ЖСПК "Звезда МОРБ 2-я очередь"

Уважаемые малочисленные члены кооператива с собственным мнением, которое не полностью совпадает с мнением председателя правления. Предлагаю объективно посмотреть на возможности нашего столь небольшого форума, а не витать в облаках,ожидая, что господин председатель в одночасье изменит стиль и методы работы и вдруг прекратит гнать стройку, облагая при этом членов кооператива невозвратными платежами с главным аргументом в стиле "А вы что ожидали? По другому и не может быть, у всех так... " Типа, главное не останавливаться, а если кто сдохнет по дороге, ну ничего, бывает...
То, что формально исполняя решение собрания господин председатель подберет контору, которая чего-то там проверит и найдет какие-то недостатки, и составит никого и ни к чему не обязывающий документ, а свой выбор во вторник проведет в узком кругу уполномоченных, так же как выбирали и Заказчика - сомнения не вызывает. Был правильно задан вопрос - Кто утвердил новую стоимость метра, что уже все с 5 июля рванули оформлять кредиты? Может здесь имеет место подтасовка и опять все делается в обход плательщиков? (см. п.68 Устава Общее собрание проводится по необходимости только для решения следующих вопросов:...установление размеров и сроков внесения ... паевых (при финансировании строительства, ...организацией застройщиков), ..... взносов;
По вопросам, указанным в абзацах втором ... настоящего пункта, решение считается принятым, если за него проголосовали единогласно все члены кооператива.)
Предлагаю изучить устав кооператива (п. 68,78 имеют "косяки" по кворуму), договора с Заказчиком и подрядчиками.
Через уполномоченных (как положено) инициировать размещение для всеобщего изучения на сайте договор с застройщиком, с подрядчиком, устав кооператива, инициировать внеочередное собрание кооператива с повесткой дня: 1. Распределение квартир. 2. Отчет ревизионной комиссии кооператива о соблюдении финансово-хозяйственной дисциплины и финансового законодательства правлением, его председателем, членами кооператива в процессе деятельности этой организации (п.91 устава) в том числе и по отношению к договорам с Заказчиком и его утверждение. 3. заслушивание отчета Заказчика о ходе выполнения графика производства работ по объекту помесячно с начала строительства (приложение №2 к договору подряда), причинах его не выполнения, и принимаемых мерах по отношению к генподрядчику и его утверждение. 4. Подтверждение полномочий членов правления кооператива, председателя правления кооператива. Изменение состава правления с включением в него юриста для ведения договорной работы с Заказчиком. 5. Утверждение проекта письма в КГК, представленного уважаемой KSYHA 1982, с просьбой о проведении независимой и РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ проверки строительства и соответствии стоимости метра реальному с учетом возможного нарушения договорных обязательств партнерами в ходе строительства. На собрание обязательно пригласить представителя банка.
Если нашими уполномоченными мы не будем услышаны, доработать письмо уважаемой KSYHA 1982, собрать подписи 50% и отправить в КГК. До результатов проверки КГК стоимость метра квадратного не признавать как незаконную.
И еще раз поясняю, уважаемые руководители, я не противник стройки, не ставлю палки в колеса. Я хочу, чтоб все было по-честному и максимально прозрачно. К такому положению дел и настроениям членов кооператива привело в первую очередь ВАША политика замалчивания проблем и либеральничение с нанятыми за счет этих самых членов организациями.

Всецело поддерживаю!

Без первичных документов написать толковое письмо очень проблематично. Необходимы ссылки на п. договоров, наименования, сроки и т.п.
Вначале надо ознакомиться с договорами и актами. Короче, нужна информация. Имеющиеся у меня проекты писем направлю loban641 на mail.

честно говоря, сидеть и жаловаться лучше всего. Будет проверка госконтроля- цена метра подтвертиться и дальше что ( а она подтвердиться). На примере: в малиновке начало строики в 2010г, дом сдается сейчас, стоимость без отделки была 2930000- сейчас 5260000. вот Вам и цена. У каждого свое мнение, но только в свою пользу. На собрании приводили примеры повышения цен на все ( с момента строительства в 3 раза не меньше). Растут не только цены, но и индексы ( опять же, если Вы слушали). даже если будут считать июльский индекс, цены то не остановяться. Как можно говорить об остановке стройки (заморозке), это может сказать только тот, у кого есть квартира и ему надо платить собственными средствами.В банк нужно лететь только потому, что законы меняются каждый день и не в нашу пользу (надеюсь примеров приводить не надо). Стоимость метра будет окончательна, только к сдаче дома, когда будет все готово.
У нас только по телевизору показывают, что все хорошо, а на самом деле????? Снимите розовые очки.

