Ответить
  • Hank Senior Member
    офлайн
    Hank Senior Member

    800

    18 лет на сайте
    пользователь #3522

    Профиль
    Написать сообщение

    800
    # 28 февраля 2016 09:07 Редактировалось Hank, 1 раз.
    RET_FRAN:

    В шапке Заявления было указано, кому направлять. Причем тут с/с Боровлян?

    понятия не имею причем здесь с/c, но вижу что написано:

    sanai56967:

    Да, отправили пару дней назад. Правда, когда в сельсовете пытались вручить заявление, то они не захотели его принимать, объясняя тем, что вся информации на стенде первого этажа. Сказали, что ожидать от 15 до 30 дней

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20821

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20821
    # 28 февраля 2016 09:59

    Разберитесь, кто и куда именно направил Заявление :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Hank Senior Member
    офлайн
    Hank Senior Member

    800

    18 лет на сайте
    пользователь #3522

    Профиль
    Написать сообщение

    800
    # 28 февраля 2016 10:27 Редактировалось Hank, 1 раз.

    По мне так проще еще одно отнести чем разобраться кто и куда.... как раз в понедельник буду кататься в том районе.
    Скажите, в образце (в печатном виде будет) ни чего добавить/изменить не надо ? ну кроме фамилии и адреса :)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17075410&start=20#p86871115

  • sanai56967 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    sanai56967 Junior Member Автор темы

    84

    10 лет на сайте
    пользователь #282439

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 28 февраля 2016 10:42
    RET_FRAN:

    Разберитесь, кто и куда именно направил Заявление :znaika:

    В исполком минского района пока успели отправить, точнее вручить в к. 215/3. Сказали ожидать ответа 15-30 дней. В сельсовете не приняли, пытаясь объяснить что вся информация есть на стенде, т. е туда ( в с/c) лучше отправлять заказным письмом с уведомлением. Надеюсь успею это сделать на следующей неделе.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20821

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20821
    # 28 февраля 2016 11:00

    sanai56967,

    В сельсовете не приняли, пытаясь объяснить что вся информация есть на стенде, т. е туда ( в с/c) лучше отправлять заказным письмом с уведомлением. Надеюсь успею это сделать на следующей неделе.

    Сельсовет не имеет отношения к местным исполнительным и распорядительным органам :znaika: Не занимайтесь ерундой.
    Займитесь лучше нормальными фото экспозиции проекта в с/с
    В частности, выпишите сюда текст из

    2. ПЕРЕЧЕНЬ ИСХОДНЫХ ДАННЫХ
    1. Письмо-заказ №...
    ....
    ....

    Позиции № 11, 12, 14 и 15 - переписать текст из этих пунктов.
    Указанным в этих пунктах организациям следует направить обращения (текст будет составлен).

    Не тормози – включай мозги
  • sanai56967 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    sanai56967 Junior Member Автор темы

    84

    10 лет на сайте
    пользователь #282439

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 28 февраля 2016 11:06 Редактировалось sanai56967, 1 раз.
    Hank:

    По мне так проще еще одно отнести чем разобраться кто и куда.... как раз в понедельник буду кататься в том районе.
    Скажите, в образце (в печатном виде будет) ни чего добавить/изменить не надо ? ну кроме фамилии и адреса :)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17075410&start=20#p86871115

    Отличная идея, Hank. Направляйте и Вы, и другие жильцы Боровлян тоже и в исполком и в сельсовет. Чтобы показать, эта проблема волнует многих. Кстати, обратиться ещё и в сельсовет, мне посоветовали именно в исполкоме. А если будете в районе исполкома на Ольшевского 8, то лучше вручите лично в к. 215/3 и попросите указать входящий номер Вашего обращения.
    В заявлении в сельсовет указывал
    Боровлянский сельский исполнительный комитет
    223040, Минский район, аг. Лесной, 21
    свой адрес и ФИО, остальное не менял.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20821

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20821
    # 28 февраля 2016 11:16 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    sanai56967,

    В заявлении в сельсовет указывал
    Боровлянский сельский исполнительный комитет
    223040, Минский район, аг. Лесной, 21

    Это не сельсовет. В сельисполком - обратится можно. Тамже может и Генеральный план Боровлян оказаться :D

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    А если будете в районе исполкома на Ольшевского 8, то лучше вручите лично в к. 215/3 и попросите указать входящий номер Вашего обращения.

