискредитирует институт президента и ставит в неловкое положение другие органы государственной власти, в том числе - парламент и правительство", сообщает Интерфакс-Украина.

    "Я думаю, что следующий парламент прибегнет к дальнейшему ограничению полномочий президента. Нам следует вернуться к вопросу о конституционной реформе, чтобы окончательно перейти к парламентской форме правления", - отметил он.

    Спикер привел в пример назначение на этой неделе двух новых министров в состав правительства. Для этого понадобилось в четвертый раз принять решение о временном отстранении президента от должности.

    "Я предполагаю, что это - не последний случай даже при нынешнем парламенте, полномочия которого истекают. В парламенте есть еще проекты законов, против которых выступает президент", - добавил он.

    Канду считает, что такая же ситуация сложится в случае принятия в Конституцию поправки о том, что "европейская интеграция является стратегической целью Молдовы".

    "Если мы сможем найти компромисс в парламенте и утвердим эти изменения в Конституцию, президент также попытается их блокировать. Это не может продолжаться бесконечно, когда президент действует против интересов страны и отказывается выполнять свои обязанности", - отметил он.

    Добавлено спустя 16 минут 30 секунд

    Письма детей из настоящего СССР
    МАКСИМ МИРОВИЧ 28.09.2018, 12:36

    Это де йствует сильнее, чем «Архипелаг» Солженицына.

    Недавно я опубликовал в твиттере фотоснимок письма мальчика по имени Виктор Стурит, которое он написал своей маме в ГУЛАГ — если точнее, то в так называемый "АЛЖИР" — лагерь для членов семей "изменников родины", куда по бесчеловечным сталинским законам отправляли тех, кто жил вместе с теми самыми "изменниками" (обвиненными в шпионаже на все разведки мира одновременно). Сталинисты и любители лучшего в мире советского мороженого тут же заголосили, что это всё неправда, такого быть не может, и вообще весь ГУЛАГ придумал лично Солженицыным.

    А между тем, такие детские письма действительно есть — и их сохранились сотни. Письма хранятся в архивах и доступны через сообщество "Мемориал", правда, в современной России об этом не принято рассказывать по телевизору и в СМИ — там должны быть только победы, белозубые ведущие и всё нарастающая волна счастья. А правду о прошлом своей страны знать не нужно — не дай бог, кто-то задумается и проведёт какие-то параллели с настоящим.

    Письма детей ГУЛАГа очень страшные. Пожалуй, они даже страшнее, чем все ужасы сталинских лагерей, нарисованные художниками. Письма пронизаны той детской, ещё невыразимой полностью тоской и тревогой, а также страшными вопросами "мама, где наш папа?" — на которые не может быть ответа в картине мира, понятной ребёнку. Его не должно быть

    01. Письма Генриетты Чупрун.

    Написано матери в Карагандинский лагерь ГУЛАГа под названием Карлаг. Её отец, что родился в Минске, работал в Москве и занимал пост директора ВНИИ холодильной промышленности. Его арестовали в 1937 году по обвинению в "шпионаже", пытали и спустя два месяца после пыток расстреляли. После его расстрела арестовали и мать Генриетты, Евдокию — по страшной сталинской статье с формулировкой "член семьи изменника родины", осудили на воесмь лет лагерей.

    Сперва Евдокия попала в Темлаг в Мордовии, позже в Сегежлаг в Карелии, а после её перевели в часть Карлага под названием "Акмолинский лагерь для жен изменников родины" (АЛЖИР).

    26/XI-44 г. Дорогая мамочка!

    Получила твоё письмо. Заболела тётя Шарлотта. Учусь я не очень хорошо, хотя и стараюсь. Я смотрела в кино «Богатая невеста». Я редактор классной газеты «Затейник». У меня маленькие крысиные хвостики (косы?!) по бокам головы. У меня есть альбом для стихов. Уже почти все мои подружки написали в него на память. Но как ни странно моя закадычная подруга Лера С. не написала! Тут рисую тебе картинку Крепко целую 10 раз в 10 степени. Герта.

    P.S. Как ты думаешь папа умер или нет?

    И ещё одно письмо Герты:

    Дорогая мама! Получила твое письмо. Один раз ездила к Нине. А вчера приезжала она. Я остригла косички и стала похожа на Алика. Нина посоветовала нарисовать тебе рисунок. В школе часто получаю «отлично» по русскому.

    Крепко целую. Герта.

    02. Письмо Марины Душкиной.

    Мать Марины забрали и посадили во всё тот же АЛЖИР, сведений о ней у меня не сохранилось. Марина пишет маме о прошедших именинах и учёбе в школе.

    Дорогая мамочка! Поздравляю тебя с прошедшими именинами. Справляла ли ты их? Мама, мы проходили историю, меня вызывали и поставили «отлично», а по музыке у нас был зачет, и я получила «отлично». По немецкому я тоже отличница, а когда я играла, то совсем не боялась. Дорогая мамочка, жду не дождусь тебя.

    Пока целую крепко. Твоя Марина.

    03. Письмо Виолы Голлендер.

    Девочка по имени Виола Голлендер написала эти письма своей матери, Екатерине Голлендер, которая к этому времени уже восемь лет находилась во всё том же АЛЖИРе. Отец Виолы был главным инженером при строительстве тракторного завда в Сталинграде, в 1936 году его арестовали по обвинению в участии в "контрреволюционной троцкистской организации", а в 1937 году расстреляли. Как и в случае с Генриеттой, мать Виолы отправилась в концлагерь.

