Обсуждение курсов валют. Часть 5.

del

allienstr:

mFish:

Но если те долги соберет кто-нибудь серьезный за границами Отечества...

ну и что? БЕЛАЗ, БМЗ и прочие Белкалии - государственные предприятия. Государство, всем кому должно, простит. Только и сможет этот кто-то через суды попытаться забрать активы этих национальных достояний за границей - а толку?.

Вы рассуждаете с точки зрения рядового гражданина, бессильного что-либо предпринять внутри РБ против того, кто "государев"....
А как Вам вариант подачи нерезидентом РБ иска в суд НЕ белорусский (серьезному кредитору вполне по силам) в стране, где сбывается продукция БелАЗа (в РБ она вообще не востребована) и выиграв суд налОжыть арест на продукцию завода, реализуемую в стране где суд был? В той же РФ например... И иск практически беспроигрышный - есть обязательство и очевидно не исполнено...

Кстати, по-моему, облигации этих предприятий идут без обеспечения. Последний недавний выпуск БЕЛАЗА так точно

И что? Это как-то помешает взыскать долги по решению иностранного суда вне РБ? Даже лучше - насколько представляю если есть обеспечение - его и взыскивают в первую очередь (даже если оно перестало покрывать сумму долга а добавить ничего не успели). А так -- любое имущество должника (деньги..продукция..собственность...)

БЕЛАЗ, БМЗ и прочие Белкалии - государственные предприятия.

Точно? А если узнать а не додумывать?

d2303:

Что то замерли торги. Звонят координаторам?

в подвал НБ за баксами побежали

Watashiwa:

mFish:

БЕЛАЗ, БМЗ и прочие Белкалии - государственные предприятия.

Точно? А если узнать а не додумывать?

А как "правильно" назвать ОАО, если большая или почти вся доля акций принадлежит различным гос.структурам?

А иностранному суду до того есть дело?
Так что пока ничего, делающего невероятной версию "залоговых аукционов" на нашей почве - пока не увидел.

пс
само собой - внутри РБ никто не даст их дербанить. Пока...
Но фокус в том, что рынок их продукции - почти сплошь внешний. И без сбыта они упадут мгновенно. А сбыт в страну, где есть состоявшееся судебное решение....

ivic1:

полностью пропал инвестиционный импорт.

И не только инвестиционный. Для текущих производств сырье/материалы/узлы и тп -тоже.
А это выстрелит падением экспорта еще быстрее, чем инвестиционный.

allienstr:

mFish:

БЕЛАЗ, БМЗ и прочие Белкалии - государственные предприятия.
Точно? А если узнать а не додумывать?

Я,конечно, знаю, что у них там перед названием стоит ОАО, но с учетом того, что 100% этих акций принадлежит государству (РБ), то перед наименованием можно ставить хоть ХЗПР - от этого они не перестают быть государственными предприятиями.

И еще раз - какое до того дело суду нездешнему?
Да даже если они абс. официально ГП -- это не освобождает их от обязанности исполнять коммерческие обязательства.
Или Вы так и не захотели понять, о каком варианте я говорю?
Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).
И тогда странная готовность кредитнуть явно неотдаваемую суммм в странной ситуации выглядит иначе...

mFish:

А как Вам вариант подачи нерезидентом РБ иска в суд НЕ белорусский (серьезному кредитору вполне по силам) в стране, где сбывается продукция БелАЗа (в РБ она вообще не востребована) и выиграв суд накладить арест на продукцию завода, реализуемую в стране где суд был? В той же РФ например...

А зачем серьезному кредитору заморачиваться со скупкой долгов государственных предприятий, владелец которых в лице нелегитимной власти находится в неадеквате, потом ждать, пока наступит срок возврата долгов, подавать в международный суд (что недешево), потом разбираться с арестом продукции (а будет ли ко времени выиграного суда та продукция хоть как-то ликвидна?), а потом эту продукцию как-то продать и вернуть свои деньги?
Как по мне, есть куда более интересные и менее рискованные способы заработать.....

allienstr:

mFish:

А как Вам вариант подачи нерезидентом РБ иска в суд НЕ белорусский (серьезному кредитору вполне по силам) в стране, где сбывается продукция БелАЗа (в РБ она вообще не востребована) и выиграв суд накладить арест на продукцию завода, реализуемую в стране где суд был? В той же РФ например...

А зачем серьезному кредитору заморачиваться со скупкой долгов государственных предприятий, владелец которых в лице нелегитимной власти находится в неадеквате, потом ждать, пока наступит срок возврата долгов, подавать в международный суд (что недешево), потом разбираться с арестом продукции (а будет ли ко времени выиграного суда та продукция хоть как-то ликвидна?), а потом эту продукцию как-то продать и вернуть свои деньги?
Как по мне, есть куда более интересные и менее рискованные способы заработать.....

mFish:

Или Вы так и не захотели понять, о каком варианте я говорю?
Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).
И тогда странная готовность кредитнуть явно неотдаваемую суммм в странной ситуации выглядит иначе...

пс
неплохо бы Вам почитать - что такое было залоговые аукционы в РФ и что по их итогу в РФ приключилось с правами собственности на ряд вкусных пончиков.

mFish:

текст

mFish:

Или Вы так и не захотели понять, о каком варианте я говорю?
Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).
И тогда странная готовность кредитнуть явно неотдаваемую суммм в странной ситуации выглядит иначе...

пс
неплохо бы Вам почитать - что такое было залоговые аукционы в РФ и что по их итогу в РФ приключилось с правами собственности на ряд вкусных пончиков.

Врят-ли БелАЗ который производит 52% свои грузовиков для угольных карьеров - уже вкусный пончик ( на фоне сокращения добычи угля ).
Или наши НПЗ или моторный завод ( вон Великобритания заявила а прекращении продажи авто с ДВС после 2035 года ).
Или авиаремонтный завод который ориентирован на ремонт техники выпущенной в СССР. И т.д. И т.п.
Структура мировой экономики постепенно меняется. И наше наследство времен СССР уже мало интересно.

mFish:

Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).

Такая схема может быть рабочей, если в стране ключевых предприятий выполняются законы, тогда и обязанность выполнять коммерческие обязательства, и много каких еще прав. Но есть 2 нюанса:
1. Владелец-государство нелегитимен - все подписанные им документы в случае "большого барабум" вполне могут быть признаны недействительными.
2. Владелец-государство в неадеквате - заявит, что все эти предприятия со всеми их активами являются с 22.02.2022 "неотделимым и неподлежащим никаким взысканиями достоянием РБ" и усё.
Уж очень большим должен быть аппетит к риску у серьезного кредитора.