Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25165

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25165
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 8 августа 2018 09:13 Редактировалось petr-gorn, 1 раз.
    Манкурт:


    mb0201:

    А пока жду ответ из института истории. Спасибо за поддержку!

    я бы на Вашем месте не ждал ответа только из института истории, а написал бы свой вопрос напрямую в МИД Украины. Я когда то так и сделал, получив оттуда положительный ответ по своему "Воронежскому деду"...
    После этого уже было дело техники, показал в нос консулу этот положительный ответ, он взял приказ своего начальства "под козырёк", и ринулся исполнять в действие. :D Через две недели выдав мне справку о гражданстве, и через месяц закордонник. :super:

    Добавлено спустя 12 минут 31 секунда

    А че на родной мове не разговаривает? :D

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 12:15 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).


    Юрий_SH:

    Я с уважением отношусь к Вам, как к специалисту в области получения гражданства и истории Украины, но для обсуждения фактов предвыборной кампании найдите, плз, другое место. Это лично моё мнение, но могу предположить, что и многих других такая инфа мало интересует на данном форуме!

    Я также с уважением отношусь ко всем участникам этого форума. Но если Вы являетесь поклоником/сторонником Парашенко, тогда это сугубо Ваша личная проблема и трагедия. :-?
    Про поездки его на Мальдивы (во время активных боевых действий) и про его афшорные заначки (слепой траст) тоже будете всё отридцать и говорить, что это всё брехня и прапаганда? :lol:
    Есть многие люди с про-украинской позицией, которые не являются его сторонниками. И таких в Украине уже большинство, я там был и видел это. Посмотрите в Украине на рейтинги
    соц. исследований на каком там месте Ваш любимый Парашенко? Не задумывались почему так произошёл обвал доверия? Люди сами разберутся после просмотра этих роликов, где прапаганда, а где правда.
    Кроме того всё это непосредственно имеет прямое значение к данной теме, так как люди должны знать о стране всё, в которой получают гражданство. И мне как гражданину Украины не безразлична судьба Украины, и то куда её ведёт местный олигархат во главе с главным олигархом Парашенко.
    Юрий_SH, есть ещё такая хорошая поговорка; "не говорите мне что делать, и я не скажу куда Вам идти" :D

    Rzeczpospolita Polska!
  • wertys631 Senior Member
    офлайн
    wertys631 Senior Member

    712

    12 лет на сайте
    пользователь #422388

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 8 августа 2018 12:23

    Скажите, кто знает следующий момент: можно ли после получения гражданства стоять в посольстве на временном консульском учете а не на постоянном? А также, какой нынче размер комиссии в БелВЭБе за один платеж на посольство Украины?

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 12:46 Редактировалось Манкурт, 2 раз(а).


    wertys631:

    Скажите, кто знает следующий момент: можно ли после получения гражданства стоять в посольстве на временном консульском учете а не на постоянном? А также, какой нынче размер комиссии в БелВЭБе за один платеж на посольство Украины?

    1) можно стоять на временном конс. учёте. Я так и сделал в своё время, к тому же он бесплатный в отличии от постоянного. Плюс ещё в том, что к моменту получения мною бесплатной карты id в Украине, этот временный конс/учёт как раз закочил своё действие, и мне не пришлось сниматься с его.
    2) в моё время банковский сбор был 5$, потом люди писали, что сейчас сделали 1$

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5011

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5011
    # 8 августа 2018 12:57 Редактировалось Юрий_SH, 2 раз(а).

    Манкурт Если Вы так хорошо знаете Президента, то и должны знать, каким образом он стал владельцем Рошена.
    Вам не нравится богатый президент, ради бога...
    Я так же знаю, что "Есть многие люди с про-украинской позицией, которые не являются его сторонниками." - это нормально!
    "Посмотрите в Украине на рейтинги", а это вообще дело не благодарное во время предвыборных кампаний.
    " Не задумывались почему так произошёл обвал доверия?" не задумывался, а знаю... Мои родственники и знакомые в Киеве тоже "против", а потому, что настальгируют по низким ценам, отсутствием газовых и водяных счётчиков и т.д. и т.п.,

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 13:20 Редактировалось Манкурт, 3 раз(а).
    Юрий_SH:

    Манкурт Если Вы так хорошо знаете Президента, то и должны знать, каким образом он стал владельцем Рошена.
    Вам не нравится богатый президент, ради бога, выбирайте председателя колхоза.