    27/IX-45 г.

    Здравствуй, дорогая мама! Привет тебе из Москвы! Мамочка всего 7 дней назад исполнилось мне 15 лет. Уже 15! Даже и не верится. Как много! Конечно этот день ни чем не отличался от других и был похож на все остальные. Вечером когда легла спать, то плакала, я незнаю — отчего,… (дальше лист обрывается; письмо продолжается на оборотной стороне)… он наконец настанет! Мама, какая ты теперь стала, старенькая наверное. Я не представляю себе тебя. Уже забыла. Я ведь тогда была маленькая — всего 7 лет было, а теперь 15 лет.

    Я уже не представляю, как это жить с мамой.

    04. Письма Авроры Стурит.

    Письма в концлагерь ГУЛАГа под названием АЛЖИР девочки по имени Аврора, её мать Кристина Рубен уже несколько лет находилась в лагерях, а Аврора — в детском доме. В письмах девочка упоминает своего младшего брата Виктора.

    с. Перекопное 9/XII-42 г.

    Здравствуй, дорогая, милая моя мамусенька! Сегодня я чувствую себя особенно хорошо, так как получила от тебя письмо. Живем мы хорошо одеты тоже хорошо. Нам т.е. девочкам выдали новые пальто, новые шапки-ушанки, ретузы и бурки с галошами, а некоторым валенки. А мальчикам, пальто дали не новые, а в прошлом году шитые и шапки-кубанки тоже купленные в прошлом году, ретузы им не давали так, как у них длинные брюки, зато им всем дали валенки. Так что одеты мы очень хорошо. Сейчас мы здоровы и неболеем. Зима у нас пока не холодная, но очень много снега. Дорогая мамусинька, очень рада, что ты хорошо одета. Мамочка, ты наверное представляешь меня высокой, нет, я ростом не большая всего 139 см. Из нашего 7-го класса я самая меньшая.

    Виктор, уже нетакой, он конечно, меньше меня но не намного. Ты спрашиваешь, как живут Рутман. Им живется очень трудно, живут они теперь не в Москве, а под Москвой на станции Быково. (Помнишь, мамочка, мы туда выезжали с детсадом на лето. А следующая станция будет Ильинка, где мы жили на даче.) У них там есть свой огородик и летом они там выращивали овощи. Мама Илгина работает в Москве, а Илга учиться в Москве и каждый день ездит на поезде туда и обратно. Вилик, младший братик, живет в Быкове, там же и в школу ходит. Бабушка ихняя жива, она живет с Виликом. Старший брат в армии он в латдивизии сейчас он лежит в госпитале. В какие у них дела.

    Мамочка, я уже совсем забыла латышский язык.

    Только некоторые слова помню. Например хлеб.

    Ещё одно письмо Авроры:

    Мамочка, напиши есть у тебя бумага или нет? Если нет то пришлю. Нам в дет.дом привезли новую одежду. Нам т.е. девочкам выдали по 2 пары трико, 2ое пар ретузов, 2 рубашки, 1 пару чулок и 1 платье. А мальчикам, новые брюки, ниж. рубахи, верх. рубахи, кальсоны. И чулки. У девочек одежда на руках. Мы сами стираем и когда хочем переодеваемся. А мальчикам стирают прачки.

    Мамочка, посылаю конвертик и бумагу. Ну пока до свидания. Целую крепко, крепко.

    С пионерским приветом! Жду ответа.

    05. Письмо Виктора Стурита.

    Виктор был младшим братом Авроры и сыном Кристины Рубен, что была осуждена как "член семьи изменника родины". Как и Аврора, Виктор попал в детский дом — его корпус он постарался изобразить в своём письме, а также написал, что очень скучает по маме.

    Здравствуй дорогая мамочка почему ты мнье пишиш писма. мамочка ты не знаеш где папа. Мамочка я учусь во 2м класи. мамочка я очень долго болел стригучем лишаем. мамочка я жив и здоровый. мамочка ты писала что утебя нет бумаги. мамочка я тебе пришлю.

    Мамочка я затобой очень скучил. Болше писать нечево.

    Максим Мирович, livejournal.com

    Добавлено спустя 27 минут 36 секунд


    Солдат из Слонима – сестре: Кто не подчиняется, того вешают

    28.09.2018, 15:01

    АЛЕКСАНДР ОРЛОВ
    Александр Орлов успел рассказать о порядках в части №33933.

    Почти месяц продолжается расследование по факту гибели рядового Александра Орлова в Слонимской военной части №33933, сообщает [spam].

    Солдата нашли повешенным 5 сентября.

    Министерство обороны сразу заявило, что смерть Орлова не связана с прохождением службы в армии. Но Ольга, мать военнослужащего, считает, что её сына убили.

    Ольга разговаривала с Александром за несколько часов до того, как его нашли в петле. Одна из причин, почему мать не верит в самоубийство сына: семья подготовила документы, чтобы комиссовать Александра для помощи матери. В мае женщина похоронила мужа, отчима Саши, и теперь живёт одна с маленькой дочкой:

    "Он ходил к юристу. Ему рассказали, какие нужно собрать документы и справки. Моя старшая дочь сейчас неработоспособна, так как сама сидит с маленьким ребёнком и не может приезжать и помогать мне. А мужа я похоронила в мае. Все нужные справки мы собрали. Выслала мне их дочь в понедельник 4 сентября, за день до того, как нашли Сашу. Он знал, что документы скоро будут. Потом бы их перенаправили в Гродно, где и решался бы вопрос о комиссовании".

