Ответить
  • BEL100 Member
    офлайн
    BEL100 Member

    397

    8 лет на сайте
    пользователь #616581

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 2 апреля 2016 13:47
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 2 апреля 2016 16:42

    Уважаемые аборигены и им сочувствующие!
    В связи с поступающими в личку однотипными вопросами типа "Как нам бороться с уплотнением?" - отвечаю тут уже в четвертый раз.
    1. Типовая методика общественного обсуждения изложена на 1-й странице данной темы. Включает все необходимое, в т.ч. вопросы для "Презентации проекта" и др.
    2. Там же имеется типовой Проект обращения по результатам общ. обс.
    3. Данный типовой Проект необходимо доработать. Как именно - разжевано на первых 3-х страницах данной темы.
    Читаем, изучаем и много думаем :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 2 апреля 2016 19:51

    Вниманию членов инициативной группы!
    Все необходимые нормы и нормативы для доработки Проекта обращения по результатам общ. обс. ПДП имеются на сайте «Уплотнение застройки», ссылка на который приведена на 1-й странице данной темы форума.
    В частности, по расстоянию между жилыми домами и улицами – смотрим

    ТКП 45-3.03-227-2010* «Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования» (переиздание 2015 г. с изменениями):
    ...
    4.3 Классификацию улиц населенных пунктов следует принимать в соответствии с таблицей 4.1.
    Формирование уличной сети, отнесение каждой из них к соответствующей категории и определение расчетных нагрузок выполняют в генеральном плане населенного пункта, комплексных схемах развития транспорта в населенном пункте и принимают за основу для всех последующих стадий проектирования.
    5.1.1 Основные параметры улиц населенных пунктов принимают в соответствии с нормами, приведенными в таблице 5.1, в зависимости от категории улиц и с учетом интенсивности движения транспортных средств и пешеходов на 20-й год с момента окончания проектирования.
    Проезжая часть улиц, в соответствии с требованиями настоящего технического кодекса, предназначена для пропуска транспортных средств с габаритными размерами, определенными в [2].
    Расстояние между линиями регулирования застройки и красными линиями должно составлять, м, не менее:
    10 — для улиц категорий М, А, Б, В;
    6 — для магистральных улиц категории Г и улиц местного значения;
    3 — для усадебной застройки до границы участка.
    (Измененная редакция, Изм. № 3)

    Линии регулирования застройки и красные линии устанавливаются в ПДП. Ищем данные линии в ПДП.

    ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки»
    ...
    11.3 Сеть улиц населенных пунктов
    11.3.1 Сеть улиц населенных пунктов следует проектировать как планировочно-упорядоченную систему иерархически соподчиненных улиц различного функционального назначения в соответствии с таблицей 11.1.

    Также изучайте таблицу 11.1 ТКП 45-3.01-116-2008, таблицу 4.1 ТКП 45-3.03-227, раздел 14 «Охрана окружающей среды» ТКП 45-3.03-227 и ТКП 17.02-06-2011 «Правила обеспечения экологической безопасности при проектировании предприятий, зданий и сооружений автомобильного транспорта»

    Не тормози – включай мозги
  • aqva Senior Member
    офлайн
    aqva Senior Member

    739

    12 лет на сайте
    пользователь #122136

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 2 апреля 2016 19:58

    БОРЬБА С УПЛОТНЕНИЕМ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА

    Отношусь к Варианту А 1-й этап, надо начинать читать, изучать, думать :weep:

  • Mihol Member
    офлайн
    Mihol Member

    301

    10 лет на сайте
    пользователь #253914

    Профиль
    Написать сообщение

    301
    # 2 апреля 2016 22:29
    aqva:

    БОРЬБА С УПЛОТНЕНИЕМ: ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА

    Отношусь к Варианту А 1-й этап, надо начинать читать, изучать, думать :weep:

    Может среди нас есть хоть кто-то по "вариану В"? ;)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 2 апреля 2016 22:46

    Mihol,

    Может среди нас есть хоть кто-то по "вариану В"?