Проверка нужна, никто не спорит, но на этом этапе? Вернусь к Малиновке: стоимость была 5500000, но когда завершилось строительство пересчитали 5260000. Увеличение может быть как в большую, так и в меньшую сторону. Не исключение и мы. Хочу коснуться еще раз кредитования. Нашлись умники (по другому я не знаю как назвать), которые агитируют людей не идти в банк. Люди, Вы понимаете ,чем это нам грозит??? Нет финансирования, нет стройки.

Начнем по порядку: 1.Если Вы в курсе председателя меняли дважды, кормили завтраками больше года, а как оказалось не было ничего.
2. В нашей стране халявных денег не бывает. Для меня стоимость метра, как и для Вас, имеет очень большое значение. Кто-то строил кооперативное жилье по тем временам, а кто-то сидел и ждал от государства. Дождался? Тогда денег было больше, или з/п выше. Это было , есть и будет. А жить на съемной квартире никому не пожелаю.
3. Еще ни один переворот, ни к чему хорошему не привел. Необходимо приходить к общему решению, на том же собрании, а не летать в облаках и задавать одни и те же вопросы по 20 раз и кричать нет денег и больше ничего не слышать, от этого денег не прибавиться.
4. Ревизионная комиссия есть и систематически проводит проверку.Спросите у председателя ее состав.
5. Вы думаете мы первые вляпались, да такое по всей стране. Только коммерческие дома и ледовые дворцы строяться очень быстро. Методы застройщиков всем известны, ничего Вы не измените, эту систему надо ломать на гос. уровне, мы с вами ничего не сделаем. А Почему Минобороны не заинтересовано в строительстве жилья для своих служащих? Пусть берут пример с милиции.
6. По поводу умников, если говорю, значит знаю и устав здесь никакого отношения не имеет. Панику разводите здесь Вы, и не затыкайте рот, каждый имеет право высказать свое мнение. По Вашему же существует только одно мнение -Ваше. Дом строиться, конечно же как и Всем хотелось бы быстрее, но наше государство сделало все чтобы простые люди не имели своего жилья.

Для Viziri:
1. То что существует только мое мнение - я не утверждал и не желал давать повод так думать. Свои доводы я старался подкреплять рассуждениями, т.к. никаких иных материалов рядовой член нашего кооператива не имеет. Полагаться на голословные утверждения, коими нас подчуют Заказчики, не в моих правилах.
2. Ценю альтернативное мнение, когда оно аргументировано. У Вас, к сожалению, весомых аргументов стремлению побыстрей избавиться от денег я не увидел.
3. Ваше утверждение "говорю - значит знаю", на мой взгляд, достаточно сомнительно (во всяком случае на уровне информированности форума Вашей личности).
4. Я не утверждаю, что знаю. Но хочу разобраться, как и многие , я уверен, члены кооператива, куда и почему должны уходить дополнительные деньги. А поскольку сам я в этом не считаю себя достаточно компетентным, то и считаю, что разбираться должны компетентные люди.
5. Устав, как и любой другой закон, в т.ч. и локальный, ИМЕЕТ отношение, поскольку устанавливает правила и не дает возможности произвола отдельных лиц (в оптимуме). В то числе и делает возможным решения с учетом мнения коллектива, а не зависящие от размеров глотки (это те кто кричат по 20 раз, как Вы говорите) или уровня занимаемых должностей отдельных лиц. Вы, как член кооператива, можете инициировать его отмену. Я же считаю (как и древние греки что-ли ), что закон плох, но это закон и его надо выполнять (или менять?).
5. Вам никто рот не затыкает, не имеет на это никакого желания (возможности, кстати, тоже). А просто предлагают быть несколько корректнее в формулировках и ярлыках - не на базаре или в кабаке.

Похоже зашевелились)))))
судя по репликам viziri - "хлопцы" волнуются)))))