    Александр немного рассказывал матери о службе. А однажды сказал, что в его часть набрали "одних тюремщиков: пальцы веером, ни с кем не поговорить".

    "Он почти ни с кем там особо не разговаривал, не дружил. Часто беседовал с военным психологом — Ращинским [Николай Ращинский — заместитель командира бригады по идеологической работе. — Еврорадио]. И в тот день я его к психологу отправила, вдруг тот мог бы посоветовать ещё какие-то документы сделать. Но Саша его не нашёл".

    По словам матери, на шее у Александра были две странгуляционные борозды — следы, которые оставляет верёвка. Ольга считает, что это свидетельствует о том, что Александра сначала придушили, а потом повесили:

    "Там небольшая каптёрка, высота всего два метра. А Саша был ростом метр восемьдесят девять. При этом он как-то сам вбил крюк, залез на стул, закинул верёвку с петлёй, спустился со стула, убрал его в сторону и повесился на четвереньках. Зачем ему убирать стул? Он бы стал на него, а потом бы просто откинул ногой, если бы хотел повеситься. Кстати, факту о стуле очень удивились следователи".

    На руках и на ноге Александра Ольга заметила гематомы. Также мать говорит о "дыре в голове" погибшего солдата.

    "Дыру в голове военные объяснили мне тем, что когда его снимали из петли, то ударили о потолок. Но они же сами сказали, что он повесился на четвереньках! Так же объяснили и гематомы. Но как могли появиться гематомы у уже мёртвого человека? Я уверена, гематомы он заработал, когда его вешали, похоже, он вырывался".

    На руках у Александра мать обнаружила порезы как от бритвы или от ножа: "На руках, там, где мускулы, у него были порезы как от ножа или бритвы. Как будто его полосовали. Сам он вряд ли мог себе такое сделать, он был не из таких, дома никогда за ним такого не замечали".

    Когда 3 октября 2017 года в другом регионе Беларуси, в войсковой части №43064 в Печах под Борисовом нашли повешенным 21-летнего Александра Коржича из Пинска, его голова была обмотана майкой, а ноги связаны шнурком от обуви.

    В случае с Александром Орловым таких чудовищных подробностей нет. Но есть ещё одно обстоятельство, на которое Ольга обратила внимание Еврорадио. Когда Александр приезжал на похороны отчима, он разговаривал со своей двоюродной сестрой. На вопрос о службе в армии он ответил: "Там, кто не подчиняется, того вешают".

    Это не первый солдат, найденный повешенным в воинской части №33933 Слонимского гарнизона. В 2013 году там погиб военнослужащий из Новогрудского района (у них с Кореличским районом один военкомат). Тогда Министерство обороны также утверждало, что имело место самоубийство.

    Вообще же только за последнее время стало известно уже о нескольких якобы повесившихся солдатах.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (28 сентября 2018 17:06)
    Основание: 3.5.18 3.5.12

    Rzeczpospolita Polska!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    9760

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    9760
    # 29 сентября 2018 23:36 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (1 октября 2018 17:14)
    Основание: 3.5.12

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 3 октября 2018 12:55 Редактировалось 2250402, 3 раз(а).

    Сделал попытку получить украинский закордонник. НЕ ОТДАЛИ.
    Требовали справку о том, что сдал белорусский паспорт. На доводы о том, что сроки Декларацией не установлены консул тыкал пальцем в мою подпись под Декларацией и говорил: ваша подпись? Вот смотрите, вы тут обязались вернуть паспорт в уполномоченные органы. Вы этого не сделали. Поэтому паспорт не дам пока не сдадите белорусский. Ответ из Департамента по гражданству и миграции МВД РБ (скан на прошлой странице форума) даже не читал, сказал, что все знает про невозможность вернуть и о том, что справки не существует. Сказал, мол, это не моя проблема. Сдавайте белорусский, несите справку, дадим украинский. В общем, беседа зашла в тупик. Паспорт сдавайте. Это невозможно. Я знаю. Это ваша проблема. Как я его сдам? Я не знаю, это не моя проблема. Вот обязательство выйти из гражданства, вот обязательство сдать паспорт. Декларация о независящих причинах? Вот написано - обязуюсь сдать паспорт. Невозможно? Знаю, но не моя проблема. И так по кругу. В общем, я оставил заявление следующего содержания:

    Прошу выдать мне паспорт гражданина Украины. Регистрация гражданином Украины осуществлена ХХ.ХХ.2018. Документы на паспорт, в том числе Декларация об отказе от иностранного гражданства, были поданы ХХ.ХХ.2018. На текущую дату паспорт прибыл в Посольство Украины в Республике Беларусь.
    В случае, если существуют причины, по которым мне не может быть выдан паспорт гражданина Украины, прошу сообщить мне эти причины с указанием их оснований согласно законодательству Украины.

    В копиях - в шапке заявления об этом указано - МИД и Уполномоченный ВР Украины по правам человека (омбудсмен). Теперь мне следует их отослать соответственно в МИД Украины и омбудсмену. Заяву приняли, зарегистрировали, поставили штампик с датой и номером, мне вручили ксерокопию со штампиком. Короче, все чин-чинарём.

    Вопросы:

    1) Лучше послать по обычной почте или через форму на сайтах этих организаций? Или есть смысл дублировать?
    2) Не следует ли сразу приложить к посланию в МИД жалобу на действия консульства? Федь фактически они не выдают паспорт гражданину Украины. Налицо нарушение?
    3) Что собственно еще я могу сделать, кроме п. 1, 2 ?

