Ответить
  • SRS Senior Member
    офлайн
    SRS Senior Member

    2373

    17 лет на сайте
    пользователь #6137

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 25 мая 2010 18:12

    Vase4kina,

    стороны комнаты одна батарея в стене, другая - выведена наружу (опять же в комнату).

    не понял - это сделали дополнительную батарею? С разрешением или без?

  • валера.бай Member
    офлайн
    валера.бай Member

    364

    11 лет на сайте
    пользователь #169387

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 25 мая 2010 19:00

    его площадь в данном случае большая

    большая — это какая?

    http://img.aktualne.centrum.cz/145/94/1459424-panelak.jpg

    если в этой панельке ЗА перилами(по их высоте) сделать кладку из силикатного блока(например), в оставшийся проем поставить окно — то площадь остекления принципиально не изменится, в соседней квартире плесени точно не прибавится, только теплей будет...

    если панелька типа http://gazeta.a42.ru/images/lenta/4429.jpg , то площадь остекления будет большая, чем площадь стандартных окна и двери, но(!!) сравнивать теплопотери пакета(2 камерного, с нормальной фурнитурой) и айчыннага лесхоздзярждрев произодства:roll:

    надеятся, что стеклопакеты и 5-7 см пенопласта изнутри спасут от морозов

    ага! стеклопакеты, холодильник и термос придумали для лохов, на самом деле эти устройства не работают:rotate:

    или вы свято верите, что изобретатель-проЭктировщик конструировал дом "как для себя", а строители чэсна подгоняли все стыки и работали на совесть?! а бдительный ЖЭС обеспечивает 20-22 по цельсию??

    Maks_K,

    у одних всю зиму форточки открыты а у других зимой +15

    да, это не хорошо, НО ЖЭСу я плачу за ГОСТовые 20-22 градуса

    + отчисления на капремонт, а в реалиях +18... так что люди просто сами берут то, за что уже ими заплачено...

    ЗЫ: радиаторы не варил(!)

  • Vase4kina Senior Member
    офлайн
    Vase4kina Senior Member

    790

    11 лет на сайте
    пользователь #168538

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 25 мая 2010 20:15

    не понял - это сделали дополнительную батарею? С разрешением или без?

    SRS, да, дополнительная батарея выведена наружу.

    батареи были сделаны до нас - предыдущими хозяевами.

    каким способом делалось разрешение - не интересовались.

    к слову: 90% соседей в подъезде имеют такие дополнительные батареи.

    Гламурная Гнусь
  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 25 мая 2010 22:22

    каким способом делалось разрешение - не интересовались.

    да не получались никакие разрешения, 100%

    соседям, подальше от ввода, остается только посочувствовать

    ага! стеклопакеты, холодильник и термос придумали для лохов, на самом деле эти устройства не работаютicon_rotate.gif

    они работаю, но до требуемых значений им еще как пехом до владивостока

    я привел цифровые значения сопротивлений. для самоудовлетворения полистайте приложения ткп по теплотехнике (сопротивление совковых окон еще меньше, но тогда и требования были более мягкие + за счет зазоров между рамами осуществляется вентиляция помещений, и это тоже регламентировалось тнпа)

    в комнате потери через окно компенсируются радиаторами. еще полистайте на досуге картинки по конвекции воздуха в помещении с различными размерами подоконников

    утепление изнутри чемпопало - что подразнить кота сосиской. тепло будет уходить как через кривоутепленную лоджию, так и через якобыкрутые стеклопакеты

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Wite Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Wite Senior Member Автор темы

    2894

    12 лет на сайте
    пользователь #113056

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 27 мая 2010 10:26

    Кстати, вот нашел фотку дома.

    atwa, так неужели стеклопакеты (интересует 5-кам профиль, 2-кам окно) в -25 не спасут?

    Кстати, слышал есть какой-то жидкий утеплитель, им типа стены в пару мм утепляешь, по эффекту сравнивали с кирпичной кладкой. Кто-нибудь знает про это что-нибудь?

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 27 мая 2010 10:59

    Wite, открываем ТКП 45-2.04-43-2006 СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА

    и читаем:

    5.1 Сопротивление теплопередаче наружных ограждающих конструкций Rт, за исключением заполнений проемов и ограждающих конструкций помещений с избытками явной теплоты, следует принимать равным экономически целесообразному Rт.эк, определяемому по формуле (5.1), но не менее требуемого сопротивления теплопередаче Rт.тр, определяемого по формуле (5.2), и не менее нормативного сопротивления теплопередаче Rт.норм, приведенного в таблице 5.1.