    Юрий_SH, а почему у Вас не возникает более умного третьего варианта; устранить на хрен вообще полностью в Украине и Беларуси за ненадобностью посты президентов. Пускай бы была и там и здесь настоящая парламентская Республика (как и было в РБ с 1991г по 1994г)
    Или Вы так и будете играть по шулерским правилам Москвы, выбирая по очерёдно, подсунутых Москвой кандидатов (или купленных после), то богачей олигархов, то председателей колхозов. Сколько можно долбиться головой в эту стену, и предлогать участвовать в этом другим?
    Неужели нельзя включить мозг и понять зачем и кем это всё давно сделано на всех просторах СНГ? :lol:
    Да потому, что одного президента всегда легко купить/надавить/запугать, контролировать, чем весь целый Парламент страны. (Хотя при Яныке кремль умудрился купить вместе с ним целую Верховную Раду, тетрадочка то с подписями за полученные взятки существует, не забывайте про её, хоть её пока и перепрятали в СБУ как кампромат, на действующих политиков)

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5011

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5011
    # 8 августа 2018 13:38
    Манкурт:

    устранить на хрен вообще полностью в Украине и Беларуси за ненадобностью посты президентов.

    А вот с этим постулатом я целиком и полностью СОГЛАСЕН :beer: , но для этого необходимо поменять конституцию и что бы кто-то этого очень захотел!

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    306

    6 лет на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 августа 2018 13:52

    в моё время банковский сбор был 5$, потом люди писали, что сейчас сделали 1$

    Неправду писали. 18 июля брали 5$.

    Я так и сделал в своё время, к тому же он бесплатный в отличии от постоянного.

    Консульский учет что-то дает, будь то постоянный или временный? Кроме геморроя и расходов в случае постоянного?

    По поводу президентов... Рискну получить горчичник за политику, однако.

    В новейшей истории незалежной Украины я не помню случая, чтобы народ хвалил и любил действующего (да и экс-) президента. В кого ни плюнь тот плох хуже некуда. На майдане проталкивают очередного, но и тот через 1-2-3 года оказывается плохим. Что ж, выборы не за горами, есть возможность выбрать очередного плохого президента. И устроить традиционный майдан с перевыборами.
    Дело в том, что Украина, как и любая пост-советская страна, не пользующаяся российскими дотациями на манер синеокой, должна так или иначе пройти период экономических преобразований и передела активов (в основном наследственных от СССР). Этот период (называемый нелюбимым мной термином "шоковая терапия";) характеризуется снижением уровня жизни граждан, обнищанием части населения (в основном экономически пассивной, работающей по найму всю жизнь), безработицей, ростом цен и тарифов на все и вся, инфляцией, девальвациями, появлением кучи разного рода жулья и тому подобными "прелестями". Это НЕИЗБЕЖНО и естественно. Параллельно выстраиваются новые экономические связи и устанавливаются новые, экономически разумные и справедливые правила игры (т.е. изменяются законы). Правила, которые дают ВОЗМОЖНОСТИ. Не рыбу, но удочку. Естественно, неизбежны при этом ошибки, перегибы и злоупотребления. Люди, граждане, привыкшие к РЫБЕ, должны за этот период научиться пользоваться УДОЧКОЙ. Процесс нелегкий, состоящий из проб, ошибок, поисков и разочарований. Естественно, к правителям, вынужденным ломать старые порядки и неумело, угловато, а порой и воровато насаждать новые (в процессе причиняя своим гражданам массу неудобств) люди относятся негативно. Однако это не значит, что деятельность таких правителей не ведет к достижению тех целей, которые ставит перед страной настоящая действительность.