    Я предполагал такой исход, однако была надежда, что украинская дипломатия не станет упираться рогом и идти до конца.

    Жду ваших предложений по разрешению дипломатического кризиса, камраден.)))))

    P.S. Формально ситуация фактически в тупике. Пат.

    P.P.S. Особенно интересно, что на это скажет Кальтенбруннер Манкурт.)

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5010

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5010
    # 3 октября 2018 13:14

    2250402, А это им не показывали:
    Указ
    Президента України
    Питання організації виконання Закону України "Про громадянство України"

    119. Особам, які набули громадянство України та взяли зобов'язання припинити іноземне громадянство, видаються тимчасові посвідчення громадянина України. Після подання цими особами в установленому Законом порядку документа про припинення іноземного громадянства або декларації про відмову від іноземного громадянства їм замість тимчасових посвідчень громадянина України залежно від місця проживання видаються паспорти громадянина України або паспорти громадянина України для виїзду за кордон.

    {Абзац перший пункту 119 із змінами, внесеними згідно з Указом Президента № 367/2012 від 30.05.2012}

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 3 октября 2018 13:16 Редактировалось 2250402, 1 раз.

    2250402, А это им не показывали:

    Нет. Однако могу сослаться в жалобе.

    Только не знаю, как лучше жаловаться - уже или дождаться получения письменного ответа. И как лучше - по обычной почте (что долго), или по электронной?

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5010

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5010
    # 3 октября 2018 13:46 Редактировалось Юрий_SH, 2 раз(а).
    2250402:

    Только не знаю, как лучше жаловаться - уже или дождаться получения письменного ответа.

    Я считаю, что - "дождаться получения письменного ответа." Потому, как они поняли, что Вы не отступите и используют вариант "Вы нас не правильно поняли, приходите." А если примут наступательную позицию, то где в законодательстве Украины есть ссылка на первичность сдачи паспорта РБ?
    Позиция ДМС Украины по вопросу срока отказа в 2 года такова: " У вас есть 2 года на осознание отказа или не отказа от гражданства РБ, может передумаете..." Причём вопрос я задавал именно по сроку и в ответе они даже это подчеркнули:

    Добавлено спустя 12 минут 20 секунд

    2250402:

    И как лучше - по обычной почте (что долго), или по электронной?

    Я писал по электронке; отправлял вечером - почта была прочитана утром и в ДМС и в МИД; у них робот рассылает сообщение типа: "Ваше сообщение прочитано, но мы не знаем получите ли ответ...), но по совету вполне компитентного лица отправлял с почты meta.ua Ответы получил по электронке через 10 дней с ДМС и 15 из МИДа. Оригиналы пришли и почтой через неделю после электронки.
    Успехов!!!

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 3 октября 2018 14:05

    Я считаю, что - "дождаться получения письменного ответа." Потому, как они поняли, что Вы не отступите и используют вариант "Вы нас не правильно поняли, приходите."

    Это вариант желателен, однако что им помешало использовать его не отходя от кассы? Кризис разрешился бы мгновенно. Ведь дело совершенно ясное - гражданин спалил кучу денег на эту затею и отступать не намеревается.))) Я склоняюсь к тому, чтобы дать им некоторое время одуматься. Однако если будет принята новая редакция закона о гражданстве, мы вступим на скользкую почву спора о том, пытается ли консульство придать обратную силу закону. Может с этой целью и тянут резину? Хотя Лезвие Оккама требует от нас не умножать сущностей, оно мало применимо в дипломатических играх.))
    Вот набросок жалобы в МИД:

    13.08.2018 р. я був зареєстрований громадянином України (Довідка про реєстрацію особи громадянином України №ХХ від. 13.08.2018 ). 23.08.2018 до консульського відділу Посольства України в Республіці Білорусь мною були подані документи для отримання паспорта громадянина України для виїзду за кордон, у тому числі Декларація про відмову від іноземного громадянства, оскільки я не можу вийти з громадянства Республіки Білорусь з незалежних від мене причин (відповідно до частини 4 статті 8 Закону про громадянство України). Згідно з п. 119 Указу Президента України “Питання організації виконання Закону України "Про громадянство України", особам, які набули громадянство України та взяли зобов'язання припинити іноземне громадянство, видаються тимчасові посвідчення громадянина України. Після подання цими особами в установленому Законом порядку документа про припинення іноземного громадянства або декларації про відмову від іноземного громадянства їм замість тимчасових посвідчень громадянина України залежно від місця проживання видаються паспорти громадянина України або паспорти громадянина України для виїзду за кордон.
    03.10.2018 я звернувся до консульського відділу Посольства України в Республіці Білорусь для отримання паспорта, який прибув в цю установу. У видачі паспорта мені було відмовлено через відсутність довідки про здачу мого білоруського паспорта в уповноважені органи Республіки Білорусь.
    Вважаю, що посадовими особами був порушений п. 119 Указу Президента України “Питання організації виконання Закону України "Про громадянство України". Згідно із законодавством України для отримання паспорта ніяких довідок про повернення паспорта Республіки Білорусь в уповноважені органи цієї держави не потрібно.

    Виходячи з викладеного, ПРОШУ:

    Забезпечити видачу мені паспорта громадянина України для виїзду за кордон відповідно до законодавства України (частина 4 статті 8 Закону України “Про громадянство України”, п. 199 Указу Президента України “Питання організації виконання Закону України "Про громадянство України";).