    Электронные обращения http://mrik.gov.by/ru/el_priemnaya-ru/ - затем перезваниваете в отдел обращений - зарегистрировано ли ваше обращение?

    Не тормози – включай мозги
  • marina..31 Neophyte Poster
    офлайн
    marina..31 Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #1872034

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 28 февраля 2016 17:29

    Надо обращаться на телевидение, в прокуратуру. Собрать всех жителей нашего района. Может хоть что-нибудь поможет.

  • nataljka Member
    офлайн
    nataljka Member

    263

    11 лет на сайте
    пользователь #223569

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 28 февраля 2016 19:38
    RET_FRAN:

    А разве эта часть леса, которую сейчас вырубают, не относится к заповеднику?
    Вот с этим и разберитесь

    А зачем так грубо? Я думала, вы и так это знаете. А раз вы такой, то скажу вам по секрету, что ничего вы не добьетесь. Если уже все утвердили, то вырубят леса столько, сколько нужно, и вы ничего с этим не сделаете. Уже сколько случаев было до этого, и всегда люди возмущались, но в итоге все равно ничего не добивались. Можете писать куда и сколько угодно, никому ничего не докажете, не забывайте в какой стране вы живете.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4015

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4015
    # 28 февраля 2016 21:31 Редактировалось kirova-stop, 8 раз(а).

    Можете писать куда и сколько угодно, никому ничего не докажете, не забывайте в какой стране вы живете.

    1. Ну, наверное, в правовой: т.е. где решения исполнительно-распорядительных (и иных) органов основаны на праве, изложенным письменым языком (т.е. на т.н. "нормативно-правовых актах" ).
    Это первая подсказка.

    что ничего вы не добьетесь.

    2. Тоже спорное утверждение. Ибо:

    Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
    ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
    Мф 7:7,8
    Это вторая подсказка.

    3. Но только помните:

    Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
    Мф 7:13,14
    Это третья подсказка.

    Вот RET_FRAN и подсказывает тесные врата, но стучаться в них - лень... да и куда прятнее идти в широкие, протоптанные врата: "собрать всех жителей нашего района", "сходить в сельсовет" итд... и многие идут ими... естественно "в погибель". Потому что "широкие врата" для того и предназначены.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • nataljka Member
    офлайн
    nataljka Member

    263

    11 лет на сайте
    пользователь #223569

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 28 февраля 2016 22:48

    kirova-stop это у нас точно не работает))) В нашей стране скорее прав тот, кто больше даст. А право голоса у людей есть только на выборах и то спорно

  • Hank Senior Member
    офлайн
    Hank Senior Member

    800

    18 лет на сайте
    пользователь #3522

    Профиль
    Написать сообщение

    800
    # 29 февраля 2016 15:04 Редактировалось Hank, 2 раз(а).

    Планы изменились, покататься по городу в направлении исполкома - не сложилось сегодня. Поэтому...

    RET_FRAN:

    Электронные обращения http://mrik.gov.by/ru/el_priemnaya-ru/ - затем перезваниваете в отдел обращений - зарегистрировано ли ваше обращение?

    Отправил.
    Часика через два-три перезвоню им и спрошу по поводу регистрации обращения.

    Добавлено спустя 9 минут 47 секунд

    nataljka:

    А зачем так грубо? Я думала, вы и так это знаете.

    Человек дает дельные советы, причем явно видно что он умеет играть с чиновниками по их же правилам на их поле. И делает это бесплатно, из любви к искусству. Поэтому лично я бы предпочел почаще говорить ему "спасибо" за советы и не выпендривался сильно когда его ответы несколько отличаются от того что вы ожидали услышать, он вам ни чего не должен.

    А по поводу вашего вопроса, очевидно что ни кто здесь не знает точного статуса этого конкретного участка леса. Можно только предполагать что это ландшафтно-рекреационная зона какой-то категории. Хотя кто знает ... и это все гадания на кофейной гуще абсолютно бесполезные. И вот именно поэтому, и делаются запросы на официально утвержденные градостроительные документы. Только по ним можно будет о чем-то судить и планировать дальнейшие действия.