    Вам повезло - такой гражданин уже имеется:

    Вариант В

    Среди аборигенов находится гражданин, не подвергшийся процессу деградации и дебилизации личности (т.е. имеющий возможность разобраться в «нормах») и обладающий хотя бы минимальным жизненным опытом (для оценки последствий уплотнения), а также желанием действовать.
    В этом случае происходит изучение норм, компетенции органов и опыта других в подобных случаях. Составляются жалобы с указанием конкретных нарушений и с учетом компетенции органа, куда будет направлена жалоба. Причем, имеется четкое понимание того, какой именно ответ от конкретного государственного органа планируется получить, зачем этот ответ необходим и как его в дальнейшем использовать.
    Как показывает практика, только этот вариант приносит успех. Начать реализацию этого вариант можно в любой момент, но, чем раньше – тем больше шансов на успех.

    На 1-й странице данной темы - изложен Вариант В :znaika:
    Дальше от вас все зависит:

    а также желанием действовать

    Не тормози – включай мозги
  • 1899171 Neophyte Poster
    офлайн
    1899171 Neophyte Poster

    24

    4 года на сайте
    пользователь #1899171

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 3 апреля 2016 02:23 Редактировалось 1899171, 1 раз.

    Вот Вы все пишите: читаем, думаем!
    Ну прочитала
    -
    — строительство на улицах в необходимых случаях экранирующих зданий, в помещениях кото-
    рых допускаются уровни звука более 50 дБА, и домов с повышенной шумозащитой;
    — снижение планировочными методами степени проникновения транспортного шума во внутри-
    квартальное пространство.
    14.2 Оценку воздействия на прилегающую застройку следует производить по следующим основ-
    ным факторам:
    — уровню загрязнения атмосферного воздуха по следующим загрязняющим веществам: углерода
    оксид (СО, код 0337), оксиды азота в пересчете на оксид азота (IV) (NO2, код 0301), сернистый ангидрид
    (оксид серы (IV)) (SO2, код 0330), твердые частицы (РМ, код 2902), неметановые летучие органические
    соединения в пересчете на углеводороды предельные алифатического ряда С11 – С19 (код 2754);
    — уровню звука и вибрации;
    — степени загрязнения почв и вод.
    Оценка воздействия должна предшествовать разработке проектной документации на строитель-
    ство или реконструкцию конкретного объекта: улицы, транспортной развязки, площади. На основании
    оценки определяется состав мероприятий по сокращению выбросов загрязняющих веществ до допус-
    тимых значений. Мероприятия, связанные с реконструкцией прилегающей застройки, выделяются
    в самостоятельные объекты проектирования.
    14.3 При проектировании сети магистральных улиц, особенно с интенсивным движением грузо-
    вого транспорта, следует предусматривать мероприятия, обеспечивающие преимущественно безос-
    тановочное движение транспорта; предельно ограничивать количество и протяженность участков с
    наибольшими продольными уклонами; исключать скопление выхлопных газов автомобилей и обеспе-
    чивать проветривание улиц.
    14.4 В случаях превышения допустимого уровня шума на селитебной территории, прилегающей
    к магистральным улицам категории М, следует предусматривать строительство шумопоглощающих
    стенок, барьеров, полос шумозащитных насаждений, а также рассматривать возможность прокладки
    участков этих улиц в выемках или тоннелях. Расстояние от края проезжей части улиц категории М
    до линии жилой застройки следует предусматривать не менее 50 м, а при условии применения шумо-
    защитных устройств, обеспечивающих требования ТКП 45-2.04-154, — не менее 25 м.
    14.5 Параметры придорожных шумозащитных сооружений, конструкций и материалы для их изго-
    товления следует принимать в соответствии с их акустической эффективностью и определять согласно
    требованиям ТКП 45-2.04-154.
    Необходимая эффективность экранов должна обеспечиваться варьированием их высоты, длины,
    расстоянием между проезжей частью и экраном.

    Как это применить? Как изложить в замечаниях? Что конкретно от меня зависит? Что мне с этим делать?