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5010

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5010
    # 3 октября 2018 14:16

    2250402, А где это:
    Стаття 9. Прийняття до громадянства України

    Умовами прийняття до громадянства України є:

    2) подання декларації про відсутність іноземного
    громадянства (для осіб без громадянства) або зобов'язання
    припинити іноземне громадянство (для іноземців).

    Іноземці, які подали зобов'язання припинити іноземне
    громадянство, повинні подати документ про це, виданий
    уповноваженим органом відповідної держави, до уповноваженого
    органу України протягом двох років з моменту прийняття їх до
    громадянства України.
    Якщо іноземці, маючи всі передбачені
    законодавством цієї держави підстави для отримання такого
    документа, з незалежних від них причин не можуть отримати його,
    вони подають декларацію про відмову від іноземного громадянства;
    { Пункт 2 частини другої статті 9 в редакції Закону N 2663-IV
    ( 2663-15 ) від 16.06.2005 }

    Добавлено спустя 22 минуты 15 секунд

    2250402:

    Однако если будет принята новая редакция закона о гражданстве

    До выборов, ИМХО - это не грозит :D

    2250402:

    Кризис разрешился бы мгновенно.

    А Вы себя поставьте на его место: Пришёл чувак, делает предъяву, а Вы ему - извините. был не прав! Он же бог и сразу не признает своей неправоты. Ждите звонка, Ваш тлф есть в деле.

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 3 октября 2018 15:21
    2250402:

    Сделал попытку получить украинский закордонник. НЕ ОТДАЛИ.
    Требовали справку о том, что сдал белорусский паспорт. На доводы о том, что сроки Декларацией не установлены консул тыкал пальцем в мою подпись под Декларацией и говорил: ваша подпись? Вот смотрите, вы тут обязались вернуть паспорт в уполномоченные органы. Вы этого не сделали. Поэтому паспорт не дам пока не сдадите белорусский. Ответ из Департамента по гражданству и миграции МВД РБ (скан на прошлой странице форума) даже не читал, сказал, что все знает про невозможность вернуть и о том, что справки не существует. Сказал, мол, это не моя проблема. Сдавайте белорусский, несите справку, дадим украинский. В общем, беседа зашла в тупик. Паспорт сдавайте. Это невозможно. Я знаю. Это ваша проблема. Как я его сдам? Я не знаю, это не моя проблема. Вот обязательство выйти из гражданства, вот обязательство сдать паспорт. Декларация о независящих причинах? Вот написано - обязуюсь сдать паспорт. Невозможно? Знаю, но не моя проблема

    ну наконец то начали работать как полагается. А то раздают паспорта налево и направо Теперь будет по закону.

    Юрий_SH:

    Указ
    Президента України
    Питання організації виконання Закону України "Про громадянство України"

    119. Особам, які набули громадянство України та взяли зобов'язання припинити іноземне громадянство, видаються тимчасові посвідчення громадянина України. Після подання цими особами в установленому Законом порядку документа про припинення іноземного громадянства або декларації про відмову від іноземного громадянства їм замість тимчасових посвідчень громадянина України залежно від місця проживання видаються паспорти громадянина України або паспорти громадянина України для виїзду за кордон.

    {Абзац перший пункту 119 із змінами, внесеними згідно з Указом Президента № 367/2012 від 30.05.2012}

    Может им не указ указ прошлого президента? ;)

    Юрий_SH:

    А Вы себя поставьте на его место: Пришёл чувак, делает предъяву, а Вы ему - извините. был не прав! Он же бог и сразу не признает своей неправоты. Ждите звонка, Ваш тлф есть в деле

    не будут они этим заниматься им бы с венгерскими паспортами разобраться.

    2250402:

    Это вариант желателен, однако что им помешало использовать его не отходя от кассы? Кризис разрешился бы мгновенно. Ведь дело совершенно ясное - гражданин спалил кучу денег на эту затею и отступать не намеревается.))) Я склоняюсь к тому, чтобы дать им некоторое время одуматься. Однако если будет принята новая редакция закона о гражданстве, мы вступим на скользкую почву спора о том, пытается ли консульство придать обратную силу закону. Может с этой целью и тянут резину? Хотя Лезвие Оккама требует от нас не умножать сущностей, оно мало применимо в дипломатических играх.))

    А стоило тратить кучу времени и денег на оформление "без виз" всего на два года? Поляки " на закупы" дают на два года только так аж путь и стоит это в три раза дешевле" без виз" :D

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 3 октября 2018 15:34 Редактировалось 2250402, 1 раз.
    Юрий_SH:

    Пункт 2 частини другої статті 9

    Спасибо, что напомнили, я добавлю.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    А стоило тратить кучу времени и денег на оформление "без виз" всего на два года?

    Мне нужен не только и не столько безвиз. Мне нужен украинский паспорт, вернее украинское гражданство. Для чего - мои дела.))

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 3 октября 2018 17:05 Редактировалось petr-gorn, 1 раз.
    2250402:

    Мне нужен не только и не столько безвиз. Мне нужен украинский паспорт, вернее украинское гражданство.

    так оформите вид на жительство в РБ. статья 11 конституции РБ гарантирует вам все права, кроме быть выбранным и право голосовать.

    Добавлено спустя 32 секунды

    ЗЫ вы думаете в Киеве не знаю о проблеме массовом получении украинского паспорта белорусами ?

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 3 октября 2018 17:41 Редактировалось 2250402, 1 раз.

    так оформите вид на жительство в РБ.

    Предположим, я не могу выйти из гражданства РБ. Родина меня не отпустит.))) Сложившаяся ситуация для меня - идеальный выход.