    Почему в той или иной стране этот период занял 3-5 лет, а в другой - 25? Вопрос сложный и комплексный. Тут и вина бездарных правителей и инертных граждан. Первые воруют и не умеют думать на будущее, вторые упорно не желают отказываться от рыбы и учиться пользоваться удочкой. Как правило, этот процесс сопровождается лишением рыбы, что очень не нравится людям.

    Что касается конкретно Украины... Она сильно продвинулась в сторону цивилизации и установления более-менее нормальных правил игры. И продолжает двигаться дальше. Пусть большинству простых украинцев и не нужны эти безвизы и договоры о намерениях, однако людям, которые хотят ловить рыбу удочкой это все очень нужно. Пусть после неизбежного вступления Украины в ЕС простые украинцы станут жаловаться и ругать этот ЕС на чем свет стоит (как делали поналачу литовцы и латыши, с эстонцами не общался), пусть это ударит по их карману, что тоже неизбежно. Однако для страны и экономически активных граждан (которых становится больше и больше) это очень хорошо. Стирание границ, ограничений в работе и торговле, в перемещении идет на пользу тому, кто решил сам управлять своей жизнью.

    Именно поэтому мне очень нравится Украина как страна для жизни и деятельности. Поэтому у меня есть мысли о том, чтобы туда со временем перебраться. Для чего собственно я и мутил всю эту историю с гражданством, а вовсе не ради одного только безвиза. А все ухищрения с двумя гражданствами для того, чтобы свободнее был путь на восток - мало ли что.

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 14:07 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).

    Юрий_SH, Ну наконец то, хоть в чём то нашли паразуменне.... :beer:
    Так вот захочет ли кремль и его ставленники это менять (отменять пост президента?) Ответ очевиден....
    Но в кремле не учли во время майдана и сейчас, третьего важного участника процесса - это его величество народ.
    Посмотрим на ближайших Президентских выборах, что скажет народ в Украине. Сам с удовольствием приму участие в голосовании хоть первый раз в жизни в демократических выборах (считаю что в Украине всё таки голоса считают, потому что сменилось уже 5 президентов в отличии от РБ) ибо в 1994г на выборах РБ мне было всего 15 лет, поэтому председателя колхоза я не избирал. (Не мог участвовать из за возраста, и это неопровержимое алиби на моей стороне :super:)
    А вот Вы и все остальные останетесь уже навсегда под подозрением (шутка :D) Потому что кого сейчас не спроси, все мотают головой и с выпученными глазами отридают, и говорят, что не отдавали свой голос тогда в 1994г за председателя (или типо я воообще не ходил, тоже удобная отмазка :lol:)
    Тоже самое сейчас и в Украине все мотляют головой, что не голосовали за Янека....А кто тогда его избрал большинством голосов тогда? :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (9 августа 2018 21:48)
    Основание: 3.5.12

    Rzeczpospolita Polska!
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 8 августа 2018 14:23
    Манкурт:

    а почему у Вас не возникает более умного третьего варианта; устранить на хрен вообще полностью в Украине за ненадобностью посты президентов.

    Юля самый великий премьер-министр Украины.
    надеюсь она введет получение гражданство Украины по происхождению а не по рождению, ну , что бы хотя бы до четвертого колена были украинцы. 8)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (9 августа 2018 21:48)
    Основание: 3.5.12

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 14:24 Редактировалось Манкурт, 1 раз.

    2250402, :100500: :super:

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5011

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5011
    # 8 августа 2018 15:59 Редактировалось Юрий_SH, 1 раз.

    2250402,
    Так же согласен на все 100.

  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    5 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 8 августа 2018 16:55 Редактировалось GospodinAbdula, 3 раз(а).

    Начало истории тут и потом тут
    Сегодня на Суздальской делал прописку и вставал на учет бездомным только со справкой о регистрации громодянином. Тетки передавали привет Манкурту, хах. Говорили что приезжал тут из Минска один, законами обмазался, знает что делать. :D
    Доки у них остались, ожидают подписи директора, надеюсь завтра забрать, дождаться ИНН и прямым ходом за ID

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 18:12 Редактировалось Манкурт, 1 раз.