    Все это естественно "ИМХО".

    ps
    >>"столько, сколько нужно, и вы ничего с этим не сделаете"
    мне конечно нравятся самураи, которые заранее считают себя проигравшими (погибшими). Но мне кажется, что ваше настроение не полностью соответствует кодексу Бусидо :-?

  • Metax1 Neophyte Poster
    офлайн
    Metax1 Neophyte Poster

    9

    5 лет на сайте
    пользователь #1872898

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 29 февраля 2016 16:34 Редактировалось Metax1, 3 раз(а).

    Компенсационные посадки: береза 80шт., сосна 359 шт. Выполняются компенсационные посадки в местах, указанных местными исполнительными органами власти.

    Вот вам ситуационная привязка очистных сооружений к местности...

    Ну и да, лес, согласно разработанной ПСД, будет сводиться не полностью. а только из под пятна застройки (непосредственно очистные сооружения, и подъездная дорога).

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1282

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 29 февраля 2016 18:09
    Hank:

    Человек дает дельные советы, причем явно видно что он умеет играть с чиновниками по их же правилам на их поле. И делает это бесплатно, из любви к искусству. Поэтому лично я бы предпочел почаще говорить ему "спасибо" за советы и не выпендривался сильно когда его ответы несколько отличаются от того что вы ожидали услышать, он вам ни чего не должен.

    Вроде как бы так, но по итогу получается лишь затягивание процесса.
    Вот почитайте тему Минск-Мир, - писанины, стимулированной RET_FRANом, там на ВОСЕМЬ страниц, тему открыли в июне 2015 года. А итог? Итог - начало стройки.

    Спрашивается, зачем некто RET_FRAN гоняет людей по чиновникам и ТРЕБУЕТ выкладывать полученные ответы?
    Тема Многофункциональный комплекс «Минск-Мир» начата 14 июня 2015 года, а в ноябре началась стройка, однако в 30 января 2016 он продолжает советовать писать обращения. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15230696&start=120

    И вот в феврале 2016 года, здесь на онлайнере появляется статья о том, что те самые люди, для которых RET_FRAN выкладывал тексты обращений к чиновникам, остались в дураках - https://realt.onliner.by/2016/02/08/minsk-mir-8

    А теперь давайте посмотрим на его действия в этой теме. Некто RET_FRAN всё время выясняет куда были отправлены заявления по генплану и ПДП, и ни слова о том, что УЖЕ СЕЙЧАС ИДЁТ ВЫРУБКА ЛЕСА.
    А ведь именно сейчас нужно хотя бы фиксировать происходящее и подсчитывать уже спиленные деревья для того, чтобы были проведены компенсационные посадки.

    Повторю ещё раз:
    В ПДП и генплане постепенно разберёмся. Но деревья пилят уже сейчас.
    Они обязаны провести компенсационные посадки, а для этого нужно получить письменный ответ о том СКОЛЬКО деревьев было уже уничтожено.
    У кого есть опыт в этих вопросах? Кто может помочь?

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    25 октября 2011 г. № 1426
    [color=red[О некоторых вопросах обращения с объектами растительного мира

    8. Обсуждение вопросов планируемых удаления, пересадки объектов растительного мира с общественностью осуществляется посредством проведения собрания по вопросам планируемых удаления, пересадки объектов растительного мира (далее – собрание) в соответствии с пунктами 9–15 настоящего Положения.

    http://pravo.newsby.org/belarus/postanovsm1/sovm885.htm

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке определения подлежащих возмещению потерь объектов растительного мира, расположенных на землях населенных пунктов

    Потери подлежащих удалению деревьев
    Диаметр дерева на высоте 1,3 метра, см

    Стоимость удаляемых деревьев (базовых величин)

    http://www.busel.org/texts/cat5kq/id5swyfeg.htm

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20821

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20821
    # 29 февраля 2016 18:22

    Invictus_poem,

    А теперь давайте посмотрим на его действия в этой теме. Некто RET_FRAN всё время выясняет куда были отправлены заявления по генплану и ПДП, и ни слова о том, что УЖЕ СЕЙЧАС ИДЁТ ВЫРУБКА ЛЕСА.
    А ведь именно сейчас нужно хотя бы фиксировать происходящее и подсчитывать уже спиленные деревья для того, чтобы были проведены компенсационные посадки.