    К тому же есть еще один момент. Я прогнозирую дальнейшую эскалацию конфликта между РФ и Украиной. Трудно сказать, до чего дойдет в конце концов (не хочется думать о худшем), однако для меня совершенно очевидно, что отношения между этими странами будут ухудшаться. Хорошо, если я окажусь неправ. Поэтому предвижу скорые проблемы с посещением украинцами РФ и наоборот. А мне нужно иметь путь на восток открытым.

    P.S. Это не политика.)

  • thaiboxer Junior Member
    офлайн
    thaiboxer Junior Member

    57

    10 лет на сайте
    пользователь #1148036

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 3 октября 2018 18:02

    В шапке "Карта территории УНР" имеет карту в плохом качестве, вот получше:

    То есть, я так понимаю, для того, чтобы была возможность получить гражданство Украины, можно искать родственников (среди родителей, бабушек и дедушек), которые проживали в Кубани, или судя по карте, даже в Пинске, Мозыре и Гомеле (чуть ли не до бобруйска)?

    Это первый вопрос.

    Следующий вопрос: предположим, зовут на работу в Украину, оформляют мне ВНЖ, прописывают, делают ИНН, оформляют страховку и в течение 90 дней по программе воссоединения с семьёй официально перевозят жену и детей. Но! Я не хочу жить от своей семьи отдельно, можно ли сразу переехать вместе с семьёй? Вроде же пребывать на территории Украины можно до 90 дней (а за это время и жену с детьми официально оформят). И как это сделать всё правильно? Вот собственно к чему первый вопрос и задавал, хотелось бы заранее получить гражданство, ведь так было бы всё намного проще.

    Третий вопрос: сложно ли машину с собой перевезти?

  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25164

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25164
    # 3 октября 2018 20:18

    отказываться добровольно от бел. гражднства, если живешь в РБ - садомазохизм.
    и не надо про то, что в видом те же права, кроме избирательных. 3 ЛЮБЫХ административных протокола - и до свидания.
    если при этом еще нужно ездить в Россию - это садомазохизм в квадрате.
    Манкурт забанен, но я думаю, он выскажется примерно так - долбите их жалобами во все инстанции и будет вам счастье.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 3 октября 2018 20:23 Редактировалось Манкурт, 12 раз(а).


    2250402:

    P.P.S. Особенно интересно, что на это скажет Кальтенбруннер Манкурт.)

    Наконец то разбанили...теперь я здесь :D пожалуйста к Вашим услугам)

    2250402:

    Вот набросок жалобы в МИД:
    Скарга

    Вы забыли в скарге приложить официальный ответ из Департамента РБ, который является Вашим спасительным "тузом козырным". Да кстати, в этой скарге по больше как раз напирайте не стесняйтесь на то, что Вы мол хотели "сдать паспорт РБ", но это оказалось НЕВОЗМОЖНЫМ, а вот мол и подтверждение беларуских властей об этом)) (обязательно приложите этот ответ из Департамента по гражданству)
    Я пару дней назад уже тоже написал запрос в этот Департамент Огима, что бы получить такой же "сладкий" ответ, но они уже понизили статус, ответив мне что перекинули моё обращение в мой районный Огим. Но ничего тоже покатит...

    2250402:

    1) Лучше послать по обычной почте или через форму на сайтах этих организаций? Или есть смысл дублировать?

    Мой совет, посылайте и обычной почтой, и электронной, и дублируйте везде...да по-больше в разные органы :super: (это из личного опыта)
    Только так Вы быстрей достигните желаемого результата. Поверьте моему опыту, пока консулу "не дадут по шапке" сверху, дав отмашку на выдачу Вашего паспорта, консул будет и дальше в наглёшь нарушать законы Украины.

    2250402:

    В общем, беседа зашла в тупик. Паспорт сдавайте. Это невозможно. Я знаю. Это ваша проблема. Как я его сдам? Я не знаю, это не моя проблема.

    Я бы на Вашем месте не боялся его и не миндальничал, а сказал бы сразу консулу; нет, теперь это Ваша проблема, :D потому что мол Вы нарушаете закон, и я буду писать жалобы на это туда то и туда то...

    Добавлено спустя 43 секунды

    Tshen:

    Манкурт забанен, но я думаю, он выскажется примерно так - долбите их жалобами во все инстанции и будет вам счастье.

    молодец, как в воду смотришь. :super:

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    thaiboxer:

    То есть, я так понимаю, для того, чтобы была возможность получить гражданство Украины, можно искать родственников (среди родителей, бабушек и дедушек), которые проживали в Кубани, или судя по карте, даже в Пинске, Мозыре и Гомеле (чуть ли не до бобруйска)?

    Да, и не просто найти родственников, но и найти документы, подтверждающие рождение там, или проживание. И самое главное подтвердить потом родство с ними.

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    petr-gorn:

    так оформите вид на жительство в РБ. статья 11 конституции РБ гарантирует вам все права, кроме быть выбранным и право голосовать.

    не надо лукавить. Тот же АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ :molotok: декрет к примеру о тунеядстве относится и к обладателям ВНЖ. Ну так гражданин РБ ещё может соскочить от этого, сделав себе паспорт нерезидента РР, выписавшись из своей прописки в никуда, а обладателя ВНЖ просто лишат этого ВНЖ (даже мяукнуть не успеет) и депортируют в страну его гражданства. С ВНЖ нет ни каких прав - это птичьи права.
    А гражданина РБ не возможно депортировать из РБ. :znaika:

    Добавлено спустя 16 минут 47 секунд

    2250402:

    Я склоняюсь к тому, чтобы дать им некоторое время одуматься.