  • gotika2390 Neophyte Poster
    офлайн
    gotika2390 Neophyte Poster

    16

    4 года на сайте
    пользователь #1903071

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 3 апреля 2016 18:50

    Всех волнует уплотнение, а вот меня жудко смущаети растраивает строительсво ппрямо возле моего дома 3-го кольца, аж плакать хочется

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 3 апреля 2016 19:23 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    1899171,

    В частности, по расстоянию между жилыми домами и улицами – смотрим

    никто за вас не будет разбираться в ТКП и ПДП. И слезы не помогут :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • YelenaAzar Neophyte Poster
    офлайн
    YelenaAzar Neophyte Poster

    20

    8 лет на сайте
    пользователь #523754

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 3 апреля 2016 19:50
    1903071:

    Всех волнует уплотнение, а вот меня жудко смущаети растраивает строительсво ппрямо возле моего дома 3-го кольца, аж плакать хочется

    меня тоже именно это волнует
    но похоже это совсем немногих волнует((

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    RET_FRAN:

    1899171,

    В частности, по расстоянию между жилыми домами и улицами – смотрим

    никто за вас не будет разбираться в ТКП и ПДП. И слезы не помогут :znaika:

    ну что расстояние 50 м - вписываются. и что
    Ну почему Вы все намеками.
    Если Вы знаете что, как и куда - да скажите прямо. Зачем вести нас как детей малых. или Вас надо попросить по-особому или что? НЕ ПО-НИ-МАЮ ВАС!!
    Скажите просто!

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    RET_FRAN:

    1899171,

    В частности, по расстоянию между жилыми домами и улицами – смотрим

    никто за вас не будет разбираться в ТКП и ПДП. И слезы не помогут :znaika:

    если Вы уже разобрались сами - скажите нам! что за загадки! детский сад!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 3 апреля 2016 20:01

    YelenaAzar,

    ну что расстояние 50 м - вписываются. и что

    Что во что "вписывается"? :-?
    Вот тут все разжевано :znaika:

    Линии регулирования застройки и красные линии устанавливаются в ПДП. Ищем данные линии в ПДП.

    Нашли? Между ними есть 10 м? Если есть, то расстояние между краем проезжей части и жилыми домами будет более 10 м. Насколько "более" - изучаем указанные ТКП и уточняем этот вопрос у разработчика ПДП.

    Не тормози – включай мозги
  • Feofaniya Junior Member
    офлайн
    Feofaniya Junior Member

    34

    10 лет на сайте
    пользователь #199202

    Профиль
    Написать сообщение

    34
  • aqva Senior Member
    офлайн
    aqva Senior Member

    739

    12 лет на сайте
    пользователь #122136

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 3 апреля 2016 20:57
    Feofaniya:

    Появилось такое объявление, извиняюсь за качество съёмки

    Я слышал, что было обращение в исполком насчёт переноса в 150 школу и вроде как ответ ещё не получен. Главное, что бы по итогу не было путаницы :(

  • YelenaAzar Neophyte Poster
    офлайн
    YelenaAzar Neophyte Poster

    20

    8 лет на сайте
    пользователь #523754

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 3 апреля 2016 21:50
    RET_FRAN:

    YelenaAzar,

    ну что расстояние 50 м - вписываются. и что

    Что во что "вписывается"? :-?
    Вот тут все разжевано :znaika:

    Линии регулирования застройки и красные линии устанавливаются в ПДП. Ищем данные линии в ПДП.

    Нашли? Между ними есть 10 м? Если есть, то расстояние между краем проезжей части и жилыми домами будет более 10 м. Насколько "более" - изучаем указанные ТКП и уточняем этот вопрос у разработчика ПДП.

    вы хотите, чтобы мы за день тут архитекторами стали, ну подскажите ради Бога!
    ТКП, ПДП - голова кругом!!!!!
    Ну если я Вам сейчас начну впаривать про таксационные показатели насаждений или про реляционные базы данных или попрошу перевести на китайский все эти слова? При этом буду подначивать:"Думайте, тут все разжевано".
    Кем Вы себя почувствуете? Ничего там не разжевано, специалистом надо быть, чтобы это понять.
    Скажите четко, простыми словами, ЧТО конкретно спросить у разработчика, как по буквам должен звучать вопрос. Мы спросим.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 3 апреля 2016 21:56

    YelenaAzar,

    ЧТО конкретно спросить у разработчика, как по буквам должен звучать вопрос. Мы спросим.