Строительство в атмосфере "государственной" тайны, с непонятным подходом могло привести только к таким результатам!
Раз мы докредитовываемся значит: Заключено "нами" и согласовано на собрании, доп соглашение о переносе сроков производства работ. утверждена новая смета (стоимость нового м2 искать там же) и новый график выполнения работ. Господа поздравляю - нас "разводят". И сейчас в Минске достраивают дома за 6-6,5млн за квадрат - вот только там подземный гараж да свободная планировка........ а у нас почти коробка готова и 6?!
Теперь к необходимости проверки финансовой
"4. Ревизионная комиссия есть и систематически проводит проверку.Спросите у председателя ее состав.
5. Вы думаете мы первые вляпались, да такое по всей стране. Только коммерческие дома и ледовые дворцы строяться очень быстро. Методы застройщиков всем известны, ничего Вы не измените, эту систему надо ломать на гос. уровне, мы с вами ничего не сделаем. А Почему Минобороны не заинтересовано в строительстве жилья для своих служащих? Пусть берут пример с милиции.
6. По поводу умников, если говорю, значит знаю и устав здесь никакого отношения не имеет. Панику разводите здесь Вы, и не затыкайте рот, каждый имеет право высказать свое мнение. По Вашему же существует только одно мнение -Ваше. Дом строиться, конечно же как и Всем хотелось бы быстрее, но наше государство сделало все чтобы простые люди не имели своего жилья."
Вот мы и посмотрим что скажет государство а пока..... кредитная линия закончилась.....
теперь воросы - как банк пропустил данную сумму с учетом выполнения 42%?
тут вообще то непонятно - на уровне 42% должно было б вообще остановится финансирование, ан нет - соответственно банку предоставлялись акты выполненных работ в соответствии с ранее утвержденным графиком т е дом на уровне 90%
В смете строительства есть "выплаты стимулирующего харрактера" - 2,8 миллиарда белорусских рублей ( для особо одаренных - наших с вами)
поясняю - мы выплатили премию строителям за "качественное и своевременное" выполнение работ))))))
для демократов и любителей рабочих :
сумма 2800000000 руб
строительство - 17мес
курс доллара 8000 руб (понятно что в начале года он был другим но и этого хватит что бы понять)
2800000000/8000 = 350000 долларов
350000/17 месяцев = 20600 долларов в месяц
строителей в бригаде примерно 15 чел в меяц
итого - ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ премия каждого мужика с лопатой составила в среднем 1300 долларов!!!! Сколько же у него зарплата????
Вы господа о таком только во сне грезите.... а "развод" видно невооруженным глазом достаточно проверить расчетные.
А вы говорите верить на слово...
Если на слово то последний "спич" об удешивлении строительства за счет решеток на балконах помог "сэкономить" по 500 уе на каждом балконе - ОНИ ПАЛЛАДИЕВЫЕ?!))))))) боюсь спросить сколько стоит балконная рама)))))))))
Так что loban641 пора готовить формализованное письмо в госконтроль, можно и в остальные инстанции.
От правления мы вообще ничего не дождемся -сайт напоминает партизанские дебри - ни одного документа!

baosian:

Любопытно, как прошло сегодня собрание уполномоченных?

как всегда - в обстановке пофигизма и секретности - а то ведь баллов лишат)))

Для asjkakotik:
Если бы Вы внимательно прочитали, то увидели, что я не против проверки. Проверка нужна и ее можно, нужно проводить параллельно докридитованию.

<<< 1.

Был правильно задан вопрос - Кто утвердил новую стоимость метра, что уже все с 5 июля рванули оформлять кредиты?

2.

А кстати, где можно ознакомиться из чего состоит стоимость 1 кв.м.?

3.

Вот пускай нам банк и расскажет, как и в какой мере использованы наши деньги????И использованы ли полностью???

4.

заявленная нам готовность дома 45 %. Дом при такой организации не будет построен ни к июлю, ни к октябрю, ни к Новому году (может к следующему)

Почему график работы строителей как у офисных работников? В 18 уже с авоськами топают к выходу. Что мешает застройщику нанять доп.бригады (из Пружан, Дрогичина, Речицы, Украины, Молдовы, пр.?) Или выгоднее затягивать стройку? Т.к.

На собрании приводили примеры повышения цен на все ( с момента строительства в 3 раза не меньше). Растут не только цены, но и индексы

Теперь понятно, почему несмотря на формальную прибыль застройщика в 5%, такая высокая стоимость кв.м.
[url=http://news.[censored]/finance/297202.html]расчетный листок военнослужащего
[url=http://news.[censored]/finance/296915.html]расчетный листок каменщика
5. Почему сдвигаются сроки строительства, если было принято решение "не останавливаться и поддерживать строительство своими средствами до момента перечисления очередных банковских траншей?
6. Ответственность застройщика за простои крана, за замороженный бетон, пр.?
ПОЖАЛУЙСТА, ДАЙТЕ ОТВЕТЫ НА ЭТИ ВОПРОСЫ!!!

viziri:

честно говоря, сидеть и жаловаться лучше всего.

Лучше - не сидеть и со всем соглашаться.
И не жаловаться, а проверять и контролировать! Начать хотя бы на этом этапе.