    Правильно, никуда и ничего писать не надо - все идите в лес и считайте спиленные деревья :super: :D Посчитайте, а потом напишите писульку, на которую получите ответ:

    Компенсационные посадки: береза 80шт., сосна 359 шт. Выполнены компенсационные посадки в местах, указанных местными исполнительными органами власти.

    Чего бузим? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1282

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 29 февраля 2016 18:29
    Metax1:

    Компенсационные посадки: береза 80шт., сосна 359 шт. Выполняются компенсационные посадки в местах, указанных местными исполнительными органами власти.

    И от куда Вам это известно? Источник информации предоставьте.

  • Hank Senior Member
    офлайн
    Hank Senior Member

    800

    18 лет на сайте
    пользователь #3522

    Профиль
    Написать сообщение

    800
    # 29 февраля 2016 18:49 Редактировалось Hank, 1 раз.
    Invictus_poem:

    Вроде как бы так, но по итогу получается лишь затягивание процесса.

    ОК, не вижу ни какой проблемы. Вы - считайте деревья и подсчитывайте компенсационные посадки. Можете даже обратиться в прокуратуру, мин природы, да куда угодно. Потому что все это можно делать параллельно.
    Может кстати мин природы знает официальный статус этого участка леса ??

    А я пожалуй займусь писульками и "затягиванием процесса", мне это не лень и не скучно ;) Кажется пора научиться разговаривать с чиновниками на их языке...мало-ли, когда еще пригодится.

    ОКей?

    ps
    Могу ошибаться, но:
    на маленькой раздолбаной дороге, которая идет от 40 Лет (в районе супермаркета) и в сторону гаражей-поликлиники, мимо автомойки. Так вот на ней сейчас активно роют обочину и укладывают трубы железобетнные. Но речь не об этом.
    А о том что прямо там же где роет экскаватор уже посажены деревья. Может это сама автомойка посадили вдоль территории, а может это "компенсационные посадки" - не знаю. Но как мне кажется, лиственные деревья высаженные прямо в песок ... сильно сомневаюсь что они вырастут. Вот и думайте после этого о пользе "компенсационных посадок".

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20821

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20821
    # 29 февраля 2016 19:53 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Hank,

    Может кстати мин природы знает официальный статус этого участка леса ??

    Это вопрос к Минский областной комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды - можно направить электронное обращение с вопросами. Писать лучше на e-mail и перезвонить потом в канцелярию

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1282

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 29 февраля 2016 20:32 Редактировалось Invictus_poem, 3 раз(а).

    Hank, если общ обсуждения уже прошли, то вы НИЧЕГО уже не измените.
    Пока с подачи персонажа RET_FRAN вы будете выяснять что там было несколько лет назад, строители уже всё спилят. И даже если и найдутся какие то нарушения во время проведения общ обсуждений, то что дальше?

    Давайте угадаем, что вам посоветует RET_FRAN.
    Он вам посоветует написать в прокуратуру, и, естественно, не сразу в генеральную, а в местную. Какая у вас там? Сельская, областная?
    Что будет дальше? Дальше вы будете ждать ответ примерно три недели. Потом вы (ли тот кто написал) разместите здесь ответ из прокуратуры и, возможно, из госконтроля, а в ответах будет сказано: "Ваше обращение направлено для рассмотрения в исполнительный комитет Боровлян.... и бла бла бла бла и бла бла бла бла".
    А в самом конце будет написано примерно так:
    В соответствии со статьёй 20 Закона Об обращении граждан и юридических лиц Вы можете обжаловать ответ в суде в порядке, установленном законодательством. :lol:
    http://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_obraweniyah_grazhdan/20.htm

    Что потом? Затем RET_FRAN посоветует вам написать очередную писульку - обратиться с жалобой в вышестоящую инстанцию, ну например в генеральную прокуратуру. И вот угадайте ЧТО, спустя ещё недели три, вам ответит генпрокуратура. :lol:
    Ну а что дальше? Дальше, ясно дело, RET_FRAN посоветует написать в администрацию Президента!
    А вот от туда вам уже очень быстро, через дней 5, придёт ответ от Станислава Буко.