    GospodinAbdula:

    Тетки передавали привет Манкурту, хах. Говорили что приезжал тут из Минска один, законами обмазался, знает что делать.

    передавайте тёткам тоже Привет! :D скоро их проведаю... :lol:

    GospodinAbdula:

    Доки у них остались, ожидают подписи директора, надеюсь завтра забрать, дождаться ИНН и прямым ходом за ID

    Спасибо Манкурту не желаете сказать за предоставленние им халявной информации, которой Вы уже воспользовались? :shuffle:

    Rzeczpospolita Polska!
  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    5 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 8 августа 2018 19:15 Редактировалось GospodinAbdula, 2 раз(а).
    Манкурт:

    Спасибо Манкурту не желаете сказать за предоставленние им халявной информации, которой Вы уже воспользовались?

    Дуже дякую :beer:
    Отпишусь по мере продвижения.

    Тут что-то даже у местных юристов со знанием закона о гражданстве все плохо. И пока пытаюсь найти печатную версию закона о гражданстве в местных книжных (для подстраховки и тыканья пальцем в нужную статью закона при споре с сотрудниками). Но что-то нигде нет. Издательство "Право" в Харькове, придется доставку заказывать чтоли

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 20:12
    GospodinAbdula:

    Дуже дякую
    Отпишусь по мере продвижения.

    GospodinAbdula, принято :beer:

    Rzeczpospolita Polska!
  • mb0201 Member
    офлайн
    mb0201 Member

    381

    14 лет на сайте
    пользователь #214796

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 8 августа 2018 20:13
    Манкурт:

    а написал бы свой вопрос напрямую в МИД Украины. Я когда то так и сделал, получив оттуда положительный ответ по своему "Воронежскому деду"...

    Написал... Сколько времени могут отвечать?

    Манкурт:

    Спасибо Манкурту не желаете сказать за предоставленние им халявной информации, которой Вы уже воспользовались?

    Я думаю, Манкурту благодарны многие: и те , кто рассказывает о своих шагах, советуется, и те кто ,молча, тихо почитывая форум , действуют!

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 20:28


    mb0201:

    Написал... Сколько времени могут отвечать?

    по закону отвечали в положенные сроки 30 дней (+15 ещё возможных сверху) Но всегда вписывались в эти 30 дней.

    mb0201:

    Я думаю, Манкурту благодарны многие: и те , кто рассказывает о своих шагах, советуется, и те кто ,молча, тихо почитывая форум , действуют!

    Спасибо :super: прям бользам на душу :D

    Rzeczpospolita Polska!
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    19 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 8 августа 2018 21:57

    Манкурт, я как-то упустил из вида... Вы ведь поменяли паспорт PP на МР? Для чего? Временная регистрация не помогла бы?

    Hakuna matata!
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 августа 2018 22:14 Редактировалось Манкурт, 6 раз(а).


    Citron:

    Манкурт, я как-то упустил из вида... Вы ведь поменяли паспорт PP на МР? Для чего? Временная регистрация не помогла бы?

    для подачи и получения мною гражданства Молдовы. :super: :D иначе бы мне пришлось подаваться на это гражданство не в Минске, а в Киеве (где у меня есть вторая прописка) А мне было удобней податься здесь в Минске, потому что в Киеве пришлось бы жить в хостелах. :D
    Временная рега не помогла бы, да ещё возникала угроза предоставить к 2-ум уже имеющимся справкам о несудимости ещё и справку из РФ. (а они все должны быть переведены на румынский язык и нотариально заверены :ass:) Так как паспорт РР у меня был с печатью ПМЖ в РФ.
    В Молдове дикий бюрократизм, по хуже в 2 раза чем украинский....

    Добавлено спустя 1 час 25 минут 23 секунды

    https://amp.CENSOR.net.ua/news/3080387/timoshenko_gritsenko_boyik ... a_reyiting

    Rzeczpospolita Polska!