    Читаем

    Линии регулирования застройки и красные линии устанавливаются в ПДП. Ищем данные линии в ПДП.

    Данные линии указаны в ПДП - смотрим "Условные обозначения" ПДП

    Не тормози – включай мозги
  • YelenaAzar Neophyte Poster
    офлайн
    YelenaAzar Neophyte Poster

    20

    8 лет на сайте
    пользователь #523754

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 3 апреля 2016 22:00

    я прочитала все, ТКП что вы указали, но я НЕ СПЕЦИАЛИСТ В ПРОЕКТИРОВАНИИ, я не знаю как применить это к нашему конкретному случаю. я не могу лазить по интернету и искать что такое линии регулирования застройки и т.д. меня другому учили.
    Для обычного человека ЭТО НЕ ЭЛЕМЕНТАРНО! у каждой профессии своя специфика. Для Вас это просто, для других - темный лес.
    Если Вы можете помочь конкретными формулировками под нашу ситуацию, будем Вам очень благодарны!

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    Для меня, думаю и для других тоже, все это звучит как абракадабра. примерно как для Вас вот это:
    "между ситуацией и пропозицией существует отношение полного изоморфизма. Она предопределяет набор всей основных конституентов предложений при условии доминирующей роли предиката."

    Понятно? Здесь же всё разжевано.
    Я о том, что каждому своё.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 3 апреля 2016 22:57

    YelenaAzar, повторяю еще раз:

    Линии регулирования застройки и красные линии устанавливаются в ПДП. Ищем данные линии в ПДП.

    Данные линии указаны в ПДП - смотрим "Условные обозначения" ПДП

    Причем тут ТКП??? :-?
    После нахождения данных линий в ПДП - смотрим (узнаем) расстояние между ними

    Не тормози – включай мозги
  • YelenaAzar Neophyte Poster
    офлайн
    YelenaAzar Neophyte Poster

    20

    8 лет на сайте
    пользователь #523754

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 3 апреля 2016 23:31

    RET_FRAN, Вы можете сказать это расстояние в цифрах?
    Вы, похоже, издеваетесь. Мы не продвинулись ничуть. Общение не приносит результата.
    Ясно, что помочь Вы не сможете. Жаль, жаль...

  • gyperИon Senior Member
    офлайн
    gyperИon Senior Member

    763

    7 лет на сайте
    пользователь #770205

    Профиль
    Написать сообщение

    763
    # 4 апреля 2016 08:35 Редактировалось gyperИon, 2 раз(а).

    RET_FRAN, люди хотят помочь, задают вопросы. Вместо этого по сути получают ответ: "ДЛЯ ДЕБИЛОВ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ". Если вы действительно разбираетесь в вопросе, отвечайте ВСЕМ вежливо или просто оставляйте вопрос без комментария. Не надо здесь носом всех тыкать. Читаем, думаем. :molotok:
    Судя по вашим сообщениям на форуме, к городку вы не имеете никакого отношения, участвуете во всех ветках про уплотнение, везде копируете одни и те же рекомендации. Вас зацепил дом, который будут строить у меня под окнами? Как это мило. Хотите помочь-помогайте советом, если просто занять себя не чем-до свидания

    Мебель на заказ, ремонт мебели
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20574

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20574
    # 4 апреля 2016 08:43

    YelenaAzar, gyperИon, эти линии должны быть указаны в ПДП. Только после нахождения данный линий в ПДП можно вести речь о "расстоянии между ними" (если расстояние между ними вообще предусмотрено в ПДП :D )
    Никто за вас не будет смотреть ваш ПДП и искать в нем данные линии.
    Уважаемые, никто за вас не будет решать ваши проблемы :znaika:

    Не тормози – включай мозги