    ничего ни кто не одумается. Не теряйте драгоценное время! Они боятся только огласки беззакония.

    2250402:

    Однако если будет принята новая редакция закона о гражданстве, мы вступим на скользкую почву спора о том, пытается ли консульство придать обратную силу закону. Может с этой целью и тянут резину? Хотя Лезвие Оккама требует от нас не умножать сущностей, оно мало применимо в дипломатических играх.))

    именно так! Вы же сами видели, что всем до Вас выдавали паспорта?!
    В недрах верхнего эшелона бюрократов нечто зреет. (и я думаю ничего хорошего) Вот и подтверждение этому...

    https://korrespondent.net/ukraine/politics/4018055-pora-pohovoryt ... ve-klymkyn
    и ещё http://news.bigmir.net/ukraine/1856880-Klimkin-skazal--skol-ko-uk ... azhdanstvo

    Добавлено спустя 6 минут 25 секунд

    2250402:

    К тому же есть еще один момент. Я прогнозирую дальнейшую эскалацию конфликта между РФ и Украиной.

    всё к этому идёт

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    petr-gorn:

    ну наконец то начали работать как полагается.

    ну да, по беспределу, как при Янеке :lol:

    petr-gorn:

    А стоило тратить кучу времени и денег на оформление "без виз" всего на два года?

    Вы шо здесь вообще постоянно делаете, неужели получаете повторно уже имеющееся гражданство Украины? :trollface:

    Rzeczpospolita Polska!
  • Hel19 Member
    офлайн
    Hel19 Member

    260

    9 лет на сайте
    пользователь #1468099

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 3 октября 2018 23:45 Редактировалось Hel19, 4 раз(а).
    thaiboxer:

    Следующий вопрос: предположим, зовут на работу в Украину, оформляют мне ВНЖ, прописывают, делают ИНН, оформляют страховку и в течение 90 дней по программе воссоединения с семьёй официально перевозят жену и детей. Но! Я не хочу жить от своей семьи отдельно, можно ли сразу переехать вместе с семьёй? Вроде же пребывать на территории Украины можно до 90 дней (а за это время и жену с детьми официально оформят). И как это сделать всё правильно? Вот собственно к чему первый вопрос и задавал, хотелось бы заранее получить гражданство, ведь так было бы всё намного проще.

    Третий вопрос: сложно ли машину с собой перевезти?

    если нет ВНЖ и вы не гражданин Украины, то 90 дней вы можете находится в Украине, но с перерывами на выезд в 30 дней, иначе надо регистрироваться. Подробнее ссылка в личке.
    Если ввоз авто, также 30 дней.
    Подробности спрашивайте у украинских таможенников. Как-то так.

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3291

    21 год на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3291
    # 4 октября 2018 00:59
    Манкурт:

    именно так! Вы же сами видели, что всем до Вас выдавали паспорта?!
    В недрах верхнего эшелона бюрократов нечто зреет. (и я думаю ничего хорошего) Вот и подтверждение этому...

    https://korrespondent.net/ukraine/politics/4018055-pora-pohovoryt ... ve-klymkyn
    и ещё http://news.bigmir.net/ukraine/1856880-Klimkin-skazal--skol-ko-uk ... azhdanstvo

    не исключено что будет совершенно обратное и вот почему: если украина стремится в европейское будущее, то ей наоборот - выгодно иметь побольше населения, а не поменьше. потому что от этого зависят различные квоты, размеры финансовой помощи, места в парламенте и т.д. мой латышский друг прожил 10 лет в испании и каждый его поход в консульство в латвии в мадриде начиналось со слов - "ой, а вы у нас как проживающий в риге числитесь"... и только недавно он выяснил, что у них установка такая - нельзя терять население страны, хотя бы на бумаге. кстати, не исключаю что референдум в македонии не состоялся по этой же причине- слишком много мертвых душ в списках. по этой же причине поляки разрешили второе гражданство...

    Es esmu brīvs
  • Jake_333 Junior Member
    офлайн
    Jake_333 Junior Member

    39

    5 лет на сайте
    пользователь #2568877

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 4 октября 2018 05:36 Редактировалось Jake_333, 1 раз.

    Манкурт, Юрий_SH, и другие - помогите, пожалуйста!
    С ума уже просто схожу от всего этого...