    из этой таблицы:

    1 Наружные стены крупнопанельных, каркасно-панельных и объемно-блочных зданий

    Нормативное сопротивление теплопередаче Rт.норм, м2•С/Вт - 2,5

    из Приложение Г:

    Сопротивление теплопередаче заполнений световых проемов

    7 Тройное остекление в деревянных раздельноспаренных переплетах

    Сопротивление теплопередаче Rт, м2•С/Вт - 0,55

    18 Двухслойные стеклопакеты и одинарное остекление в раздельных деревянных переплетах

    Сопротивление теплопередаче Rт, м2•С/Вт - 0,53

    это максимальные значения, приведенные в ткп

    сопротивление стеклопакетов в пластике где-то близко к этим значениям

    ликвидировав окно, наружной оргаждающей конструкцией становится экран лоджии, через который будут теперь идти основные теплопотери. застекленная лоджия до этого являлась еще дополнительным воздушным теплоизолятором, т.к. окно комнаты непосредственно не соприкосалось с окружающим воздухом

    Кстати, слышал есть какой-то жидкий утеплитель, им типа стены в пару мм утепляешь, по эффекту сравнивали с кирпичной кладкой. Кто-нибудь знает про это что-нибудь?

    это вообще ноу-хау какое-то, все бы покрывали пару мм конструкции и не парились с системами утеплений

    не вдаваясь в суровые расчеты, по тому же ткп находим формулу 5.5

    из приложения А подбираем материал, с самым инзким коэф. теплопроводности и высчитываем требуемую толщину утеплителя

    так, например, для хорошей минваты получаем:

    2,5*0,042=0,105 м - толщина утепления

    кирпича бы для этого понадобилось:

    2,5*0,55=1,375 м

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Wite Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Wite Senior Member Автор темы

    2894

    12 лет на сайте
    пользователь #113056

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 27 мая 2010 11:21

    atwa, :shuffle: мои 8 классов образования дали мне понять только то, что стеклопакет в любом случае будет холоднее стены. Я не прав?

    Но! У меня на балконе сейчас окно. Оно естественно оч холодное (ставили строители - есть зазоры :super:). И меня интересует его замена на "хорошее". В этом случае я так понимаю, на балконе зимой будет на порядок теплее, несмотря на то, что это не стена и площадь застекления будет довольно большая (см. фото выше). Верно?

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 27 мая 2010 11:35

    естественно, замена одинарного стекла на стеклопакет принесет некоторые результаты, но не сделает комфортную положительную температуру на лоджии зимой

    а зазоры нужны для вентиляции помещений

    в современных окнах для этого предусмотрели режим микропроветривание

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    4042

    11 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 27 мая 2010 12:59 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

  • 191919 Senior Member
    офлайн
    191919 Senior Member

    551

    10 лет на сайте
    пользователь #211904

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 27 мая 2010 13:23
    Inessa08:

    Wite :

    Кстати, слышал есть какой-то жидкий утеплитель, им типа стены в пару мм утепляешь, по эффекту сравнивали с кирпичной кладкой. Кто-нибудь знает про это что-нибудь?

    Тоже интересует этот вопрос. Несколько раз уже поднимала тему жидкой термоизоляции: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1151990&start=20 http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=20672910&highlight=#20672910 но реальных отзывов пока не нашла. Сейчас строю квартиру с двумя лоджиями и планирую их утеплять этой жидкой теплоизоляцией так, чтобы выращивать там цветы и зимой. Уж никаких пенопластов использовать точно не буду. А пока дом стоится жду отзывов от других...

    Тоже интересуюсь; нашла отзывы в нете - как поняла, жидкий теплоизолятор используется как с высокими темп-ми , так и с низкими. Только вот не знаю какой у него срок действия, через сколько времени нужно наносить его заново.

    Ссылки:

    http://www.korund35.ru/feed.html

    http://korund.deal.by/p23505-korund-klassik.html

  • Wite Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Wite Senior Member Автор темы

    2894

    12 лет на сайте
    пользователь #113056

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 27 мая 2010 13:54

    а зазоры нужны для вентиляции помещений

    неее, у меня не такие зазоры :D

    просто окна криво стоят :super:

  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    4042

    11 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 27 мая 2010 14:12 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

  • 191919 Senior Member
    офлайн
    191919 Senior Member

    551

    10 лет на сайте
    пользователь #211904

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 27 мая 2010 17:47

    Inessa08, значит сапоги хорошие - надо брать (с). :)

    По описанию для бетона лучше всего подходит Корунд Фасад .

  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    4042

    11 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 27 мая 2010 20:03 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 27 мая 2010 20:57

    Принцип действия теплоизоляции КОРУНД можно назвать «эффект теплового зеркала».

    любители, сначала аннотацию читайте, да?