    Ответ будет на листе размером в половину А4, в котором Вам будет сообщено, что

    Ваше обращение, поступившее в Администрацию Президента, направлено [нужное вставить :D ]

    Начальник главного управления Администрации Президента по работе с обращениями граждан и юридических лиц
    Буко С.И.

    :trollface:

    Hank:

    ps
    Могу ошибаться, но:
    на маленькой раздолбаной дороге, которая идет от 40 Лет (в районе супермаркета) и в сторону гаражей-поликлиники, мимо автомойки. Так вот на ней сейчас активно роют обочину и укладывают трубы железобетнные. Но речь не об этом.
    А о том что прямо там же где роет экскаватор уже посажены деревья. Может это сама автомойка посадили вдоль территории, а может это "компенсационные посадки" - не знаю. Но как мне кажется, лиственные деревья высаженные прямо в песок ... сильно сомневаюсь что они вырастут. Вот и думайте после этого о пользе "компенсационных посадок".

    Это значит, что местная номенклатура прочла статью на онлайнере и кинулась типа осуществлять компенсационные посадки, так как о посадках уже прокурор Минска заговорил:

    За 2015 год число деревьев и кустарников из-за застройщиков сократилось в Минске на 5000 единиц, сообщил прокурор Минска Сергей Хмарук, передаёт БЕЛТА.
    По его словам, застройщики обязаны восстанавливать зелёные насаждения, которые уничтожаются во время строительных работ. Правда, не все занимаются компенсационными посадками.

    http://greenbelarus.info/articles/18-02-2016/minsk-ne-doschitalsy ... oyshchikov

  • Hank Senior Member
    офлайн
    Hank Senior Member

    800

    18 лет на сайте
    пользователь #3522

    Профиль
    Написать сообщение

    800
    # 29 февраля 2016 20:37 Редактировалось Hank, 4 раз(а).
    Metax1:

    Вот вам ситуационная привязка очистных сооружений к местности...

    По моим грубым прикидкам с помощью гугл-мапс и фотошоп получается 90 метров до гаражей и 90 метров до дороги 35го дома. Дорога - тоже часть территории зоны жилой застройки. Т.е. получается что по 10 метров "стырили" в обоих направлениях от положеных 100.
    Точность "прикидок" +/- 2-3 метра.

    Но, гугл-снимки это не показатель, в плане - не аргумент в споре с чиновниками. Если котлованы уже размечены, и кто-то сумеет точно замерить расстояние от дороги и от гаражей до котлованов ... ну не знаю.
    RET_FRAN - это будет повод пободаться или нет ? Что скажете ?

    Это вопрос к Минский областной комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды - можно направить электронное обращение с вопросами. Писать лучше на e-mail и перезвонить потом в канцелярию

    ОКей

    Invictus_poem:

    Пока с подачи персонажа RET_FRAN вы будете выяснять что там было несколько лет назад, строители уже всё спилят. И даже если и найдутся какие то нарушения во время проведения общ обсуждений, то что дальше?

    Что-то я не заметил конструктива в этом посте. Может плохо смотрел? А истерить я и сам умею...
    Поехать в Украину и купить базуку - можете не предлагать, не мой вариант. Если хотите то пжста, но без меня.
    Хотите писать челобитную царю-батюшке - да хоть сто порций, но тоже без меня. Может, так и быть, поставлю свою закорючку если сами ее напишите и соберете подписи. Да и то подумаю. Не интересно :D

    ps.
    если на то пошло, то срубленные под отстойники деревья лично меня не так уж сильно волнуют, до заказника мне куда ближе "на шашлычок летом" чем на этот участок. Но вот от отстойники - совсем не радуют, и еще туманные перспективы что со временем и остальное вырубят и уплотнят до состояния "Каменная Горка - 2".
    Так что даже проиграть, но при этом сильно попортить нервы чиновникам будет уже не зря. Чтобы сильно подумали перед тем как в дальнейшем еще лезть на этот лес ...