    • В декабре 2016 я получил справку в посольстве Украины в Москве о том, что я зарегистрирован гражданином Украины (отец родом с Украины). МРОТ Украины тогда был 1600 грн.
    • В посольстве сказали, что ничего больше мне не выдадут, пока я не выйду из гражданства РФ (что не вариант), поэтому мой единственный путь - Киев.
    • Ладно, купился, поехал в Киев, и подался на внутренний паспорт (ID-карту) в отделении ОВИР в Киеве.
    • В январе 2017 паспорт был готов, но мой украинский юрист так и не смог выяснить, почему они отказываются его выдавать.
    • В марте 2017 я устал и подался на киевскую справку о гражданстве (та, что с фото) в Киеве.
    • В августе 2017 мне выдали киевскую справку, т.е. опять зарегистрировали меня гражданином Украины (во второй раз?). И приняли декларацию (на обратной стороне киевской справки есть отметка об этом).
    • Выяснилось, что податься на новый паспорт я не могу, т.к. старый в базе в статусе «ожидает выдачи».
    • Найти паспорт в отделении ОВИРа не смог даже начальник отделения.
    • После бумажной волокиты выяснилось, что паспорт мне не выдают, т.к. в моём деле не обнаружена справка (та, что из посольства, которую у меня забрали при подаче на паспорт). Меня стали обвинять в том, что я якобы её не подал вместе с остальными документами.
    • В конце концов мой паспорт отменили/уничтожили, а юристу сказали, что если я приеду и подамся на новый паспорт, а потом выеду из страны по российским документам, то из моего дела опять может что-нибудь пропасть, что помешает выдачи мне паспорта.
    • Наконец, мою киевскую справку ДМС отменило на основании того, что я тогда воспользовался российскими документами для выезда из Украины, что, как они считают, нарушает декларацию, а, значит, есть обман.
    • С юристом подали на ДМС в суд в Украине - чтобы отменили решение ДМС об отмене киевской справки и выдали-таки мне паспорт - но судья не торопится...
    • В посольстве Украины в Москве, куда я сходил узнать, не выдадут ли они мне загран. паспорт, обещают аннулировать моё гражданство и сообщить в интерпол, если я по окончанию двух лет после получения справки (они знают только о своей справке, видимо) не предоставлю им доказательства выхода из гражданства РФ.
    • Почитал эту тему и, чтобы не отменили ещё и посольскую справку (на основании истечения двух лет по обязательству), недавно отправил в посольство Украины декларацию (заполнил 5-ый пункт) по почте с описью и уведомлением. Стоимость выхода из гражданства РФ написал 1820 грн. Надеюсь, даже если и ошибся, то это за обман не примут.

    Что теперь делать? Как получить украинский паспорт гражданину Украины, который уже почти 2 года без паспорта?

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 4 октября 2018 07:47 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).
    2600hz:

    не исключено что будет совершенно обратное и вот почему: если украина стремится в европейское будущее, то ей наоборот - выгодно иметь побольше населения, а не поменьше. потому что от этого зависят различные квоты, размеры финансовой помощи, места в парламенте и т.

    В случае с Украиной практика доказала, что здравая логика там пока к сожалению не работает. А так да, согласен, то что Вы описали имеет место быть в ЕС, потому что там уже давно осознали, что граждане (особенно их количество) и их права это и есть высшая ценность и капитал государства, в отличии от пост-совковых стран...

    Добавлено спустя 10 минут 57 секунд

    Jake_333:

    Манкурт, Юрий_SH, и другие - помогите, пожалуйста!
    С ума уже просто схожу от всего этого...

    • В декабре 2016 я получил справку в посольстве Украины в Москве о том, что я зарегистрирован гражданином Украины (отец родом с Украины). МРОТ Украины тогда был 1600 грн.
    • В посольстве сказали, что ничего больше мне не выдадут, пока я не выйду из гражданства РФ (что не вариант), поэтому мой единственный путь - Киев.
    • Ладно, купился, поехал в Киев, и подался на внутренний паспорт (ID-карту) в отделении ОВИР в Киеве.
    • В январе 2017 паспорт был готов, но мой украинский юрист так и не смог выяснить, почему они отказываются его выдавать.
    • В марте 2017 я устал и подался на киевскую справку о гражданстве (та, что с фото) в Киеве.
    • В августе 2017 мне выдали киевскую справку, т.е. опять зарегистрировали меня гражданином Украины (во второй раз?). И приняли декларацию (на обратной стороне киевской справки есть отметка об этом).
    • Выяснилось, что податься на новый паспорт я не могу, т.к. старый в базе в статусе «ожидает выдачи».
    • Найти паспорт в отделении ОВИРа не смог даже начальник отделения.
    • После бумажной волокиты выяснилось, что паспорт мне не выдают, т.к. в моём деле не обнаружена справка (та, что из посольства, которую у меня забрали при подаче на паспорт). Меня стали обвинять в том, что я якобы её не подал вместе с остальными документами.
    • В конце концов мой паспорт отменили/уничтожили, а юристу сказали, что если я приеду и подамся на новый паспорт, а потом выеду из страны по российским документам, то из моего дела опять может что-нибудь пропасть, что помешает выдачи мне паспорта.
    • Наконец, мою киевскую справку ДМС отменило на основании того, что я тогда воспользовался российскими документами для выезда из Украины, что, как они считают, нарушает декларацию, а, значит, есть обман.
    • С юристом подали на ДМС в суд в Украине - чтобы отменили решение ДМС об отмене киевской справки и выдали-таки мне паспорт - но судья не торопится...
    • В посольстве Украины в Москве, куда я сходил узнать, не выдадут ли они мне загран. паспорт, обещают аннулировать моё гражданство и сообщить в интерпол, если я по окончанию двух лет после получения справки (они знают только о своей справке, видимо) не предоставлю им доказательства выхода из гражданства РФ.
    • Почитал эту тему и, чтобы не отменили ещё и посольскую справку (на основании истечения двух лет по обязательству), недавно отправил в посольство Украины декларацию (заполнил 5-ый пункт) по почте с описью и уведомлением. Стоимость выхода из гражданства РФ написал 1820 грн. Надеюсь, даже если и ошибся, то это за обман не примут.

    Что теперь делать? Как получить украинский паспорт гражданину Украины, который уже почти 2 года без паспорта?

    Проходить все суды по возрастанию до Верховного Суда в Украине, а потом подавать/обжаловать в ЕСПЧ. Украина в отличии от РБ ратифицировала соглашение с ЕСПЧ, поэтому его решения обязательны к исполнению в Украине...

    Rzeczpospolita Polska!