    вы, применяя эту фигню, подписываетесь жить в теплице

    принцип действия очень прост: полимер заполняет все отв и образует полимерную пленку на всей повехности

    кострукция в этом случае не дышит, и не утепляет

    но зато не дает выходиь теплу наружу

    теплопроводам это пофигу, но вам в этом жить

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    4911

    16 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    4911
    # 27 мая 2010 21:57

    atwa,

    а зачем греть улицу ?

    для "подышать" можно форточку открыть

    Добро торжествует, зло - действует
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    29212

    18 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    29212
    # 27 мая 2010 22:32

    для "подышать" можно форточку открыть

    +1

    а так же дырок в современном доме - выше крыши - вентиляция - кухня/ванная/туалет, входная дверь и т.д. Опять же - на микровентиляции у меня окна на кухне стояли даже в -20 морозы. У соседа вынесено так на кухне - отлично выглядит и удобно, не мерзнет...

    Только надо обшивать все - класть кирпич на фронт, закладывая пенопласт утепленный + экран, ну и по периметру какой утеплитель размотать. У меня балкон не закрывался тоже всю зиму - ну да - бывает - на улице -20, на балконе - у дальнего конца от дверей + 10, ближе к балконной двери +15 +17, в квартире - все хорошо... По идее, если окна нет, то балкон будет еще лучше прогреваться...

    Все щели снаружи запенил дополнительно + пену замазал раствором + дополнительно проложил полоски пенопласта по углам и замазал раствором... все отлично уже лет 7 наверное...

    Никогда не слишком.
  • 191919 Senior Member
    офлайн
    191919 Senior Member

    551

    10 лет на сайте
    пользователь #211904

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 28 мая 2010 10:10

    atwa:

    любители, сначала аннотацию читайте, да?

    Прочитали:

    Защищает от промерзания стен в помещениях, предотвращает появление плесени, грибка, выпадения конденсата на поверхности! Не препятствует «дыханию стен»!

    :tongue:

  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    4042

    11 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 28 мая 2010 11:47 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

  • i.t.us Member
    офлайн
    i.t.us Member

    111

    15 лет на сайте
    пользователь #43058

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 11 июля 2010 14:26

    Вопрос такой же, как и тема: "Не замерзну ли я зимой".... И есть следующая ситуация: решил утеплить лоджию площадью около 4 метров с выносом окна и двери балконных без разрушения перегородок.

    План таков:

    1. Кладу на пол, потолок и "холодные" стены пленку с покрытием на подобии фольги для тепло- гидро- пароизоляции.

    2. Сверху слой утеплителя, предположительно Теплоплэкс.

    3. Потом тонкий слой стяжки (около 1 см).

    4. Теплый пол (трубки, примерно 2 м2).

    5. Слой стяжки потолще ( думаю обойтись 3 см).

    6. Ламинат.

    7. Стеклопакеты.

    Хотелось бы услышать мнение экспертов))) Заодно несколько вопросов возникла у самого:

    1. Чем закрепить пленку? Наверное клеем... но каким??

    2. Теплоплэкс или другой вариант? Видел на рынке Ursa. Продавец разницы описать не смог. По цене чуть дороже. Что выбрать? И какой толщины? Кто-то говорит, что 3 см будет чуть-ли не много... Хотелось бы, чтобы зимой не замерзли, но и летом умереть от жары нет желания))

    3. Можно ли Теплоплэкс резать? В стене есть ниша, и поэтому возник вопрос, удастся ли повырезать куски, сложить из них мозайку и сохранить таким образом нишу, не закладывая ее целиком.

    4. Если так можно сделать, то в тему...хотелось бы в этой нише сделать полки... будут ли держатся они на вкрученых в пеноплэкс дюбелях? на полках ничего тяжелого не планируется ставить, скорее декоративный характер будет иметь.

    5. Стыки между плитами Теплоплэкс нужно пенить? Если так, то каким образом? Они вроде плотно прилегают друг к другу... оставлять специально небольшой зазор???

    6. Теплый пол: есть ли смысл переплачивать за марки, или для такой площади подойдет любой вариант в плане фирм? По мощности думаю купить около 400 Вт. Или можно меньше? Кабель двужильный? одножильный в жилом помещении не рекомендуется? Регулятор хочу самый простой. Что скажете?

    7. и окна. Вариант 5 камер профиль, 2 камеры стекло. На что обратить внимание? Опять таки, фирмы ( REHAU, KBE или другие), функции (микровентиляция, энергосберегающие и т.д). Не хочется переплачивать за ненужные примочки, поэтому хотелось бы знать, что стоит взять, а что можно пропустить.

    Вот таких пару вопросов)) Надеюсь не запутался сам и не запутал всех....)))